37 replies to this topic

[West]

Я цифровой фотографией никогда не занимался. И вот думаю стОит начать.
Хочу взять принтер Epson R200 (СНПЧ) и фотик Olympus CAMEDIA C-5060
Всё это барахло необходимо для съёмки детских садиков школ и т.д. Хотелось бы узнать можно ли Olympus CAMEDIA C-5060 делать общие снимки т.е групповые? и вообще что посоветуете?

P.S. хотелось бы услышать мнение (могу ошибаться) Verendey-a, у него кажись такая же аппаратура.

[Андрей К.]

Все зависит от конечного размера. По поводу Эпсона. Себистоимость отпечатков не так уж мала. Дешевле печатать в пунктах печати типа коника, кодак, фуджи... И отпечаток настоящий а не подделка.

Edited by Андрей К., 19 Feb 2005 - 23:08.

[Azat]

С СНПЧ себестоимость отпечатков уменьшается в несколько раз.
А почему при печати принтером - подделка?

[Erny]

4р за 10х15 в минилабах, дешевле не будет, принтер не надо, хотя если надо срочность, то никуда не деться. А аппарат Olympus CAMEDIA C-5060 на первое время и для садиков пойдет, красные глаза не забывайте убирать, а остальное приложится, для плохих условий потом возьмете зеркалку.

[West]

Дешевле печатать в пунктах печати типа коника, кодак, фуджи... И отпечаток настоящий а не подделка.

, принтер не надо, хотя если надо срочность, то никуда не деться

Принтер нужен обязательно т.к. у нас в городе не печатают с цифровика на кодак.

[Azat]

Бери EPSON R200 и сразу заказывай СНПЧ и чернила к нему.
Тема про это есть, почитай там.

[KR@N]

Вообще оли 5060 старенький уже апаратик... Может следует приглядеться к более новым фотикам canon, sony, konica minolta.
А если хотите оли, то 8080 хороший... А зеркалки вообще сейчас уже многие недорогие... Тот же оли E-300

[KVASS]

Съёмку в школах и детсадах лучше снимать на плёнку,хорошая зеркалка, вспышка и 2 зонта.
А цифрой будеш снимать,то каждому будешь обрабатывать красный глаз,я имею ввиду,цифру не зеркальную.
Хорошая цифровая зеркалка стоит дорого,а СanonE-300-это породия цифр.зеркалки

[Azat]

СanonE-300-это породия цифр.зеркалки

Обоснуй...

[KVASS]

А что обосновать?
Сравнивать по цене и матрице,
Canon EOS-300 Матрица КМОП- самая дешовая технология,одна пластмаса
Olympus E-300 матрица пикс 4/3,но хоть ПЗС,
а по цене камеры почти одинаковы.Опять-же оптика ZUIKO DIGITAL,от плёнчного
CanonА оптику и б/у можно купить почти за даром,а ZUIKO придётся брать новую.
В обоих камерах видео влепили,не понимаю,зачем для фотоаппарата видео,
если видео убрать,то стоить эти камеры будут 350$ не больше.Обе модели
любительские.
Я бы взял
Canon EOS 20D ПЗС - матрица,пикс 22.5x15мм,дорого но стоит она этого,
процессор хороший.НЕТ ВИДЕО!НЕТ ЗВУКА!Для полупрофи.
Если человек хочет работать в школах и д/cадиках,деньги зарабатывать,
а там деньги не плохие,то стоит потратить 1500$.Окупится.
И как выразился West Всё это барахло,деиствительно,то
что он хочет взять для работы.

Edited by квас, 22 Feb 2005 - 11:44.

[Azat]

Во-первых, в Canon EOS-300 нет ни ВИДЕО, ни ЗВУКА.
Это фотоаппарат, а не видеокамера...

[Azat]

По поводу матриц:
Canon EOS-300D:
Тип: CMOS-датчик 22,7x15,1 мм
Эффективное число пикселов:
прибл. 6,3 млн.
Общее число пикселов: прибл. 6,5 млн.
Соотношение сторон: 3:2
Фильтр нижних частот: встроенный несъёмный
Тип цветового фильтра: фильтр основных цветов

Canon EOS 20D
Тип: CMOS-датчик 22,5x15,0 мм
Число эффективных пикселов: прибл. 8,2 млн.
Общее число пикселов: прибл. 8,5 млн.
Соотношение геометрических размеров: 3:2
Фильтр нижних частот: встроенный, несъёмный
Тип цветового фильтра: фильтр основных цветов

[SMART-FOX]

А цифрой будеш снимать,то каждому будешь обрабатывать красный глаз,я имею ввиду,цифру не зеркальную.

