Перейти к содержимому


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Фотография
- - - - -

Покажем всем свои ВИДЕО творенья.


  • Закрытая тема Тема закрыта
951 ответов в этой теме

#351 jurisviii

jurisviii
  • Участник
  • 3 641 Сообщений:

Отправлено 09 мая 2006 - 05:09

Очень гладко :D так и не нашел где по сушеству придератся :)
  • 0

#352 Sergola

Sergola
  • Участник
  • 112 Сообщений:

Отправлено 09 мая 2006 - 11:54

Оцените пожалуйста Это. После получаса работы со слоями жена обозвала это совком, колхозом и ужасом :fie: .
  • 0

#353 YNUS

YNUS
  • Участник
  • 3 311 Сообщений:

Отправлено 09 мая 2006 - 15:54

as-видео
Хороший клип в стиле ЕМО :bb: , сколько вам за него заплатили?
  • 0

#354 as-видео

as-видео
  • Участник
  • 286 Сообщений:

Отправлено 09 мая 2006 - 20:43

Это клип не мой, я его использую как пример в работе с Афтером. Он с соседнего форума тоже про видеомонтаж. Помоему сделал его парень на земле обетованной :fie: . У меня такого типа клипы стоят от 500 до 1000 баков. Трудно найти клиентов.
  • 0

#355 YNUS

YNUS
  • Участник
  • 3 311 Сообщений:

Отправлено 13 мая 2006 - 07:15

"Сборы молодых" в почти полном качестве, 30МБ, то-же 27,15МБ.

Сообщение отредактировано YNUS: 05 июн 2006 - 23:11

  • 0

#356 Атом

Атом
  • Участник
  • 9 Сообщений:

Отправлено 13 мая 2006 - 10:47

"Сборы молодых" в почти полном качестве, 44,7МБ, то-же 27,15МБ.


Мужики хорошь издеваться, не у вех же трафик халявный или безлимитный.Таки тяжелые клипы не всем по карману, а посмотреть тоже хочется.Вы ба ужимали еще б немножко или выкладывали несколько вариантов.Хочется посмотреть , а как глянешь на вес, то пропадает всякое желение.
  • 0

#357 YNUS

YNUS
  • Участник
  • 3 311 Сообщений:

Отправлено 13 мая 2006 - 13:35

Поправимо, много ляпов есть, чуток вылизываю и зажму сильней.
  • 0

#358 jurisviii

jurisviii
  • Участник
  • 3 641 Сообщений:

Отправлено 13 мая 2006 - 19:59

Я из тех, кто любит смотреть в хорошем качестве, хоть и скорость была только 20 kB/s

В целом даже очень прилично :ok: , потому и побольше несущественных замечаний. Прасмотрел дважды - без звука и с музыкой, с звуком менее заметно, однако создалось впечатление о лишней спешки в некоторых местах. Кадры хорошие, хотелось их досмотреть до конца. Многое наверон обусловлено комерческим характером клипа, но я 100 % выбросил тахих кадров, как например первый с наверон мамой жениха. Вполне достаточно второго. Неудачный двойной проезд около 30 секунды, в сочетании с миксом уже не ясно, кто там главный. Вместе обратного хода видео в кадре с лицом невесты лучше было бы применить замедление и/или остонов. Мне непонятно, почему в кадре кадре с тушю поставлены деньги, если это случайность, то недопустимая. И уж обязательно надо исключить кадр на 2.41, брак освещения. У фотограва забыл цвета откоректировать (в последнем эпизоде). Переход через particles в 1.11 тоже лишний, его нужно было испольновать в 1.19 чтобы сохранить единый стиль.

Положительного так много, что мне лень писать, я не гуру текста... если только, мне показалось очень удачно маскировка плохой экспозиции из-за освещения у жениха переходамы через белый :RTFM:
  • 0

#359 YNUS

YNUS
  • Участник
  • 3 311 Сообщений:

Отправлено 13 мая 2006 - 21:46

Зачёт Юра! Благо что это не продукт а в монтаже, друзья в скайпе рекомендовали тоже парочку изменений. На счёт экспозиции в точку! :RTFM: Темно в квартире при сильной атаке света из окна, а так я придерживаюсь такого "гламурного" стиля монтажа.
Юра спасибо за своевременную реакцию :ok:
  • 0

#360 YNUS

YNUS
  • Участник
  • 3 311 Сообщений:

Отправлено 14 мая 2006 - 07:13

У меня на хосте недельный лимит кончился за один день :ok: так что выложил 15МБ версию у Юры (Пчёлка) любезно предоставивший мне хост.
Ссылка выше будет активна через неделю.

