Перейти к содержимому


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Фотография
- - - - -

[V9]Не Могу Создать Avi Больше 4гб


  • Please log in to reply
47 ответов в этой теме

#1 M@ri

M@ri
  • Участник
  • 27 Сообщений:

Отправлено 14 июл 2004 - 14:41

проблема такая:
Закачали с ц.камеры отснятый материал,(закачивали с IEEE 1394, почему-то качал по 20мин(4Гб).Что за ограничение? Получилось несколько файлов. Отредактировали,получилось 12Гб, теперь хочу создать ави и обратно на ленту экспортировать. Но программа пишет, что слишком большой файл, что можно максимум 4Гб. Почему нельзя сделать ави целиком, не понятно. Пришлось разделить проект на 3 части, создали 3 ави файла, но как их склеить теперь в один? Ни одна программа не берет для склейки файлы такие большие. А из проекта сразу закачать на ленту не удается, изображение искажается и звук пропадает. Надо как-то создать этот большой ави.
Марина.
  • 0

#2 bvg

bvg
  • Участник
  • 84 Сообщений:

Отправлено 14 июл 2004 - 15:22

Файловая система случайно не FAT32?
Если FAT32 то она имеет ограничения в 4 Гб.
  • 0

#3 Маклауд

Маклауд
  • Модератор
  • 1 908 Сообщений:

Отправлено 14 июл 2004 - 15:41

Это, как это - "изображение искажается" ?
Как выводишь ?
Вобще-то ставятся, просчитанные файлы в новый проект друг за другом и вывод "На ленту".
:)
А дисковую систему для работы с видео лучше поменять на NTFS ...
:P
  • 0

#4 M@ri

M@ri
  • Участник
  • 27 Сообщений:

Отправлено 14 июл 2004 - 16:25

Файловая система случайно не FAT32?
Если FAT32 то она имеет ограничения в 4 Гб.

да, у меня фат 32... и че мне теперь делать?
Можно ее поменять как-то, не переустанавливая ХР?
И если как-то можно, будут ли работать проги и читаться файлы установленные в фат32
  • 0

#5 M@ri

M@ri
  • Участник
  • 27 Сообщений:

Отправлено 14 июл 2004 - 16:29

Это, как это - "изображение искажается" ?
Как выводишь ?
Вобще-то ставятся, просчитанные файлы в новый проект друг за другом и вывод "На ленту".
:)
А дисковую систему для работы с видео лучше поменять на NTFS ...
:)

Вывожу просто нажимаю "создать ленту", он просчитывает проект, потом говорит жми на кнопку "воспроизведение" для записи на ленту, я жму, идет запись рывками с искажением изображения и звука
  • 0

#6 Slava2

Slava2
  • Участник
  • 4 533 Сообщений:

Отправлено 14 июл 2004 - 16:32

да, у меня фат 32... и че мне теперь делать?
Можно ее поменять как-то, не переустанавливая ХР?
И если как-то можно, будут ли работать проги и читаться файлы  установленные  в фат32

Файлы - точно - да...
И программы должны через функцию - "открывать как в ...."
Не забудь переконвертировать диск в НТФС, а то проблема останентся...
  • 0

#7 Slava2

Slava2
  • Участник
  • 4 533 Сообщений:

Отправлено 14 июл 2004 - 16:33

... идет запись  рывками с искажением изображения и звука

Это на мониторе или уже на кассету так попадает?
  • 0

#8 M@ri

M@ri
  • Участник
  • 27 Сообщений:

Отправлено 14 июл 2004 - 16:37

да, у меня фат 32... и че мне теперь делать?
Можно ее поменять как-то, не переустанавливая ХР?
И если как-то можно, будут ли работать проги и читаться файлы  установленные  в фат32

Файлы - точно - да...
И программы должны через функцию - "открывать как в ...."
Не забудь переконвертировать диск в НТФС, а то проблема останентся...

а как это сделать.. изменить систему и переконвертировать диск в НТФС... я не знаю, сорри, виноват, что сероват. Научи плиз. :)
  • 0

#9 M@ri

M@ri
  • Участник
  • 27 Сообщений:

Отправлено 14 июл 2004 - 16:41

... идет запись  рывками с искажением изображения и звука

Это на мониторе или уже на кассету так попадает?

