37 replies to this topic

[Igorik]

оцифровываю архив кинофильмов 8мм путем покадрового ввода кинофильма через цифровую камеру в компьютер и в связи с этим вопрос: существуют ли толковые программы или фильтры для очистки видео от всякого мусора (точки, царапины и пр.), а то фильмы 30-летней давности далеки от идеала.

[Aleksandr Oleynik]

GRAIN SURGERY 2

[Igorik]

я понимаю, что нужен фильтр, анализирующий несколько соседних кадров видеопоследовательности и отметающий мусор.

[Алекс М]

Вот блин, а название чего, как ты думаешь, тебе уже дали?

Или используй Премьер Про 1,5, где эти фильтры уже встроены в базовую поставку.

[Igorik]

область, ограниченная рамкой я понимаю в демо-версии. Как сделать полнорабочую. Зерно убирает чудно, а крупный мусор (волосины, царапины) похоже нет.

[Алекс М]

Область, ограниченная рамкой - для настройки. Когда настроил - просто расширь ее. Фильтр предназначен только для убирания шумов (зерна), а не ВОЛОС!
Если хочешь убрать и это - в компоузинг и убирай вручную каждый фрейм если не лень

[Aleksandr Oleynik]

Прочти внимательно Мануал.
Область, ограниченная рамкой - это Превью. Для полноценного просчета нужно включить соответствующий режим.
Крупный мусор типпа царамин и волосин не уберет автоматом никто - их невозможно отличить от прочих объектов в кадре. Это уже ручками в каждом кадре, тем более что волосины и царапины как правило и привязаны к нескольку кадрам.

[Igorik]

спасибо за ценные советы - во всем уже разобрался. Фильтром буду пользоваться для устранения зерна пленки, жаль только, что с ним очень медленно идет просчет. Сегодня намыл фильм с шампунью, прополоскал, высушил - завтра буду вводить и оценю целесообразность этого процесса. Предыдущий фильм прогнал через безворсовую салфетку - эффектом был очень доволен - на протяжении всего ввода фильма канал не приходилось чистить от волос.
P.S. кстати хороший результат в Adobe Premiere 6.5 дает совместное применение фильтров Sharpen и GRAIN SURGERY 2.

[Aleksandr Oleynik]

Фильтр GRAIN SURGERY 2 в After Effect 6.0 будер работать в 1,5 раза быстрее чем в Premier. Sharpen используй очень осторожно проверяя результат.

[Igorik]

А то, что я искал называется Random noise remover (rnr) - это фильтр для Virtual Dub. Последнюю версию 1.07b можно скачать здесь http://observatory.playland.ru/soft/rnr107.zip. При соответствующих настройках эффект превзошел мой ожидания.

[okoem]

for Igorik:
А не расскажешь ли поподробнее об оцифровке 8-мм пленок
с помощью цифровой камеры? Я сам этим же занимаюсь довольно
продолжительное время. На Канопусовском форуме даже нашел
единомышленников которые объяснили мне устройство зеркального
устройства в которое входит и цифровая видео(фото)камера.
Оно не сложно, но просто нет времени собирать его. А у них это устройство просто продается. Не об этом ли речь?

[Aleksandr Oleynik]

Это совсем два разных фильтра. Random noise remover не чистит шум.

[Igorik]

В том-то и дело, что мне не шум нужно убирать, а крупный "мусор" -
царапины, дефекты пленки, черные точки, а этот фильтр использует межкадровое сравнение и убирает лишние объекты.