Если вспышка встроенная или внешняя, но совсем никакая, бьет в лоб, то бороться с красными глазами придется по-любому вне зависимости от типа или качества фотоаппарата

[KVASS]

Canon EOS-300D Матрица КМОП (CMOS) 6.5 млн.пикс. (эффективных 6.3)
Canon EOS 20D CMOS-датчик второго поколения формата APS-C с 8,2 млн.
Процессор второго поколения DIGIC II

И вообще,что мы сравниваем любительскую и полупроф.камеры.
Каждая хороша в своём классе,речь идёт о том,какую лучше купить для работы.
Azat,у тебя наверно камера Canon EOS-300D,так она по сравнению с моей Olympus C-4000Z,намного лучше.

[Azat]

квас, ты не понял...
Я не о том, какой лучше, твой или мой.
Я о том, что ты даешь немного искаженную информацию о Canon EOS-300D.

Меня в этом фотоаппарате не устраивала только встроенная вспышка.
Ее не хватало для съемки в помещении. Но проблема решилась после того, как я купил внешнюю вспышку Speedlite.

[Dick]

Гда-то читал, что отпечатки на принтерах (чернила!) живут не долго, лет 20-30 - выцветают.
А классические снимки (проявка, фиксаж и пр.) значительно дольше (почти как ч\б фотки).
У кого какая ИНФА?

[SMART-FOX]

А зачем для съемок портретов (групповых и индивидуальных) обязательно цифра? Лучше взять пленочную зеркалку + хорошую вспышку. А если есть возможность обработки по месту жительства средний формат - то лучше его.
Дешевле Pentacon Six подороже Pentax 67 или Mamiya 645. Можно и б.у.

А если уж действительно цифра нужна, то для портретов самое оно Sigma SD-9 или SD-10

[SMART-FOX]

Про Olympus

А кроп-фактор у Olympusа мне не нравится (равен 2; для сравнения у 300Д 1.6; у моего Пентакса 1.5 )

Фокусировка по контрасту - полный ацтой а ля у дешевых мыльниц

Про видоискатель не сказано, что пентапризма - скорее всего пентазеркало

Макс светочуствительность так же настораживает "с возможностью увеличения до 800/1600"

Объективы ZUIKO - ничего страшного - но только брать ЧИСТА ЦИФРОВЫЕ - не ясно что будет в перспективе (они только для кропнутых матриц)

[KVASS]

квас, ты не понял...
Я не о том, какой лучше, твой или мой.
Я о том, что ты даешь немного искаженную информацию о Canon EOS-300D.

Меня в этом фотоаппарате не устраивала только встроенная вспышка.
Ее не хватало для съемки в помещении. Но проблема решилась после того, как я купил внешнюю вспышку Speedlite.

<{POST_SNAPBACK}>

А какое искажение?Просто некоторые фирмы полностью не договаривают о том какая матрица стоит на EOS-300D,а там технология КМОП
Арихитектура КМОП позволяет делать обработку
изображений и аналого-цифровые преобразования (АЦП - ADC) непосредственно на чипе, цифровые
камеры и другие устройства, использующие КМОП технологию вместо ПЗС, в итоге оказываются значительно дешевле.
А дёшево хорошим не бывает.

[KVASS]

А зачем для съемок портретов (групповых и индивидуальных) обязательно цифра? Лучше взять пленочную зеркалку + хорошую вспышку. А если есть возможность обработки по месту жительства средний формат - то лучше его.
Дешевле Pentacon Six подороже Pentax 67 или Mamiya 645. Можно и б.у.

А если уж действительно цифра нужна, то для портретов самое оно Sigma SD-9 или SD-10

<{POST_SNAPBACK}>

Полностью согласен.Хотя Мамии РВ нет.
До сих пор лежит в рабочем соотоянии КIEV-60 иногда групповые снимоки делаю им.
А цифра удобна тем,что на виньетку снимаешь,снял показал,ведь девчёнки такие привереды,нравиться-оставил,а не нравиться-стер и поновой,до тех пор пока клиенту понравиться.

[KR@N]

Как вы все неграмотно говрите товарищи!

1. Вспышка и красные глаза. Они появляются если вспышка близко расположенна к объективу, да и вообще внутренняя вспышка это почти как цифровой зум, нужна только для вынужденного освещения (хотя цифровой зум и при вынужденном лучше не использовать...) Да и если есть эти красные глаза, то вы хотите сказать что вы фотографии помещаете не обработанные? В любом случае обработка должна иметь место быть...
2. Матрица КМОП и CMOS это одно и то-же. только одно слово на русском а др. на англицком... Теперь почитаёте тов. квас что вы панаписали... А уж про видео это вы вообще начудили! Аж смешно стало!
Такие КМОП(CMOS) матрици ставятся на всех зеркалках кэнона...

