51 ответов в этой теме

[Nau]

Привет всем!
Вопрос...
Есть видео кассета, с которой необходимо сделать захват видео для редактирования. Подскажите пжл как лучше его сделать:
1. Видео магнитофон подключить к тв-тюнеру
2. Видео магнитофон подключить к видеокамере (miniDV) а ее к компу через 1394.
В дальнейшем, после редактирования фильм предполагается записать на DVD.
Я конечно понимаю, что качество изображения лучше чем записано на кассете не получу... просто хотелось бы его не потерять. Короче говоря, хотелось бы чтобы готовый филь на DVD был того же качества что и на видео кассете.
Вопрос задаю, потому что не имею ни тв тюнера ни камеры, а 10 раз тревожить знакомых из за моих ошибок стыдно. Хотелось бы один раз захватить видео в нормальном качастве.
Пжл помогите новичку!!! Спасибо.

[Андрон]

Если на компе есть порт IEEE1394-захват через камеру. Меньше проблем,
рассинхрона звука не будет, качество лучше. Захват в DV 100%, а если
места мало и проц 2500мгц и более- можно в MPEG2.
Камера должна быть с функцией записи!!!
Успехов :bye:

[Kadet]

Сорри за некоторую тупизну...
Я буквально на днях прикупил ТВ тюнер, поэтому о процессе видеозахвата имею самое отдаленное понятие. Тюнер мой AVerTV Studio 305. А вопрос интересует тот же, что и создателя этой темы. А именно: нужно перекатать фильм с VHS на DVD. Причем указанных вами видеокамер и портов нет и в помине. Но в ТВ тюнере сказано, что он может "оцифровывать видеосигнал с камеры, а также другие аналоговые видеосигналы".

Получится у меня, если я буду использовать только видик и ТВ тюнер? Ну и Pinnacle Studio 9, которая (к слову) упорно не желает захватывать ТВ сигнал?

[Игорь Полежаев]

Да, получится, этим тюнером неплохо захватывают.

[kulturist]

Подключусь к обсуждению....
У меня тоже тв-тюнер авермедиа, правда 203 модель и я им делаю захват в Студии. Но на днях приятель сказал, что он прогоняет захват через цифровую камеру сквозняком, а захватывает Студией. Т.е Камера работает как устройство захвата. И качество как он сказал на порядок выше, чем при захвате тюнером.
Если есть спецы, которые экспериментировали с этим подскажите, правда ли это? И почему так? И может посоветуете, какую камеру приобрести, что бы у нее была такая возможность. Может кто знает толк в цифровых камерах- посоветуйте модель ( в пределах разумных цен около 15 тыс)

[Kadet]

Подключусь к обсуждению....

Что я и пытаюсь сделать, но нужную рубрику найти не могу. А писать "абы куда" не хочу.

У меня тоже тв-тюнер авермедиа, правда 203 модель и я им делаю захват в Студии.

Вот не знаю, кого слушать. Не далее как вчера заходил в наш отдел IT на работе порасспрашивать. так вот, они мне сказали, что Pinnacle - ЭТО НЕ СОФТ. Софт вторичен у них. А главное - железо, выпускаемое ими. Софт как приложение.
И, по словам одного пацанчика: "Для того, чтоб захватывать видео с помощью Pinnacle Studio, нужно иметь и железо, и дрова от Pinnacle " Если прав ОН, тогда я скажу большое "спасибо" продавцу на горбушке (Москва), который посоветовал приобрести мне Pinnacle Studio 9 как гармоничное дополнение к свежекупленному ТВ тюнеру AverTV Studio 305.

А если прав ТЫ, то очень бы хотелось ПООБЩАТЬСЯ. Ибо я нифига не могу понять Pinnacle Studio 9 с точки зрения видеозахвата. На камеру цифровую нет у меня денег (да и не нужна она мне, если честно). Нужно записать с видеомагнитофона и нормально писать с ТВ. Я пробовал несколько раз (только с ТВ писал), но не получается ничегошеньки! Один раз вообще ничего не захватывает (файл создает, а в нем ничего нет), а в другой раз получилось захватить ТВ сигнал, но только изображение (вместо звука - шипение - трещание).

И чего делать - ума не приложу...
Короче, может еще какие альтернативы существуют кроме Pinnacle Studio 9. Жаль, конечно денег, но что ж сделать, если она идет только под железо Pinnacle.