For okoem:
Давненько занимаюсь этой проблемой т.к. имеется большой
семейный киноархив. Первые фильмы, воспроизводимые с
кинопроектора на небольшой экран, через сквозной канал
цифровой камеры miniDV с помощью IEEE1394 вводил в комп в
формате DV. Но качеством был неудовлетворен т.к. из-за
рассинхронизации частот воспроизведения и выдержки камеры
появляется мерцание, эффект смазанности движений, расческа.
Все это натолкнуло меня на создание эксклюзивного аппарата
- гибрида диапроектора "Протон" и кинопроектора "Русь" +
собственные технические решения. Теперь я с экрана ввожу
фильм покадрово с помощью программы Vidcap т.е. каждый кадр
также через сквозной канал камеры (Panasonic NV-DS38) вводится в компьютер, затем уже редактирование и сохранение. Качество довольно приличное - никаких побочных эффектов, все достаточно четко и резко. 15 минутный фильм ввожу примерно 3 часа. Короче результатом очень доволен. Об аппарате: от "Протона" я оставил только оптику т.е. лампу и блок линз, ну и конечно двигатель с
вентилятором для охлаждения. От "Руси" оставил только переднюю часть, содержащую объектив, и грейпферный механизм
с валом. Эта часть кинопроектора установлена перед оптикой,
тут же слевой части станины смонтирована вертикальная
стойка, а к ней верхняя откидывающаяся планка для крепления
катушки кинофильма. Напротив вала, на полу "Протона"
укреплен эл. двигатель, соединенный резиновым пассиком со
шкивом вала кинопроектра. Двигатель крутит вал с частотой
примерно 2 кадра в секунду. на валу магнит, вращающийся
мимо геркона, укрепленного жестко на полу диапроектора. От
геркона провода припаяны параллельно левой кнопки мыши -
замыкание - ввод кадра в компьютер. Вот грубо говоря и вся
схема, но окончательная синхронизация механизма потребовала
времени и терпения.
Конфигурация компа: Pentium4 2.4Г, чипсет intel850, ОЗУ
512Mb RDRAM, два винта 40 и 80Гб (7200об) Работаю в
Windows2000pro, файловая система NTFS - отсутствует
ограничение на размер файла. В DV формате 1 минута видео
занимает около 200Мб. Дальнейшую обработку полученного AVI файла,
в т.ч. и наложение звука можно производить в любом
видеоредакторе - я пользуюсь Adobe Primiere 6.5. Затем
оцифровка в DivX 5.05pro или mpeg2 и запись на болванку.
Смонтированный и отредактированный оригинал сбрасываю
обратно на MiniDV кассету на камеру и храню в таком виде. В
любое время можно записать на VHS кассету. Вот в общих
чертах и все. Удачи в этом нелегком кропотливом, но очень
нужном деле!
P.S. Интересно было бы узнать про это зеркальное устройство и вообще о местах, где эта тема рассматривается.
Игорь.

[U]

[okoem]

for Igorik:
Новое в твоем сооружении то , что оно полностью механизировано.
Я представляю каких трудов это стоило. Тут попроще и то лень
садиться собирать. Значит так - собирается коробка, материал любой.
С одной и той же стороны устанавливается и передающее (хотя бы грейферный механизм от "Руси" с лампой освещения) и приемное (камера) устройства. Внутри коробки укладываются зеркала так, чтобы центры фокусов обоих устройств совпадали и передающее изображение попадало через противоположное зеркало в объектив видеокамеры. Колесико грейфера крутить вручную покадрово.
Зеркала дают полную передачу света - без потерь.Колесо грейфера подключается либо механически, либо электрически к камере. Ну вот в принципе и все. Где то в феврале - после покупки камеры - я начал искать инфу о приемах оцифровки 8-мм фильмов. На форум Канопуса вышел, кажется, по ссылке в Гугле "old films". Там и узнал, что подобное устройство существует и даже выполнено промышленным способом. Сам я остановился на хорошем слайдовом сканере. Дорогое, конечно,
удовольствие и медленное, но я никуда не тороплюсь. А так и с экрана пробовал (кстати, это лучший и простой способ после сканера) и проецировал изображение кинопроектора прямо на матрицу камеры через ряд линз (очень сложно в исполнении), но везде результаты
зависят от проектора, а любой проектор не может дать положенного количества кадров в секунду.Так что надо обходиться без него Думаю, пойду в отпуск, что-нибудь соберу. Может и эту зеркальную коробку. Надоело сканер открывать - закрывать.