[KVASS]

Речь идёт о сравнении EOS-300 и EOS-20D
В EOS-300 используюется КМОП технология вместо ПЗС,а в EOS-20D,
где самым важным считается качество,используются ПЗС.
А видео,что тут чудного,считаю в цифр.фотоаппарате видео не нужно.
У моего олимпуса есть режим видео съёмки и нафиг он мне нужен,а деньги
я за это уплатил.
Насчёт вспышки и красных глаз,соглосен,но не во всём.
Даже мыльницой можно снять без красного глаза,если зрачёк сузить
с помощью яркого света.

[Azat]

Вот уперся...
Андрей уже давал ссылку, вот еще одна - http://www.foto.ru/product.php?id=11731#includes

[SMART-FOX]

И в 20Д и в 300Д используется КМОП (CMOS - Complementary Metal Oxide Semiconductor) - фирменная разработка Canon

В Никон или Пентакс используется ПЗС (CCD -Charge-Coupled Device) разработки Sony. - не умеють сами делать

CCD лучше должна передавать качество цветов, но она дороже CMOS матриц. К тому же CMOS матрицы по определению быстрее обрабатывают изображение (т.к. информация с матрицы снимается сразу, а у CCD последовательно). Брак при производстве CCD значительно выше,а значит и издержки.

В CMOS больше шумов, но в результате двойного считывания с матрицы шумы вычитаются и качество - супер. В ответ Nikon применяет ответный удар LABCAST - ну и так далее.

[KVASS]

Azat обрати в нимание на это-CMOS-датчик второго поколения формата APS-C
Вот тут всё понятно
http://apertura.ru/news/?id=319

[SMART-FOX]

"Датчик формата APS-C обеспечивает увеличение с коэффициентом 1,6 по сравнению с 35-мм камерами."
Ну и чему здесь хвалиться? Кроп-фактору 1.6?

Уж лучше Hasselblad c Fovean

[KR@N]

Второго поколения, значит на нем 8 мгпкс а не 6, а APS-C это единый размер матриц (РАЗМЕР), какой и на 10Д и на 20Д и на 300Д и на 350Д...

[Dick]

Повторяю свой вопрос. Что никто не "копенгаген"?

"Гда-то читал, что отпечатки на принтерах (чернила!) живут не долго, лет 20-30 - выцветают.
А классические снимки (проявка, фиксаж и пр.) значительно дольше (почти как ч\б фотки).
У кого какая ИНФА? "

[SMART-FOX]

to ДИК

Сомлеваюсь что Вы найдете много мест, печатающих классическим способом.
Попробуйте посмотреть поиском на foto.ru Там эта тема повторяется очень часто.

to KR@N

Спасибо за инфу. Лично я рассматриваю все эти поколения и форматы в качестве маркетинговых ходов , которые обеспечивают производство и сбыт "цифровых" объективов и новых моделей (8 ведь лучше чем 6! )
А так уже давно есть полноформатные матрицы и число мегапикселей и 11 и 14 и даже к 22 подбирается. Кстати НЕТ у Кэнона проф.оптики для кропнутых матриц - решение чисто любительское.

[кум]

Повторяю свой вопрос. Что никто не "копенгаген"?

"Гда-то читал, что отпечатки на принтерах (чернила!) живут не долго, лет 20-30 - выцветают.
А классические снимки (проявка, фиксаж и пр.) значительно дольше (почти как ч\б фотки).
У кого какая ИНФА? "

<{POST_SNAPBACK}>

Бумага серии Lomond Premium Photo Paper - Бумага Lomond Premium Photo рекомендуется для профессионального использования фотографами, дизайнерами, художниками. Благодаря микропористому покрытию бумага обеспечивает разрешение до 5760 dpi. Совместима с обоими основными типами чернил: водорастворимыми и пигментными. Чернила мгновенно впитываются и высыхают.
Обеспечивает столь же высокое качество печати, как и традиционная фотография. Благодаря полиэстеровому покрытию основы бумага Lomond Premium Photo совершенно не подвержена короблению после прохода через принтер даже при самой интенсивной «заливке» чернилами.
Полученные отпечатки безупречны по качеству изображения, стойки к выцветанию, водостойки.
Бумага Lomond Premium Photo поставляется в форматах фото 10x15 и А4, а также в роликах 100, 127, 210, 329 мм длиной 8 метров плотностью от 170 до 280 г/м2.


Бумага серии Lomond Fine ART - Cерия Lomond Fine Art представлена как натуральными материалами для художественного творчества, так и тиснеными (более экономичными) бумагами. Натуральные материалы – это льняной холст с нанесенным на него полимерным покрытием, а также акварельные бумаги, выпускаемые под названием «Художественная»). Поверхность тисненых бумаг имитирует рельеф таких натуральных материалов как лен, кожа, вельвет и т.д.
Материалы серии имеют широчайшее художественное и дизайнерское применение: репродукции картин мастеров живописи, старинные карты и факсимиле, паспарту, поздравительные адреса, каталоги, портфолио, художественное фото и коллажи и т.д. Полученные отпечатки безупречны по качеству изображения, стойки к выцветанию, водостойки.