Сообщение отредактировано YNUS: 14 мая 2006 - 07:14

  • 0

#361 Д-и-м-а

Д-и-м-а
  • Участник
  • 111 Сообщений:

Отправлено 15 мая 2006 - 10:59

Вот еще заказ, но молодые захотели с предисторией, такого никогда не делал, посмотрите что получилось. Укажите что не так.
http://rapidshare.de/files/20490732/start_a.avi.html
  • 0

#362 Guest_johnsson_*

Guest_johnsson_*
  • Гость

Отправлено 15 мая 2006 - 11:10

Дык...все не так....

А шо,если бы еще пару минут протянулось,надо бы было мерседес дарить и
полет в Рио.... :ok:

Вот ведь..сценарий навернул.

Ты вааааще-то посмотри хоть работы Вирса....что такое сценарий,как монтировать,откуда ноги растут.

И че это камера дышит,как припадочная?

В общем,плохо.... :009:
  • 0

#363 Д-и-м-а

Д-и-м-а
  • Участник
  • 111 Сообщений:

Отправлено 15 мая 2006 - 11:30

Вот так сразу между ног, без предупреждений, но все же критика.
  • 0

#364 SergeyK

SergeyK
  • Участник
  • 190 Сообщений:

Отправлено 15 мая 2006 - 14:18

Дима! Это ужасно.
-Дрожание камеры здесь неуместно (я понимаю,что есть такой стиль съемки, но это не тот случай)
-Нету чередования планов (крупный детальный и т.д.) Есть же интересные моменты, например кольцо которое можно показать крупным или лутче детальным планом, лица людей, емоции наконец, это же Лав Стори, а не оперативная съемка из кустов.
-По желанию можно применить художественную обработку: применить несколько фильтров, замаскировать края кадра в котором просвечивается левые ненужные объекты улицы и т.д.
-Наконец сюжет неочень, имхо, может сценарий переделать, уж больно быстро девушка согласилась, а носом повертеть :) и т.д.

Дима, для начала, загляни сюда:
http://forum.1dv.ru/index.php?showtopic=21960
и сюда
http://forum.1dv.ru/index.php?showtopic=2513
  • 0

#365 DenisVID

DenisVID
  • Участник
  • 158 Сообщений:

Отправлено 15 мая 2006 - 16:40

Пример моей последней свадебной работы.
www.immaculatestudio.narod.ru
  • 0

#366 Д-и-м-а

Д-и-м-а
  • Участник
  • 111 Сообщений:

Отправлено 16 мая 2006 - 13:05

johnsson, у меня такой вопрос, ты там вспоминал за Вирса, что ты этим хотел сказать?
  • 0

#367 SergeyK

SergeyK
  • Участник
  • 190 Сообщений:

Отправлено 16 мая 2006 - 15:16

johnsson, у меня такой вопрос, ты там вспоминал за Вирса, что ты этим хотел сказать?

Он хотел сказать: посмотри как люди делают...
  • 0

#368 Эдик

Эдик
  • Участник
  • 175 Сообщений:

Отправлено 16 мая 2006 - 15:23

Дайка я отвечу. Честное слово кратко.
Посмотришь работы указанного человека,хотя человек это наверное ничего не сказано
о такой личности как Вирс. Это "монстр" свадебного монтажа и сценария!
Посмотришь и все вопросы отпадут.Кстати и желание выкладывать своё так же может отпасть!
Удачи тебе.Да простит меня Яков,что я за него умудрился ответить.
  • 0

#369 ALES74

ALES74
  • Участник
  • 841 Сообщений:

Отправлено 16 мая 2006 - 16:40

Ну, вот, наконец посмотрел работу Ивана - "Сборы молодых" :) Правда достался мне 15-тиметровый вариант.

Отлично! Ровно сделано, не перегружен сердечками, ангелочками и т.п., после просмотра остается приятное впечатление. Спасибо, YNUS. Наверняка молодым понравилось.