[Igorik]

Спасибо за подробное описание. Действительно собирая это устройство столкнулся с массой трудностей, но в общем оно себя оправдывает. Сканером (у меня Epson Perfction 24000) тоже пытался
вводить, даже какую-то программу, написанную для ввода 8мм кинопленки со сканера осваивал, но слишком это тяжкий труд - после этого переснимал с экрана, проецируемый проектором фильм, но качество не устраивало. После этого загорелся идеей покадрового ввода - медленно (около 10000 кадров на 10 минут), но это того стоит. Горю идеей переснимать кадры с небольшого экранчика, установленного между объективами проектора и камеры, т.е. объективы на одной оси (отсутствуют искажения, равномерная фокусировка). НО не могу найти материал для экрана - он должен быть из очень однородного материала, ни матовое стекло, ни какая либо бумага не подходят т.к. в переснятом кадре довольно явно видны неоднородности и структура материала экрана. Не попадалась ли Вам информация по этому поводу?
А если изображение попадает на матрицу камеры с зеркала, то с фокусировкой не возникает проблем? Может в моем случае воспользоваться зеркалами или призмой?

[okoem]

Какая разница откуда изображение попадает на матрицу камеры. Снимаю я то, что находится за окном или снимаю то, что происходит в зеркале. Просто это сложно сделать технически. Помню, мне пришлось
самостоятельно изготавливать из ал. уголков множество всяческих зажимов для переходных линз, поворотников и т.д.
Это когда я пробовал непосредственно направлять луч проектора на матрицу камеры. Но я для себя уже решил, что в этом процессе(оцифровка 8-мм пленок) кинопроектор лишний.
То есть надо придумывать устройство покадрового ручного ввода кадров. Если производить съемку с промежуточного (между проектором и камерой ) экрана, то, мне кажется,
в любом случае будет потери в освещении объекта. Нет такого материала (кроме зеркала), который бы полностью бы отражал свет, тем более речь идет о съемке с другой стороны экрана.
Нет, все таки слайд-сканер пока для меня самое лучшее для этого дела устройство. У меня Konica Minolta Dual 4 (пусть она и для 35мм). Кстати, по каналу "Культура" как то показывали ряд передач, где участвовали старые домашние фильмы, правда 16мм. Качество оцифровки было просто изуметильным. Мне стало интересно - как это делается.
Цепочка разговоров привела меня в одну из подобных монтажных, где находится киноархив одного из министерств. Я не смог это посмотреть вживую, но мне рассказали. Огромный длинный стол из полупрозрачного белого материала, внизу свет, пленка в специальных
держателях передвигается вдоль стола по зубцам, а сверху три камеры покадрово снимают. Я все не понимал почему три камеры, потом понял, что для сравнения соседних кадров. После этого я стал понимать, почему в объявлениях об оцифровке 8мм фильмов стоят такие
большие цены. Да, способов много, но каждый выбирает свой. Я пока свой выбрал. Но материала у меня столько, что хватит надолго.

[oiiabr]

Посмотрите на сайте www.dvp.co.il фильтры для очистки видео и фото. Может быть кому пригодится.

[Slava2]

А подробнее можно, что за зверь этот фильтр Dust and Scratches из BorisCC?
Результат действительно очень хороший...

[serapril]

Или используй Премьер Про 1,5, где эти фильтры уже встроены в базовую поставку.

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]


например какими?

Edited by serapril, 11 Sep 2004 - 08:12.

[Степных Александр]

. Сегодня намыл фильм с шампунью, прополоскал, высушил - завтра буду вводить и оценю целесообразность этого процесса.  Предыдущий фильм прогнал через безворсовую салфетку - эффектом был очень доволен - на протяжении всего ввода фильма канал не приходилось чистить от волос.

<{POST_SNAPBACK}>

Раньше фотографы при промывке добавляли антистатик.

[Dj0n145]

пакет плагов Boris Continuum Complete v.3.0.1 ставишь в АЕ,ППро1.5 или БорисРед и выбираешь BCC3Dust and Scratches-всё

Слушай, я в этом деле можно сказать новичек! Но очень хочется научится!" Можно поподробнее!
Где можно скачать?

[Azat]

Здесь - http://www.borisfx.com/esd/main.php

P.S. Правила форума при регистрации читал?

[A.B.K.]

Джон,на самом деле плагин очень даже не сложен в освоении,с интуитивно-понятными кнопками даже для новичка.А результат дейстительно впечатляет,и подходит именно для той проблеммы,которую испытывал автор топика,удаление ворсы царапин и т.д.
По поводу где взять-так вроде на блошином рынке торгующем контрафактом можно найти,проблемы то не вижу в наше время.Скачать-в сети,ссылка выше...