И на мониторе и на касету попадает.. да еще и звук пропадает. А вот когда авишку( кусочек сделала) все идет хорошо. Вот и думаю как целиком собрать 3 авишки в одну без пропусков
  • 0

#10 Slava2

Slava2
  • Участник
  • 4 533 Сообщений:

Отправлено 14 июл 2004 - 17:58

В "личных" уже ответил...
Прочти по ссылке ->
Общий FAQ или ЧаВО по всем вопросам
  • 0

#11 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4 526 Сообщений:

Отправлено 14 июл 2004 - 18:03

В НТФС - Partition Magic тебе сделает.
При закачке дропы(пропущенные кадры) были? По 1394 быть не должно! Сделай тест скорости чтения/записи винта. Сколько?
Конфликтов нет в системе? Все устройства работают нормально?
Студия какая? (полностью)
  • 0

#12 M@ri

M@ri
  • Участник
  • 27 Сообщений:

Отправлено 14 июл 2004 - 18:21

В НТФС - Partition Magic тебе сделает.
При закачке дропы(пропущенные кадры) были? По 1394 быть не должно! Сделай тест скорости чтения/записи винта. Сколько?
Конфликтов нет в системе? Все устройства работают нормально?
Студия какая? (полностью)

Пропушеного нет вроде, а эта прога щас скачаю, но в ней надо разбиратья еще.. чем дальше в лес..
а мне вот сказали еще
convert tom:/FS:NTFS
Что скажешь по этому поводу, это то, что надо?
  • 0

#13 Игорь Полежаев

Игорь Полежаев
  • Участник
  • 3 001 Сообщений:

Отправлено 14 июл 2004 - 20:12

...а мне вот сказали  еще convert tom:/FS:NTFS
Что скажешь по этому поводу, это то, что надо?

Скажу, что совет толковый convert c: /fs:ntfs переведет файловую систему в NTFS без форматирования, при условии что у тебя WINDOWS XP. Преобразование произойдет при следующей перезагрузке. Потери информации и в этом случае не будет, но вот обратное преобразование (NTFS в FAT) без потери данных средствами XP невозможно, потребуется форматировать раздел заново. Но, Зос дал дельный совет - используй Partition Magic и еще - разбей диск. Будет C: и D: на второй сливай всю писанину, и если сможешь, туда же забей файл подкачки, чтобы не фрагментировал диск C: с системными программами. И все у тебя M@ri, будет просто замечательно.
Изображение
P.S. После конвертации диск будет сильно фрагментирован
  • 0

#14 mic2001

mic2001
  • Администратор
  • 3 532 Сообщений:

Отправлено 14 июл 2004 - 23:45

Гм... Я в затруднении

Я не знаю, сорри, виноват, что сероват. Научи плиз.

и

А вот когда  авишку( кусочек сделала)  все идет хорошо.

Так как же, сэр (мэм) нам определиться-то? Вы Он или Она?
  • 0

#15 OlegM

OlegM
  • Участник
  • 308 Сообщений:

Отправлено 14 июл 2004 - 23:58

Миш, я все-таки склонен думать что сэр не будет подписывать свое послание красивым женским именем Марина (см. в самом верху)
:D
  • 0

#16 M@ri

M@ri
  • Участник
  • 27 Сообщений:

Отправлено 15 июл 2004 - 13:10

...а мне вот сказали  еще convert tom:/FS:NTFS
Что скажешь по этому поводу, это то, что надо?

Скажу, что совет толковый convert c: /fs:ntfs переведет файловую систему в NTFS без форматирования, при условии что у тебя WINDOWS XP. Преобразование произойдет при следующей перезагрузке. Потери информации и в этом случае не будет, но вот обратное преобразование (NTFS в FAT) без потери данных средствами XP невозможно, потребуется форматировать раздел заново. Но, Зос дал дельный совет - используй Partition Magic и еще - разбей диск. Будет C: и D: на второй сливай всю писанину, и если сможешь, туда же забей файл подкачки, чтобы не фрагментировал диск C: с системными программами. И все у тебя M@ri, будет просто замечательно.
Изображение
P.S. После конвертации диск будет сильно фрагментирован