Можно немного покритикую? :)
Я бы не стал оставлять кадры с застольем в финале сборов жениха.
Сборы невесты несколько скоротечны и нет среднего плана - хотелось обозреть невесту полностью. :)
В самом финале сборов голова невесты обрезана ровно под подбородок :(

Посмотришь и все вопросы отпадут.Кстати и желание выкладывать своё так же может отпасть!

Может конечно, но не самому же оценивать свою работу. Так что, Д-и-м-а, продолжай. Ну а работы Вирса стоит посмотреть.
  • 0

#370 Д-и-м-а

Д-и-м-а
  • Участник
  • 111 Сообщений:

Отправлено 16 мая 2006 - 18:39

поделитесь ссылочкой, в поиске даеют ссылки на всякую парашу но не видео
  • 0

#371 ALES74

ALES74
  • Участник
  • 841 Сообщений:

Отправлено 16 мая 2006 - 18:59

Ок! Дмитрий, поделюсь конечно, давай в личку.
  • 0

#372 YNUS

YNUS
  • Участник
  • 3 311 Сообщений:

Отправлено 16 мая 2006 - 22:05

Я бы не стал оставлять кадры с застольем в финале сборов жениха.
Сборы невесты несколько скоротечны и нет среднего плана - хотелось обозреть невесту полностью.
В самом финале сборов голова невесты обрезана ровно под подбородок


Спасибо Саша за доброе слово :crazy: Сборы молодых это не заточенный клип для инета, обещал выложить работу и тянул, а тут типаж боле-менее симпотичный подвернулся и я прамо с тл отрендерил участок свадьбы который пока никто не вылаживал, "Сборы молодых". Для маркейтинга сайт себе строю, хочу наклеить "вылизанных", разноплановых демоклипов для демонстрации на нём, за одно и тут выложу :2vvko:
  • 0

#373 ALES74

ALES74
  • Участник
  • 841 Сообщений:

Отправлено 20 мая 2006 - 13:41

В основном на форуме преобладает свадебная тематика, а у меня, до недавнего времени, небыло ни одной подобной работы. И вот, после свадьбы своего коллеги, взял у него отснятый материал и попробовал сделать свадебный клип. Не за деньги, а так, попробовать что получится. Не удивляйтесь подборке анимированных фонов, свадебных у меня практически нет :)
Stas$Natali.wmv (9.53MB, 320х240, 12.5fps, 4:27)
  • 0

#374 jurisviii

jurisviii
  • Участник
  • 3 641 Сообщений:

Отправлено 20 мая 2006 - 15:37

Даже некомерческая свадьба портит хорошего человека :) Начало очень обнадеживающее, потом с 0.38 - 1.00 сплошная ошыбка, дальше опять очень понравилось 1.34 итд. Свежий взглад, много интересных идей и ... забывается азбука. Но смотреть стоит и подражать тоже, только азбуку не надо забывать. :)
  • 0

#375 ALES74

ALES74
  • Участник
  • 841 Сообщений:

Отправлено 20 мая 2006 - 15:50

Спасибо, Juris. Долго крутил эти 0:35-1:00 и так и эдак... ничего путевого так и не получилось. Стоило, наверное, оставить простую смену планов.
  • 0

#376 jurisviii

jurisviii
  • Участник
  • 3 641 Сообщений:

Отправлено 20 мая 2006 - 16:04

Слишком густо и один за другим следует почти одинаковые планы. Возможно там что-то виде слайдшова лучче смотрелось, типа 3D с тенью или в таком духе, сейчас там сам черт не разберется, who is who
  • 0

#377 Эдик

Эдик
  • Участник
  • 175 Сообщений:

Отправлено 21 мая 2006 - 00:37

Вот пример динамичного монтажа .
Клип - Dj's-Next - 25866 KB
http://rapidshare.de/files/19493678/arkin_sl30_1.wmv.html

А автора не подскажешь?
  • 0

#378 as-видео

as-видео
  • Участник
  • 286 Сообщений:

Отправлено 21 мая 2006 - 01:18

Автор slava30 форум VE раздел "покажем свои работы"
  • 0

#379 YNUS

YNUS
  • Участник
  • 3 311 Сообщений:

Отправлено 21 мая 2006 - 03:49

Саша, посмотрел твой клип, мне понравилась "космическая" тема, эта присутствующая невесомость. Дей-но, как Юра сказал, писутствие свежих идей придаёт особую изюминку клипу.
ЗЫ. Переход на соборе 3:08, зачёт!, тоже юзаю ;)

ЗЫЫ. Для первого клипа это супер.