[Dj0n145]

скачать то я его скачал! но по ошибки написал при ригистрации неправельный адрес e-mail! и теперь даже установить не могу потому что серийник должны были выслать по почте

[Dj0n145]

Что то он у меня ничего не чистит! Или это изза того что версия пробная, или там настраивать надо? может кто скажет как этот фольтор настроить?! Да, и еще! У меня после установки Boris Continuum Complete 4.0 перестала грузится Premiere 6.0

Edited by Dj0n145, 28 Mar 2006 - 15:43.

[ALES74]

О! И я тоже, пока прикидываю как перегнать отцовские ленты. Думаю вводить покадрово, придется поковыряться с проектором.

Очень заинтересовал вопрос мытья пленки. Я так понимаю автора темы здесь уже нет. Но, кто пробовал мыть пленку, поделитесь опытом и соображениями о целесообразности этого занятия.
Спасибо!

[пчёл]

А я бы ничего не чистил бы. В старой плёнке есть свой, неповторимый, шарм.
Но если качество настолько ужасное, что смотреть невозможно, Это уже не просто чистка, а реставрация.

[Алексей Ф]

Александр, а как "вводить" собираешься?
У меня тоже есть старая бобина, думаю отсканить т.к. проектор на даче валяется и что там осталось от механики и пасиков.... Нехватало ещё порвать пленку. Итак на ладан дышит.

[ALES74]

У меня проектор "Русь" - живой. Достал, почистил, смазал - порядок, работает! Есть и станок для склейки ленты, вот в клею только лохмотья плавают, ему уже лет 18-20.
Собираюсь ставить камеру напротив проектора (так, чтобы опические оси совпали) и между ними экран, пока не нашел подходящий. Читал как-то статейку в которой говорится, что лучше всего подходит матовое стекло от фотоувеличителя, правда не говорят какого, а от моего старичка (точнее еще родительского) явно не по размеру (маленький, толстый и круглый). Калька тоже - видна структура бумаги. Так что это проблема №1 - найти подходящий матовый экран.

Проблема №2 - связать механизм проектора с микриком на мышке, для покадровой съемки, думаю это решаемо.

Ну и наконец, как улучшить состояние пленки перед пересъемкой?
Некоторые советуют положить бобины с пленкой в сумку вместе с открытой банкой воды на сутки. Вроде как пленка становится менее ломкой. Другие советуют протереть ее по всей длине спиртом (главное не переусердствовать). Здесь вот увидел купание пленки в шампуне - жутко интересно.

[FICH]

Если покадрово . . . Мысль вслух . . . а почему-бы сканер не использовать? Сейчас практически все сканеры - работают с фотопленками.

[ALES74]

Из-за отсутствия сканера.
Ну, а потом я просто не задумывался над такой возможностью. Сразу возникают несколько вопросов по технологии сканирования:
Используется обыкновенный сканер (пусть с возможностью сканирования пленки)?
Сканируется сразу отрезок ленты с несколькими кадрами или по одному кадру?
Если сразу несколько кадров, то как потом вырезать отдельные кадры, ручками или есть софт?
...
FICH, может опишешь сам процесс, или ткнешь носом где почитать?

Edited by ALES74, 29 Mar 2006 - 11:32.

[DenizZ]

_http://8mm2avi.netfirms.com/
Есть кое-что, но платное. Хотя, какие-то пилюли (но старые) где-то пробегали.

[ALES74]

То, что нужно! Спасибо, DenizZ. Дело за малым - приобрести сканер.

[Bushido]

А как разбить видео файл на отдельные кадры (в формате бмп) для очистки???
И кто пользовался Diamant Restoration?

[KVASS]

Videomach 3.52 (Весит3МБ)
Рубит только шум стоит.
Потом в фотошёп их загнать и пакетная обработка

Edited by Алексей Ф, 04 Apr 2006 - 15:06.

[TimurUfa]

Добрый день. Возникла проблемка в поисках по интернету нашел ваш форум. Может сможете помочь.

Есть видео сырое снято с мусором на матрице. Пятнышко темное всегда на одном фокусном расстоянии одинаковое в одном и том же месте. 
Как убрать проще всего.
Сони вегас более менее знаю.
Но тут надо как-то пакетно замазать область в кадре.