Может, кто чего посоветует? :453:

[kulturist]

1. Pinnacle действительно выпускают железо, но Студия работает не обязательно с их картами, я же говорю захватывал ей, используя в качестве карты захвата тюнер. А разве у тебя тюнер не шел с дровами? Там есть прога захвата, правда она в импег1,2 только хватает. Пиши мне на асю 240563036 если есть желание

[Вл@димир]

Я буквально на днях прикупил ТВ тюнер, поэтому о процессе видеозахвата имею самое отдаленное понятие. Тюнер мой AVerTV Studio 305.
Получится у меня, если я буду использовать только видик и ТВ тюнер? Ну и Pinnacle Studio 9, которая (к слову) упорно не желает захватывать ТВ сигнал?

<{POST_SNAPBACK}>

Не знаю, почему у тебя не желает. Этот тюнер вполне распознается Pinnacle Studio 9 и желает захватывать ТВ сигнал.

[VITALY_K]

Когда у меня был 203-й аналог захватывал с помощью iuVCR. Очень душевно все получалось. Пробовал Студией, но "кривая" 8-ка мне веселую жизнь устраивала постоянно.
Потом друзья подарили мне на день рождения AV/DV Deluxe с 9-кой и тюнер я отдал на растерзание сыну...
Так о чем я?...
iuVCR - одно из лучших и простейших решений для захвата с помощью тюнера. Вот.

[Зос]

Андрон: "Камера должна быть с функцией записи!!!" - Камера должна быть со сквозным каналом!

Kadet: "Ну и Pinnacle Studio 9, которая (к слову) упорно не желает захватывать ТВ сигнал?" - Поставь свежие дрова.

kulturist: "в пределах разумных цен около 15 тыс" - нет. Это не разумные цены для нормальной камеры.
"И может посоветуете, какую камеру приобрести, что бы у нее была такая возможность" - Если не ошибаюсь, в наименовании модели на конце должна быть буква "Е", например Sony DCR TRV 25E.

[Исай]

Не могу понять шестиминутный клип после захвата в полном DVкачестве
занял 1 422 466 кб, мучуюсь три дня.Проект на 145 минут не влезает на диск
и битрейт понижал потом померил проект он весит 39 с лишнем джиг.
Ведь раньше было всё в порядке.Подскажите что можно изменить?

[Вл@димир]

Проект 145 минут в полном DVкачестве и должен столько весить.
Изменить тут можно только размер винта.

Или же захват делать в MPEG-формате, это сэкономит место на диске.

[Исай]

А как можно изменить размер винта ? Поподробнее можно.

[Вл@димир]

Путем покупки более емкого взамен старого

[baraban+]

Исай, это у нас так шутят.
Но, как я помню, у тебя достаточно емкий диск. Или я ошибаюсь?

[Исай]

160дж. на систему оставил 40.Одно немогу понять раньше делал с большим
обьёмом проекты,а этот достал и вся работа остановилась.

[baraban+]

145 минут это около 36 гигов AVI. Место должно хватить. А в чем проявляется трабл?

[Исай]

Потехоньку снижал битрейт и нет места на диске на выводе ,а раньше и сбольшим временем получалось.И ещё вопрос можно полностью линейку звука
вытащить отдельно и сжать до 192

[Зос]

Можно. В VirtualDub ставишь по видео Direct stream, а по звуку Full Compression и выбираешь любой доступный кодек и битрейт.

[Вл@димир]

Нужно записать с видеомагнитофона и нормально писать с ТВ. Я пробовал несколько раз (только с ТВ писал), но не получается ничегошеньки! Один раз вообще ничего не захватывает (файл создает, а в нем ничего нет), а в другой раз получилось захватить ТВ сигнал, но только изображение (вместо звука - шипение - трещание).
Короче, может еще какие альтернативы существуют кроме Pinnacle Studio 9. Жаль, конечно денег, но что ж сделать, если она идет только под железо Pinnacle.
Может, кто чего посоветует? :453:

<{POST_SNAPBACK}>

Как раз из Студии 9 все отлично получается. У меня есть DV-камера, цифровать могу через нее, единственный недостаток - невозможность захвата в SECAM.
Но решил проверить и захват через нее.
Пробовал захватывать софтом тюнера - не понравилось. В MPEG2 пишет с Progressive scan, в avi получается нестандартный фреймрейт. И в том и в другом случае жуткий рассинхрон видео со звуком даже на коротких клипах.
Но вот вчера интереса ради сделал захват через Studio 9, результат офигенный - 2,5 часа захвата - дропов 0, фреймрейт 25.000, никакого рассинхрона. Правда источник был TV tuner, т.е. антенный вход. Сейчас поставил дома на захват через композит - думаю результат будет таким же. И как мне кажется, качественная синхронизация в ней связана с тем, что она, в отличии от той же DC10+, имеет звуковой вход.