ЗЫЫЫ. Давай исчё! :)
  • 0

#380 ALES74

ALES74
  • Участник
  • 841 Сообщений:

Отправлено 21 мая 2006 - 22:16

Спасибо, Ваня! Я бы с радостью еще сделал, но свадеб пока не намечается, разве только шурин соберется ;)
  • 0

#381 Dimon

Dimon
  • Участник
  • 685 Сообщений:

Отправлено 22 мая 2006 - 00:28

Молодец Саша! Даже не скажешь что в первый раз, мне понравилось!
Критиковать не буду, ибо вы все мои учители, я тоже любитель, а не про
:clapping:
  • 0

#382 krystal

krystal
  • Участник
  • 24 Сообщений:

Отправлено 23 мая 2006 - 23:19

Первый раз всякое бывает ...
у меня вот тоже первый раз 3,8 мб
http://krystal.ru/video/video_06.wmv

Сообщение отредактировано krystal: 23 мая 2006 - 23:21

  • 0

#383 Эдик

Эдик
  • Участник
  • 175 Сообщений:

Отправлено 24 мая 2006 - 00:03

Так первый раз же! А первый раз не всчёт :(
Длина великовата.
Много однотипных планов (на мой взгляд)
Концовку я бы поменял
-------------------------------------------
РОМАНТИИИИИИИИЗЬМ! Мне бы вот на такой ужин.....ЭХ!
Удачи. :crazy:
  • 0

#384 ALES74

ALES74
  • Участник
  • 841 Сообщений:

Отправлено 24 мая 2006 - 03:22

Обещанный мануал по созданию 3D-анимации в AAE из выложенного клипа "Катюша".
3D-анимация слоев в Adobe After Effects

p.s.:Если сочтете интересным, потом можно в FAQ по AAE положить.

Сообщение отредактировано ALES74: 24 мая 2006 - 03:24

  • 0

#385 jurisviii

jurisviii
  • Участник
  • 3 641 Сообщений:

Отправлено 24 мая 2006 - 03:38

Respect :crazy:

С клиентами, которые ценит такие клипы, приятно работать. Был бы чуть помоложе, тоже себе такой заказал... Единственное пожеление - получше качесто сжатия, ради своих глаз я б лучше 38 МБ тянул.
  • 0

#386 krystal

krystal
  • Участник
  • 24 Сообщений:

Отправлено 24 мая 2006 - 09:27

Будете смеятся - но молодой ,это мой компаньон фотограф ,работы которого висят у меня на сайте . Женился .
оплата - 200 гр. коньяка который выпил с ним в процессе сьёмок .
за год НИ ОДНА пара не возжелала снять досвадебный ролик !
Некоторым даже не денег жалко ( попадаются и у нас клиенты ,которым 100 баков - просто бумага)
а просто не охота заморачиваться :crazy:
ну а 3,8 - оптимально для диал-апа .
По чётче ? Заходите в офис !
работы на сайте старые , с тех пор много штатовских и проч. клипов посмотрел ..
от многого отказался (голливуды там, ангелочки - иллюжены)
купил стедикам ... но пока можно обсудить то , что есть ...
ролики не "тяжёлые" делал для среднего дом. интернета по просьбам трудящихся !
  • 0

#387 Эдик

Эдик
  • Участник
  • 175 Сообщений:

Отправлено 24 мая 2006 - 09:42

Обещанный мануал по созданию 3D-анимации в AAE из выложенного клипа "Катюша".
3D-анимация слоев в Adobe After Effects

p.s.:Если сочтете интересным, потом можно в FAQ по AAE положить.