У меня ХР. Меня интересует, после этого преобразования, будут проги запускаться или их придется переустанавливать? И еще, как это забить файл подкачки на D? Где что надо установить для этого, никогда в это не влезала, обьясни, плиз. У меня и так 3 диска, видео отдельно на Е и система отдельно на С. Так все-таки что лучше сделать, Partition Magic или convert c: /fs:ntfs?
  • 0

#17 M@ri

M@ri
  • Участник
  • 27 Сообщений:

Отправлено 15 июл 2004 - 13:13

Миш, я все-таки склонен думать что сэр не будет подписывать свое послание красивым женским именем Марина (см. в самом верху)
:rolleyes:

Олег, благодарю за внимание и за комплемент...
Приятно сознавать, что фанаты домашнего видео еще и мужчины!
  • 0

#18 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4 526 Сообщений:

Отправлено 15 июл 2004 - 13:28

Если всё правильно сделать, то ничего не пропадет. Но, на всякий случай(бывает и лошади глючат :rolleyes: , не только Бил Гей(ц)) можно конвертнуть только диск с видео, а систему оставить на ФАТе а еще лучше этот диск видео просто отформатить, если есть возможность.
  • 0

#19 M@ri

M@ri
  • Участник
  • 27 Сообщений:

Отправлено 15 июл 2004 - 14:09

Если всё правильно сделать, то ничего не пропадет. Но, на всякий случай(бывает и лошади глючат :rolleyes: , не только Бил Гей(ц)) можно конвертнуть только диск с видео, а систему оставить на ФАТе а еще лучше этот диск  видео просто отформатить, если есть возможность.

А что, если только системный диск конвертнуть,(туда поставлена Pinnacle Studio 8.x) , а диск с видео не трогать... ? Ведь, я так понимаю, винда на NTFS будет создавать файлы неограниченного размера... а сохранять я их буду на другом диске.... Или я ошибаюсь, не сохранится он больше 4Гб на этом другом диске, если его не конвертировать в NTFS ?
  • 0

#20 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4 526 Сообщений:

Отправлено 15 июл 2004 - 14:17

Нет, оно конечно лучше всё сделать в НТФС. Но сам видеодиск - обязательно, ты ж сама себе ответила: "...на NTFS будет создавать файлы неограниченного размера". Тебе-то нужно именно видеофайлы иметь большие, а системные, программные - они маленькие.
  • 0

#21 Slash

Slash

    Модератор

  • Модераторы
  • 796 Сообщений:

Отправлено 15 июл 2004 - 14:20

Нет,наоборот,это не ограничение операционной системы,а ограничение файловой системы.Оставишь диск для видеофайла в фат32,останешся с той же проблемой,ограничение в 4 Гб.
Личный мой совет,конвектируй всё.С NTFS меньше проблем будет.
  • 0

#22 M@ri

M@ri
  • Участник
  • 27 Сообщений:

Отправлено 15 июл 2004 - 14:31

Нет, оно конечно лучше всё сделать в НТФС. Но сам видеодиск - обязательно, ты ж сама себе ответила: "...на NTFS будет создавать файлы неограниченного размера". Тебе-то нужно именно видеофайлы иметь большие, а системные, программные - они маленькие.

Так ведь система делает эти файла, а если она в ФАТ32, как же она будет их создавать? Думаю, главное, чтобы она была на NTFS.
И мучает меня вопрос.. будут ли читаться мои файлы после конвертации диска на котором они сидят? А копии делать.. места уже нет.
  • 0

#23 M@ri

M@ri
  • Участник
  • 27 Сообщений:

Отправлено 15 июл 2004 - 14:33

Нет,наоборот,это не ограничение операционной системы,а ограничение файловой системы.Оставишь диск для видеофайла в фат32,останешся с той же проблемой,ограничение в 4 Гб.
Личный мой совет,конвектируй всё.С NTFS меньше проблем будет.