Так что ничего не ищи, все, что нужно, у тебя есть. Опиши подробно, пошагово, как делаешь захват, можешь здесь - можешь в PM.

Сообщение отредактировано Вл@димир: 22 фев 2005 - 20:01

[Kadet]

Как раз из Студии 9 все отлично получается.

А тюнер - то у тебя какой, Владимир? У меня AverTV Studio 305.

Пробовал захватывать софтом тюнера - не понравилось. В MPEG2 пишет с Progressive scan, в avi получается нестандартный фреймрейт.

Мне тоже не понравился софт тюнера. Я человек новый в этом деле, и что такое "фреймрейт" не знаю , но хочу сказать, что софт, предлагаемый AverMedia, жутко неудобен. Хотя бы потому, что невозможно визуально контролировать процесс записи. Узнаешь о том, что клинит звук (или его вообще нет) только тогда, когда файл уже готов.

Кроме того, у меня получается такак странная вещь с софтом от AverMedia. Вот, пишу я файл. Выбираю формат DVD, качество "Нормальное". Звук (его уровень) ставлю на 1/3 от полного. Файл пишется. Проигрываю на компе - нормально всё. Пишу его с помощью Nero на болванку, чтобы попробовать на DVD плейере BBK. Ставлю в BBK - пипец! Звук хрипит (будто с перегрузом), изображение - дёрганые куски видео. Измучился вконец, пытаясь понять: где причина такого "качества". В Nero или в моей неумелости?

Так что ничего не ищи, все, что нужно, у тебя есть. Опиши подробно, пошагово, как делаешь захват, можешь здесь - можешь в PM.

Я благодарен тебе за то, что хочешь мне помочь.
Начал я с того, что установил удаленную ранее Pinnacle Studio 9.0
Приду с работы, попытаюсь сделать захват еще раз. А потом это дело со скриншотами и подробным описанием выложу в Интернете в виде странички, чтобы ты мог посмотреть все подробно.

Еще раз спасибо тебе!

[Вл@димир]

У меня тоже 305.

Если у тебя Студия 9.0, обязательно обнови до 9.3.5 отсюда.

Звук по умолчанию стоит по-моему на середине, я его практически не меняю. Главное - чтоб не зашкаливал, но и не был слишком тихим. А если после захвата проигрывается нормально, значит Студия ни при чем.

[Kadet]

У меня тоже 305.

Ну как же у тебя выходит все, а у меня не получается

Если у тебя Студия 9.0, обязательно обнови до 9.3.5

Неужели дело в этом, и только в этом? Но я обновлю, как ты сказал. Кстати, это русский патч?

Звук по умолчанию стоит по-моему на середине, я его практически не меняю. Главное - чтоб не зашкаливал, но и не был слишком тихим. А если после захвата проигрывается нормально, значит Студия ни при чем.

Уж не знаю, кто (или "что") тут при чем, только не идет ВАЩЕ ничего! Я имею ввиду захват ТВ сигнала. на днях попробую то же самое с видиком.

А пока...
Вот описание моих "страданий" с картинками (скриншотами)
Ссылка на страницу с описанием

Прочти, пожалуйста. Может чего подскажешь. Больше ведь некому...

[Johnik]

Если на компе есть порт IEEE1394-захват через камеру. Меньше проблем,
рассинхрона звука не будет, качество лучше. Захват в DV 100%, а если
места мало и проц 2500мгц и более- можно в MPEG2.
Камера должна быть с функцией записи!!!
Успехов :bye:

<{POST_SNAPBACK}>

Интересно а сам то ты пробовал в мпег2 захватывать?
Подозреваю, что нет.
Качество просто ужасное


---добавлено (Johnik, [mergetime]1109196698[/mergetime]):

Я конечно понимаю, что качество изображения лучше чем записано на кассете не получу... просто хотелось бы его не потерять. Короче говоря, хотелось бы чтобы готовый филь на DVD был того же качества что и на видео кассете.