Ну просто thanky very mach ! Сила :bb: !
А видеоурок не пробывал сделать?Будет ещё круче!
Хотя и так уже всё помоему разжёвано до нельзя.
СИПАСИБО громадное ВАМ СЭР. :(

Будете смеятся - но молодой ,это мой компаньон фотограф ,работы которого висят у меня на сайте . Женился .
оплата - 200 гр. коньяка который выпил с ним в процессе сьёмок .
за год НИ ОДНА пара не возжелала снять досвадебный ролик !
Некоторым даже не денег жалко ( попадаются и у нас клиенты ,которым 100 баков - просто бумага)
а просто не охота заморачиваться :crazy:
ну а 3,8 - оптимально для диал-апа .
По чётче ? Заходите в офис !
работы на сайте старые , с тех пор много штатовских и проч. клипов посмотрел ..
от многого отказался (голливуды там, ангелочки - иллюжены)
купил стедикам ... но пока можно обсудить то , что есть ...
ролики не "тяжёлые" делал для среднего дом. интернета по просьбам трудящихся !

НЕ! Смеятся не будем думаю.Компаньон это ж -друг (или я не прав?)
Какой тут смех может быть. Всё вполне нормально. :(
Только вот я не понил про сайт тобой упомянутый ,адрес ПЛИЗ дай :nyam:
  • 0

#388 ALES74

ALES74
  • Участник
  • 841 Сообщений:

Отправлено 24 мая 2006 - 11:46

Адрес у Алексея в профиле - _http://www.krystal.ru/
Сайт симпотичный. Качаем по маленьку.

Сообщение отредактировано ALES74: 24 мая 2006 - 11:46

  • 0

#389 ALES74

ALES74
  • Участник
  • 841 Сообщений:

Отправлено 24 мая 2006 - 17:33

Алексей, а чего ошибка в размере скачиваемых роликов? У Video_1 и 2 аж на порядок - запятой не хватает.

Сообщение отредактировано ALES74: 24 мая 2006 - 17:36

  • 0

#390 krystal

krystal
  • Участник
  • 24 Сообщений:

Отправлено 24 мая 2006 - 19:14

ну так в меньшую сторону ....
приятная неожиданность для считающих трафик
я вообще не помню чтоб цифры вэб-мастеру давал ...
намудрил что-то..
  • 0

#391 as-видео

as-видео
  • Участник
  • 286 Сообщений:

Отправлено 24 мая 2006 - 23:19

ALES74
Как скачать твой свадебный клип, захожу по ссылке но там нет кнопки на скачку.
  • 0

#392 ALES74

ALES74
  • Участник
  • 841 Сообщений:

Отправлено 24 мая 2006 - 23:28

Ок! Заходим по ссылке... по окончании обратного отсчета появиться надпись под оранжевыми звездами:
"Don't want a premium download? Click here to access our free download links." - это ссылка для бесплатного скачивания - жмем...
Опять обратный отсчет... и снова оранжевые звезды - 3 варианта закачки: HTTP, FTP, P2P. Выбираем!
  • 0

#393 Artix

Artix
  • Участник
  • 8 Сообщений:

Отправлено 25 мая 2006 - 03:53

ну вот скачал Посвящение.mpg
пишу для Эдика

в самом начале на 10 секунде меняется тональность, начинается фанера +1, это очень режет слух.
Песню эту не знаю, но кажется что молодой не поет, а плохо делает вид. А может у него хорошие вокальные данные, но сведено плохо или он плохой артист на этом битрейте звука - сложно уловить.
34 секунда - голова на заднике внизу проходит??? неужто была такай художественная необходимость?
1:07 Вы не интересовались у молодого нравится ли он себе снятый снизу вместе с его полноватым подобородком и закатанными глазами? и как его лучше снять, он бы подсказал или показал как он в зеркале себе нравится больше всего?
1:41 очень плохо сочетаются цвета
2:23 молодой закрывает сам себя на заднике - поэтому воспринимается на переднем плане - с уткнувшейся в его спину невестой!
2:32 плохой свет на молодом прямо по центру лица темное пятно
2:50 камера снизу на молодого едет по кругу - задник стоит, для реалистичности нужно было зуммировать и двигать заходящее солнце вправо или еще чего выдумывать.
2:59 можно было бы попасть в долю, в такт музыке?
3:13 часто на заднике идет лишь бы что, качания камеры, получается что только иногда полезное попадает в кадр.


в общем клип из разряда - вот сколько всего я умею и кеить и динамическую маску сделать.
без обид в начале чувствовался стиль, но уже после красных штор с дельфинами ощущение куда-то ушло.
в приемах работы с материалом чувствуется влияние маэстро! клипы которого советуют посмотреть и это очень хорошо!