Понятно... но, все-таки.... Partition Magic или convert c: /fs:ntfs?
Я уже почти решилась
:rolleyes:
  • 0

#24 M@ri

M@ri
  • Участник
  • 27 Сообщений:

Отправлено 15 июл 2004 - 14:55

Нет,наоборот,это не ограничение операционной системы,а ограничение файловой системы.Оставишь диск для видеофайла в фат32,останешся с той же проблемой,ограничение в 4 Гб.
Личный мой совет,конвектируй всё.С NTFS меньше проблем будет.

Понятно... но, все-таки.... Partition Magic или convert c: /fs:ntfs?
Я уже почти решилась
:rolleyes:

И еще вопрос... у меня видеофайлы на одном диске, а сам прект и конечный ави, я буду сохранять на другом диске (там место есть). Какой тут важен диск для конвертации... тот, где конечный файл? Обязательно ли конвертировать тот диск куда видеофайлы закачивали для проекта? Т. Е достаточно ли для решения проблемы с размером выходного файла конвертнуть только диск где он будет сохранен, или нужно еще и системный и тот где закачанные ави?
  • 0

#25 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4 526 Сообщений:

Отправлено 15 июл 2004 - 15:03

Лично я всегда делаю Партишином - проблем нет.
" а если она в ФАТ32, как же она будет их создавать?" - да всё нормально будет. У меня сейчас именно так под ХР: система и программы на ФАТе, а видео - на NTFS. Но мне так нужно, совершенно по другим соображениям. Если интересно - расскажу.

Итак,
1. лучше всё иметь на NTFS, за исключением отдельных случаев.
2. видеодиск - обязательно на NTFS для ХР
3. Партишином конвертнется без потерь с вероятностью :rolleyes: 95%
4. если диск не форматить, то после конвертации надо сделать дефрагментацию.
  • 0

#26 OlegM

OlegM
  • Участник
  • 308 Сообщений:

Отправлено 15 июл 2004 - 15:04

достаточно ли для решения проблемы с размером выходного файла конвертнуть только диск где он будет сохранен, или нужно еще и системный и тот где закачанные ави?

конвертировать нужно все диски :rolleyes:
  • 0

#27 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4 526 Сообщений:

Отправлено 15 июл 2004 - 15:14

Фу, ну ё-моё! :ph34r: ОБЯЗАТЕЛЬНО конвертить тот (те) диск(и), где предполагается держать большие файлы, больше 4 гб временно или постоянно. Остальное - по желанию, придерживаясь рекомендаций. Для справки: 1 час видео, закаченного по IEEE1394 весит 12 гб.
  • 0

#28 M@ri

M@ri
  • Участник
  • 27 Сообщений:

Отправлено 15 июл 2004 - 15:28

Фу, ну ё-моё! :)  ОБЯЗАТЕЛЬНО конвертить тот (те) диск(и), где предполагается держать большие файлы, больше 4 гб временно или постоянно. Остальное - по желанию, придерживаясь рекомендаций. Для справки: 1 час видео, закаченного по IEEE1394 весит 12 гб.

Ну вот.. один говорит.. "все"... другой... "по желанию"
Ладно, ребята, делаю так:
1 Системный и тот, где закачанные файлы ави с камеры - не конвертирую (С и Д)
2 Тот, где сохранять буду - конвертирую (Е)
3 Проще, думаю это сделать convert c: /fs:ntfs
Правильно? :ph34r:
  • 0

#29 M@ri

M@ri
  • Участник
  • 27 Сообщений:

Отправлено 15 июл 2004 - 15:37

Лично я всегда делаю Партишином - проблем нет.
" а если она в ФАТ32, как же она будет их создавать?" - да всё нормально будет. У меня сейчас именно так под ХР: система и программы на ФАТе, а видео - на NTFS. Но мне так нужно, совершенно по другим соображениям. Если интересно - расскажу.

Итак,
1. лучше всё иметь на NTFS, за исключением отдельных случаев.
2. видеодиск - обязательно на NTFS для ХР
3. Партишином конвертнется без потерь с вероятностью :ph34r: 95%
4. если диск не форматить, то после конвертации надо сделать дефрагментацию.