<{POST_SNAPBACK}>

А вот тут ты не прав.
Смотря какая камера Мини Диви. Если не из самых дешовых, то получишь качество лучше оригинала.
Снимал как то на аналог феерверки, илюминацию. Все эти дела снимались ночью, и было всё чёрно-былым, при оцифровке через Мини ДиВи появились полутона и на DVD всё стало в цвете... и обалдел от счастья.
Потом через камеру убирается зерно, но не за счёт потери резкозти..
я просто в шоке(от счастья)

Сообщение отредактировано Johnik: 24 фев 2005 - 03:14

[kulturist]

я так и не понял...настолько ли реально качество захвата через цифровую камеру выше чем захват через тюнер, что бы можно было подумывать о замене аналоговой на цифровую камеру?

[vladlanda]

Слушайте, если уж пошла такая тема то мож кто подскажет по русски без наворотов компьютерных, я имею ввиду терминологии, как мне подцепить камеру Sony HCR 15 к старенькой видеокамере 8 мм ну там или к старому видику и перетащить запись с нее или с него? Если у этой 8мм и у видика тоже нет разъема DV. Есть ли такие шнуры на одной стороне чтобы были тюльпаны или мож какието другие штекера а на другой DV? Может этот вопрос и является для вас ВИДЕОГУРУ дебильным и абсурдным но все таки скажите плииииз!
Заранее Вам очень благодарен!!!!!

[Kadet]

УРА!!! Thanks, Вл@димир!!!
Я обновил Pinnacle откуда вы сказали, и у меня все заработало! Оказывается, дело было всего - навсего в том, что у меня стояла старая версия 9.0

Предыдущий пост отменяется!!!

Владимир, я так благодарен тебе за помощь, что просто слов нет! Вот, пойду на работу со спокойной душой

Звук по умолчанию стоит по-моему на середине, я его практически не меняю. Главное - чтоб не зашкаливал, но и не был слишком тихим. А если после захвата проигрывается нормально, значит Студия ни при чем.

Вот по поводу звука. Я поставил не то что на середине, а на самый низ, и все равно орёт на всю. Я в настройках выставил источником звука линейный вход, а именно Realtek AS97 Audio
Посмотрел в настройках компьютера - "Линейный вход" стоит на середине от полной мощности звука. В Pinnacle ползунок опущен чуть ли не до низа. А почему такой большой уровень сигнала - то, не могу понять.


Да, народ, посоветуйте нормальную книжку по теме "Видеозахват и Pinnacle". Я куплю, чтобы не тупить

[Вл@димир]

Вот по поводу звука. Я поставил не то что на середине, а на самый низ, и все равно орёт на всю. Я в настройках выставил источником звука линейный вход, а именно Realtek AS97 Audio

<{POST_SNAPBACK}>

Звуковуху и надо выставлять в качестве источника звука, иначе если AverTV Capture, то захвата вообще не будет, как у тебя на 1-м скриншоте - черный экран.
Кстати парадоксально, но при этом звук все равно захватывается с тюнера, а не линейного входа - я отключал вообще линейный вход, но звук писался.

Да, народ, посоветуйте нормальную книжку по теме "Видеозахват и Pinnacle". Я куплю, чтобы не тупить

<{POST_SNAPBACK}>

Ты уже и сам профессор в видеозахвате.
Эту фразу тебе надо переписать по другому:

"Народ, я написал книжку "Видеозахват и Pinnacle". Покупайте, чтобы не тупить!"

[Андрон]

Интересно а сам то ты пробовал в мпег2 захватывать?
Подозреваю, что нет.
Качество просто ужасное

ПРОБОВАЛ!!! Конечно хуже, чем DV, но терпимо. У меня Athlon XP-A 2600+; EP-8RDA31; 512 Мб; GeForce4 Ti 4200.
Пересчёт во время захвата, загрузка проца- 80-85%,
Stream:
Type: Interlaced MPEG2
Bitrate: 9.020 Mbps
Framerate: 25.000 Hz
Resolution: 720x576
( так написано в св-вах файла)
Рассинхрона звука нет.
Вот :bye:

[Kadet]

Ты уже и сам профессор в видеозахвате.