Сообщение отредактировано Artix: 25 мая 2006 - 04:16

  • 0

#394 Эдик

Эдик
  • Участник
  • 175 Сообщений:

Отправлено 25 мая 2006 - 09:29

Я уж забыл о "Посвящение",а тут БАЦ и новое письмо оказалось по поводу ролика.
М-м-м-м-м-м! Ну да бог с ним - с роликом.
Что это там за маэстро? КИТО ТАКОЙ? Дай ка мне пару ссылок на его работы (которые сам и советуешь посмотреть) ,а может своё чего нибудь кладанёшь.Тоже хотелось бы посмотреть! :bye:
  • 0

#395 ALES74

ALES74
  • Участник
  • 841 Сообщений:

Отправлено 25 мая 2006 - 11:24

Алексей (krystal) скачал работы:
"Пример хромакеинга", "Фотосессия", "Прогулка" (3 части) и "История любви".
Та же ошибка, которую и я не избежал - нет смены планов. :crazy: В "Фотосессии" и "Истории любви" много повторяющихся кадров, что создает ощущение затянутости. Некоторые переходы в "Премере хромакеинга" как бы срываются.

Алексей, хотелось бы посмотреть новые работы.

Оформление сайта мне понравилось, но кто кодировал видео для сайта? Нельзя же так! Чересстрочное видео было масштабировано не по полям а целым кадром (остались последствия интерлейса), обидно однако.
  • 0

#396 krystal

krystal
  • Участник
  • 24 Сообщений:

Отправлено 25 мая 2006 - 12:16

планов сколько есть , больше не набрал..
на прогулку 15-20 мин вместе с фотографом дают.
музыку обрубать жалко , а как у нас другие один и тот-же кадр по 4 раза используют- нехочу ...
Чередование планов присутствует , есть и общие и крупные ...
пока молодые не будут хоть как-то стараться работать для меня и платить денежку соответствующую наверно работы будут такие...
лавры Вирса мне не светят да и не надо у нас это никому ...
больше 5 тысяч за свадьбу под ключ получить сложно ...
просто не приходят смотреть .

видео прогрессив для мониторов , интерлейс - для тв
Procoder-ом кажется жал ... full frames
гребёнки не заметил ...

нормальное только по почте могу

сайт делали для "понтов" , у нас с сайта заказы не принято делать..

вот сделаю двухкамерную со стедикамом ..вроде разрешили показывать..
коллеги тут http://www.rendevu.by.ru/
www.albatros.vrn.ru
всем нравятся ..

Сообщение отредактировано krystal: 25 мая 2006 - 12:34

  • 0

#397 Artix

Artix
  • Участник
  • 8 Сообщений:

Отправлено 25 мая 2006 - 14:16

Имел ввиду маэстро - Virs конечно, а гуру у нас уже во всех областях много, можно и запутаться :-)
  • 0

#398 as-видео

as-видео
  • Участник
  • 286 Сообщений:

Отправлено 26 мая 2006 - 01:58

ALES74
Посмотрел твой свадебный клип, хорошо.
Ты обладаеш редким даром "лёгкой монтажной руки". Если хочеш чтобы твои работы становились из любительских профессиональными убери из клипа 75% футажей. Пофантазируй у тебя очень получается, футажи тебя отбросят в любительщину. Конечно это сложно сделать когда у тебя свадьбы на потоке, но для не бюджетных фильмов это то что нужно.
Желаю творческих успехов. Не замыливай глаз любительскими работами.
  • 0

#399 Arkhangel

Arkhangel
  • Участник
  • 41 Сообщений:

Отправлено 26 мая 2006 - 10:13

http://www.uploading.com/?get=DB7SNDDP

Это моя первая свадьба. Снимал год назад друзьям какой-то любительской камерой (взяли напрокат).
Интересно послушать, что - хорошо, и, еще интереснее, что - плохо. :crazy:. Заранее всем спасибо за потраченное время.

Размер 7,57 Мб.
  • 0

#400 ALES74

ALES74
  • Участник
  • 841 Сообщений:

Отправлено 26 мая 2006 - 11:01

Спасибо, as-video, за оценку и добрые пожелания. Постараюсь воспользоваться твоим советом.
  • 0


1 человек читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Rambler's Top100