Бумага серии Lomond Photo Paper - Фотобумага Lomond для струйной печати широко используется для вывода фотореалистичных изображений на принтерах систем Epson, HP, Canon, Lexmark и подобных. Все сорта имеют специальное покрытие, способствующее точному распределению, быстрому впитыванию и прочной фиксации чернил. Фотобумага Lomond обеспечивает разрешение до 2280 dpi, высокое качество и стойкость изображений. Для обеспечения безупречной цветопередачи Lomond рекомендует использовать ICC-профили , специально разработанные различных возможных сочетаний принтеров и чернил с определенным сортом бумаги Lomond.
Фотобумага Lomond поставляется в форматах фото 10x15, А4, А3, А3+ плотностью от 90 до 230 г/м2.


Раньше я использовал бумагу серии Lomond Photo Paper - года два на стене под прямым светом (напротив окна) в рамке под стеклом висят фото - качество почти не изменилось. Сейчас использую Lomond Premium Photo Paper и Lomond Fine ART - прошло полгода - цвета как только что из под принтера. Рекомендую.

[KR@N]

to KR@N

Спасибо за инфу. Лично я рассматриваю все эти поколения и форматы в качестве маркетинговых ходов , которые обеспечивают производство и сбыт "цифровых" объективов и новых моделей (8 ведь лучше чем 6!  )
А так уже давно есть полноформатные матрицы и число мегапикселей и 11 и 14 и даже к 22 подбирается. Кстати НЕТ у Кэнона проф.оптики для кропнутых матриц - решение чисто любительское.

<{POST_SNAPBACK}>

По порядку Размер матрицы играет большую роль в шумах. Но Canon применила какую-то новую технологию и шумов нет и на 8мгпкс... И поэтому выйгрышь в качестве получше...

2. Зато есть просто проф. оптика... пусть и с кроп. фактором...

[Dick]

"года два на стене под прямым светом (напротив окна) в рамке под стеклом висят фото - качество почти не изменилось."

Это про отпечатки с принтера (чернила).
Спасибо за ИНФО про бумагу.
Короче, я понял, что только время все расставит на свои места. М.б. изобретут вечные чернила.
А старый способ (проявка, фиксаж) проверку временем уже прошел.

Продолжим тему лет через 100...

[SMART-FOX]

1. Шум определяется НЕ размером матрицы, а размером пикселя. И вроде в 8 мп матрицах пиксели НЕ уменьшили за счет межпиксельного расстояния. Ну а потом же 2-х проходное сканирование матрицы.

2. Да есть просто проф. оптика. Для Кэнона это L-репортажная оптика.
Только как быть с широким концом? 24 мм с кроп-фактором 1.6 превращаются в 38 - а это далеко не широкий угол Поэтому конструируют специальные объективы - цифровые. Но для Кэнона нет необходимости делать профессиональные цифровые объективы - для профессионалов у него матрица 24*36

[KR@N]

А как-же 10-22???

[SMART-FOX]

Этот? Ну он по цене вроде как близок к профессиональному А по характеристикам (даже буковки L нет) и назначению для 300D и 20D весьма далек.

[Laser]

Хотелось бы узнать можно ли Olympus CAMEDIA  C-5060 делать общие снимки т.е групповые?
P.S. хотелось бы услышать мнение (могу ошибаться) Verendey-a, у него кажись такая же аппаратура.

<{POST_SNAPBACK}>

У меня такой фотик тоже. Отличный аппарат, рекомендую. Две флешки одновременно стоят (xD и CF). Отличный обьектив, широкоугольный. Для небольшого бюджета, очень даже стоит брать. Единственная проблемка, это вспышка. Фирменный пых от Олимпуса потянет на 450-500 уе. Правда сейчас появилась FL-36, она около 200 уе стоит, но я в продаже ещё не встречал. Есть переходники под Metz, можно соорудить систему со вспышкой этой фирмы. Выйдет тоже около 200 уе.

Edited by Laser, 09 Mar 2005 - 19:48.

[West]

Да уж, уменя что-то глаза рабежались и перепуталось все. Наверное возьму ЭТОТ кстати чем отличается Canon EOS 300D Kit 18-55 от Canon EOS 300D Body , последний чуть дешевле

[KR@N]

Товариииииииищь! Ты внимательно читаешь? Лучше немножка добавь и купи 350!

Последний без объектива... а вобще мне кажется что для начала надо что нибудь попроще...