Ах, если бы...
Я иногда (вот как сейчас) думаю, что компьютер создан для извращенцев - мазохистов.

"Вау, кайф, у меня ничего не идёт, нифига не получается, но я ХОЧУ ЕЩЁ!!!"

Это так, предисловие... Стал сейчас пробовать захват с видеомагнитофона - НИЧЕГО! F...k, я уже "подустал немного"!

Что самое интересное: делаю попытку видеозахвата с магнитофона, используя софт, прилагающийся к ТВ тюнеру - всё нормально: файл пишется. Пытаюсь настроить Pinnacle Studio (теперь уже 9.3) - ХРЕН!

Лягу - ка я для начала спать, а то совсем нехорошие мысли лезут в голову.

[Nau]

2 Johnik
Блин, спасибо за информацию! Я тоже обалдел от счастья когда перегнал через камеру с кассеты на винт. Все получилось даже лучше оригинала.
А у меня были довольно дикие сомнения.

[Norduser]

Я тоже благодаря своей цифровой видеокамере перегнал с кассет на диски видеозаписи, единственно при покупки камеры я не учел именно поддержки сквозняка, всеравно не хотелось бы гонять лишний раз механику. Качество захвата не луче чем оригенал, покрайней мере и не хуже.

[Kadet]

Какие - нибудь кодеки или фильтры есть к Pinnacle? Видео при захвате с ТВ (в формате MPEG, да и AVI не лучше) просто ужасного качества. Вот, сейчас пробовал сотворить что - нибудь в формате DVD, так получилось просто НЕЧТО: как будто сквозь жалюзи смотришь.
У меня на что уж софт не удобный для AverTV Studio 305, но там такого безобразия нет.

Скажите мне на милость: такой геморрой в Pinnacle Studio постоянен? То звук от видео при захвате отстает, то качество ужасное, то файл громадный... Это всегда так?

Мне всего - то нужно захватить видео и КАЧЕСТВЕННО записать его на DVD болванку

[Dionisimus]

попробуй сначала написать свои параметры или все ПРАВИЛА ЧИТАТЬ НЕ МОЖЕТЕ!ПИШИ ПОДРОБНЕЕ О БЕДЕ

[Kadet]

попробуй сначала написать свои параметры или все ПРАВИЛА ЧИТАТЬ НЕ МОЖЕТЕ!

Могу, могу. И даже написал сейчас у себя в профиле конфигурацию своей машины

ПИШИ ПОДРОБНЕЕ О БЕДЕ

Я даже проиллюстрировал проблему. Вот ЗДЕСЬ картинка и описание.
Суть в том, что качество видеозахвата поганое. Картинка плохая, и файл большой.
Если это зависит не от моей машины (посмотрите), значит, Pinnacle нужны какие - нибудь фильтры в составе дистрибутива. Но, насколько я понял, их там нет.

[kulturist]

2 Johnik
Блин, спасибо за информацию! Я тоже обалдел от счастья когда перегнал через камеру с кассеты на винт. Все получилось даже лучше оригинала.
А у меня были довольно дикие сомнения. 

<{POST_SNAPBACK}>

а какая у тебя камера?
И вообще может кто подскажет к кому можно обратиться за помощью в консультации по поводу цифровых камер...может тут есть такой спец? я сильно не побеспокою....

[aeromouse]

да наверное стоит посмотреть кто здесь модератор и обратись к ним напрямую, они я думаю, люди компетентные.

Сообщение отредактировано aeromouse: 28 фев 2005 - 10:27

[Игорь Полежаев]

kulturist по видеокамерам есть отдельная тема, которая так и называется - там ответят подробнее и точнее.

[kulturist]

понял, спасибо...буду искать

[Kadet]

kulturist по видеокамерам есть отдельная тема, которая так и называется - там ответят подробнее и точнее.

<{POST_SNAPBACK}>

Игорь, смежный вопрос...
По плагинам и фильтрам тоже отдельная тема? Я захватил видео с видака. Все нормально. Только у меня ВАЩЕ нет никакой видеокамеры. Поэтому качество не совсем хорошее. Вот я ЗДЕСЬ накачал разных фильтров, но они чего - то на английском. С кем бы проконсультироваться, какие плагины и фильтры В ПРИНЦИПЕ лучше использовать как дополнение к видеозахвату? Это отдельная тема или можно постить сюда?