Ой, расскажи, может и мне это пригодиться :)
  • 0

#30 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4 526 Сообщений:

Отправлено 15 июл 2004 - 15:56

Маринка! Ну ты чего? :ph34r:
по желанию, придерживаясь рекомендаций
Вот мне обязательно надо, чтобы система была в ФАТе. Я же не знаю - оно тебе так же надо или нет. Почему мне надо? (боюсь щас тебя вообще запутаю). Винт у меня съемный в Mobil Rack. Вынул его - и грузится W'98 для ребенка и жены на маленьком винте - играются они там, в ворде клавиатуру ломают, загаживают систему... - на моем винте это не отражается. Я его на работу принес, вставил в комп, а тут такой же 98-й, который НЕ ВИДИТ NTFS. Вернее можно постараться увидеть, но очень криво. Именно поэтому я один раздел оставил в ФАТе, чтобы можно было что-то делать на компе, где стоит 98-й виндус. Какой раздел в ФАТе? Тот, где нет больших файлов. Где их нет? Там где система. Вот.

Так вот, оно тебе надо? Или какие есть другие причины? Если не надо, то лучше всё сделать в NTFS. Почему? Корректней будет работать и вообще NTFS лучше. :)
  • 0

#31 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4 526 Сообщений:

Отправлено 15 июл 2004 - 15:58

:ph34r: мой инет не успевает. Извиняюсь.

Рассказал.
  • 0

#32 OlegM

OlegM
  • Участник
  • 308 Сообщений:

Отправлено 15 июл 2004 - 16:20

:ph34r:
  • 0

#33 M@ri

M@ri
  • Участник
  • 27 Сообщений:

Отправлено 15 июл 2004 - 16:40

Маринка! Ну ты чего? :)
по желанию, придерживаясь рекомендаций
Вот мне обязательно надо, чтобы система была в ФАТе. Я же не знаю - оно тебе так же надо или нет. Почему мне надо? (боюсь щас тебя вообще запутаю). Винт у меня съемный в Mobil Rack. Вынул его - и грузится W'98 для ребенка и жены на маленьком винте - играются они там, в ворде клавиатуру ломают, загаживают систему... - на моем винте это не отражается. Я его на работу принес, вставил в комп, а тут такой же 98-й, который НЕ ВИДИТ NTFS. Вернее можно постараться увидеть, но очень криво. Именно поэтому я один раздел оставил в ФАТе, чтобы можно было что-то делать на компе, где стоит 98-й виндус. Какой раздел в ФАТе? Тот, где нет больших файлов. Где их нет? Там где система. Вот.

Так вот, оно тебе надо? Или какие есть другие причины? Если не надо, то лучше всё сделать в NTFS. Почему? Корректней будет работать и вообще NTFS лучше. :)

Ясенно :ph34r:
Ну а мнение твое по поводу моего решения?
  • 0

#34 Slava2

Slava2
  • Участник
  • 4 533 Сообщений:

Отправлено 15 июл 2004 - 18:08

а как это сделать..  изменить систему и переконвертировать диск в НТФС... я не знаю, сорри, виноват, что сероват. Научи плиз. :ph34r:

Здесь подобные проблемы были у девушки...
Рекомендую прочитать...

Сообщение отредактировано Slava2: 13 сен 2004 - 00:48

  • 0

#35 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4 526 Сообщений:

Отправлено 15 июл 2004 - 18:15

и  тот, где закачанные файлы ави  с камеры -  не конвертирую

:ph34r:
Ну и получишь ты их максимум 4 гб. Это кажется 17 минут. :(
Говорю же - если не будешь таскать винт на 98-е виндуза или еще чего, то лучше всё в NTFS

OlegM:
А чего ты :) ?

:)
  • 0

#36 M@ri

M@ri
  • Участник
  • 27 Сообщений:

Отправлено 15 июл 2004 - 18:24

и  тот, где закачанные файлы ави  с камеры -  не конвертирую

:ph34r:
Ну и получишь ты их максимум 4 гб. Это кажется 17 минут. :(
Говорю же - если не будешь таскать винт на 98-е виндуза или еще чего, то лучше всё в NTFS

OlegM:
А чего ты :) ?