P.S: кто не знает, посмотрите вот этот сайт. Неплохой ресурс. Не подумайте, что мой. рекламирую его чисто бескорыстно.

[Игорь Полежаев]

Этот сайт нашего знакомого и участника форума Володи. А Ваш вопрос нужно задать в соседней рубрике "Плагины (Plug-in) к Студии 9 (+) других разработчиков". Так будет правильно. Потом подтянутся люди, которые эти плагины уже использовали и начнут отвечать.

[Вл@димир]

Суть в том, что качество видеозахвата поганое. Картинка плохая, и файл большой.

<{POST_SNAPBACK}>

Прежде всего качество захвата зависит от исходника. Трудно судить о качестве по картинке, захваченной с ТВ-канала, здесь много зависит от условий приема сигнала.

[(Roman)]

Привет всем !
При переписывание видео с VHS касеты через через composite внизу на изображение возникает трясушаяся полоса.Из-за чего это происходит и как можно от неё избавиться? Захват производился TV тюнером(Pinnacle PC TV Pro) Пользовался софтом от TV тюнера и Pinnacle Studio 9 Se.

Сообщение отредактировано (Roman): 01 мар 2005 - 21:54

[Envoy]

Тут вот только-что ведь было.
На телевизоре - полосы быть не должно.

Сообщение отредактировано Envoy: 01 мар 2005 - 22:47

[Zubov]

Когда у меня был 203-й аналог захватывал с помощью iuVCR. Очень душевно все получалось. Пробовал Студией, но "кривая" 8-ка мне веселую жизнь устраивала постоянно.
Потом друзья подарили мне на день рождения AV/DV Deluxe  с 9-кой и тюнер я отдал на растерзание сыну...
Так о чем я?...
iuVCR - одно из лучших и простейших решений для захвата с помощью тюнера. Вот.

<{POST_SNAPBACK}>

Абсолютно согласен. Ситуация почти как у тебя. Имею Aver 307, хватаю с VHS-видака FlyDS и радуюсь . В этой проге можно края подрезать и вообще куча разных полезных функций. Я придерживаюсь мнения, что чем проще прога тем легче с ней работать.

[Kadet]

Имею Aver 307, хватаю с VHS-видака FlyDS и радуюсь . В этой проге можно края подрезать и вообще куча разных полезных функций. Я придерживаюсь мнения, что чем проще прога тем легче с ней работать. 

<{POST_SNAPBACK}>

Я тоже такого мнения. Нет, Ulead Media Studio тоже хороша по - своему: в ней можно творить самому. Но простые программы лучше для меня, новичка.

Так о чем это я?
Ссылочку не дадите на программу и (если есть) "лекарство" к ней?

[VASI]

Я тоже такого мнения. Нет, Ulead Media Studio тоже хороша по - своему: в ней можно творить самому. Но простые программы лучше для меня, новичка.

Так о чем это я?
Ссылочку не дадите на программу и (если есть) "лекарство" к ней?

<{POST_SNAPBACK}>

ссылочки здесь не дадут читай правила
попробуй windvr3 ivcr ulead c тюнерами очень даже неплохо получаетсь

[YNUS]

Потом друзья подарили мне на день рождения AV/DV Deluxe  с 9-кой и тюнер я отдал на растерзание сыну...
Так о чем я?...  
iuVCR - одно из лучших и простейших решений для захвата с помощью тюнера. Вот.  

С iuVCR и AV/DV Deluxe работает, захват в некомпрес RGB24, студия видит и качество хорошее по сравнению с кодеками. Менус только один, большой объём.

[Zubov]

С iuVCR и AV/DV Deluxe работает, захват в некомпрес RGB24, студия видит и качество хорошее по сравнению с кодеками. Менус только один, большой объём.

<{POST_SNAPBACK}>

Вообще рекомендуют захватывать не в RGB, а YUY

[Zubov]

Так о чем это я?
Ссылочку не дадите на программу и (если есть) "лекарство" к ней?

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]

Оставь мыльце скину. А прога кстати говоря бесплатна (ну или почти бесплатна), чем несказанно радует народные массы.