:)

Блин, на том диске закачаны уже 3 файла по 4 Гб и пусть они там сидят без конвертирования, они же только нужны проекту, он к ним обращается и создает потом большой ави, а сохранять этот большой ави я буду на конвертированном другом диске.. прально? :(
  • 0

#37 M@ri

M@ri
  • Участник
  • 27 Сообщений:

Отправлено 15 июл 2004 - 18:27

:)

:ph34r:
  • 0

#38 MickKiller

MickKiller
  • Участник
  • 10 Сообщений:

Отправлено 16 июл 2004 - 03:27

Одно замечание. Для создания 1 часа AVI потребуется около 30Gb сбодного места на дске с временными файлами, ну конечно 12 Gb для конечного. Ты к этому готова?
  • 0

#39 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4 526 Сообщений:

Отправлено 16 июл 2004 - 09:27

Для создания 1 часа AVI потребуется около 30Gb сбодного места на дске с временными файлами

:D Это кто ж тебе такое сказал? :D
  • 0

#40 M@ri

M@ri
  • Участник
  • 27 Сообщений:

Отправлено 16 июл 2004 - 12:31

Ребята, ВСЕ ПОЛУЧИЛОСЬ!
Спасибо всем, кто поучавствовал в моей проблеме.
Теперь надо сделать сидюк, но почему-то он не хочет записывать и стирать с CD RW. Боюсь, что что-то с самим сидюшником... а может диски не все берет. Хотя читает и с него могу скопировать.. а вот на него никак. Интересно сидюшники поддаются ремонту или надо выбрасывать... Чистила.. не помогло.
  • 0

#41 M@ri

M@ri
  • Участник
  • 27 Сообщений:

Отправлено 16 июл 2004 - 12:33

Я на все готова.. тем более, что разбираюсь скока и куда
1ч=12Гб... проверено, а проблемы не в этом.
  • 0

#42 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4 526 Сообщений:

Отправлено 16 июл 2004 - 12:48

А чем пыталась стереть и нарезать?
  • 0

#43 M@ri

M@ri
  • Участник
  • 27 Сообщений:

Отправлено 16 июл 2004 - 12:55

Все делаю как обычно, через мой комп - диск F - стереть этот CD RW- потом, подготовленные файлы записать на CD RW
Всегда так делала, знаю есть другие проги, но у меня и так все получалось, а щас не пашет... боюсь кердык моему сидюшнику.. а до этого просто записали кучу сидюков но не рвишек.
  • 0

#44 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4 526 Сообщений:

Отправлено 16 июл 2004 - 13:32

Лучше отдавать этот процесс специальным прогам. Они это делают более корректно. Например, Nero - очень удобная, простая и популярная прога (там есть Nero express - вообще для детского сада). Надо выбрать полную очистку (это 20минут займет) - очень помогает.

Да, и еще: чтобы не засорять форум и для более наглядного и понятного чтения топиков не обязательно всегда пользоваться кнопкой "Quote" Есть кнопка "Add reply". :) :D

А-то я смотрю модератор слегка почистил топик (видать надоело ему :D )
  • 0

#45 M@ri

M@ri
  • Участник
  • 27 Сообщений:

Отправлено 16 июл 2004 - 14:32

Ой, спасибо, что сказал.. меня это тоже достало, но я не вникала в эти кнопки.. лана... неро знаю, сегодня поставлю, но, думаю, если он раньше все делал нормально без неро.. фиглиш теперь не делает.. наверное дело не в прогах...
  • 0

#46 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4 526 Сообщений:

Отправлено 16 июл 2004 - 16:09

На диске полно царапин, мазюк, грязи и т.п., которые создают ошибки при чтении/записи. Специальные программы-писалки эти ошибки отслеживают и, если на диск не писАли мильён раз и не терли его об наждак, эти самые ошибки исправляются. Я Нерой восстанавливал совсем убитые диски: три раза полная очистка, три раза быстрая - помогало почти всегда. :D
  • 0

#47 M@ri

M@ri
  • Участник
  • 27 Сообщений:

Отправлено 16 июл 2004 - 16:42

Спасибо, попробую. До понедельника. :D
  • 0

#48 mic2001

mic2001
  • Администратор
  • 3 532 Сообщений:

Отправлено 22 июл 2004 - 21:23

М@рина, я искренне рад, что на форуме нашем всё больше становится прекрасных, умных женских глаз. И слава Богу!
  • 0


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Rambler's Top100