24 ответов в этой теме

[pehota]

Для себя решил хранить исходники следующим образом: RAR-архив без сжатия и с добавлением информации для восстановления. Архив разбитый на тома определенного размера. В случае, если с диском что-то происходит, то снимаем информацию с диска с помощью SuperCopy, напрммер, и разворачиваем архив на ПК.

Как считаете, это достаточно надежно?

[pehota]

Ау, люди! ну неужели никто не ответит?

[baraban+]

Все будет зависеть от качества болванок (а их потребуется много). Они тоже не вечные.

[ALES74]

Что касается надежности хранения видео-архивов, я так думаю, лучшим вариантом будет пленка (кассета). Дороговато, но даже если будет запорчен кусок, все остальное выживет, правда есть еще проблемы с магнитными полями.
А вообще неплохой вариант предложен. :bye:
Достаточно надежно? - Если "достаточно" это 100% гарантии, то Нет.

Сообщение отредактировано ALES74: 04 апр 2005 - 14:44

[swersh]

Думаю, что на диске во много раз надежнее, чем на ленте.
По крайней мере, диск при хранении в коробке и не на ярком солнце или на печке, будет жить почти вечно, в то время как пленка сто раз перемагнитится, осыпится и покоробится. Но 100% гарантии нет в любом случае, даже если диск положить в Швейцарский банк (все равно есть вероятность его разрушения при форс мажоре ).

[Dr.Alex]

вот на счет вечно, пока вопрос, как давно они используються, кто нибудь уже хранил диск лет 50 так? А по форумам периодически выскакивает что архив лежал у человека, он его совсем не трогал, а проблемки есть.Тем более в формате dvd все таки поток, и незначительные ошибки скорректируються , а вот при хранении файлов еще вопрос, и на сколько поможет crc уще вопрос. Лично я пока храню на ленте, вот думаю может вернуться к стримеру на базе vhs магнитофона для особо ценных данных :453:

[baraban+]

Есть программа BadFile, битые файлы лечит. Пробовал. Вроде бы и лечит (во всяком случае она об этом заявляет), но проверить не смог, поскольку не нашел к ней аспирина.

[YNUS]

А я считаю что лучше на HDD, если его не торогать то оптимальней чем на нём (моё мнение) носителя пока не сыщешь. Конечно минуса есть и у этого варианта, совместимость с будующими форматами считывания, подключения и т.д. данного девайса. Ну и цена, которая компенсируется надёжностью. Главное не ронять и при пожаре выносить первым

[Алексей Ф]

В компьютере самая ненадежная часть - это HDD

[Игорь Полежаев]

Если я не ошибся речь идет о хранении. Вот у меня 2 диска по 200ГБ лежат и думаю, что с ними ещё и похоронят. Кстати у меня за 15 лет работы на РС, ни один диск не посыпался. Хотя работал каждый года по три не выключаясь.
А это немаловажно. Остановка - пуск, жизни шпинделю не добавляют, потому спящий режим никогда не использовал. Если хранить большие объемы, лучшее на сегодня - жесткий диск. Не говоря уже об удобстве и скорости доступа.
А вот болванка, то читается, а через год или два может не прочитаться. А самая ненадежная часть в компьютере - это пользователь.

[Doc]

Храни на дисках.

Игорю Полежаеву -
А что должно с болванкой случиться, что бы она через год
читаться перстала? Если конечно по ней ножичком не водить.

[Erny]

Из моего опыта с CD - неделю назад делал товарищу коллекцию из своей музыки на DVD-диски писал, а у меня CD с мп3, CDA. Так вот - был неприятно удивлен, что из 50 дисков 3 не копировалось(или не грабилось) на винт вообще, а один - частично. причем такую операцию я уже делал год назад успешно. Дискам - 2-3 года. Теперь убедите меня, что DVD надежней, в то время как весь нет заполнен информацией, что теряется инфа уже через год - полгода.
Я записал кое-что при смене компа и полной неразберихой что и где у меня лежит на винтах. Так вот, некоторые вещи плохо прописались на DVD-RW и я потерял эти файлы, они просто не хотят копироваться обратно на винт. Все мои проекты(не образы, а именно проекты с исходными меню, файлами проекта, мпегами, звуком) я сохраняю на винте, для чего имею УСБ-2 бокс, винт забил - поставил новый.

[homedvd]

DVD не надежнее CD (я уж не говорю про двухслойные)!!!
Писал людям DVD из их домашних архивов, а образ сохранял на DVD-RW пока клиент решал сколько ему еще нужно копий этой записи.
Диски TDK, из 30 -RW 1 диск не сразу, а спустя 2 перезаписи накрылся.
Не пишется больше и не читается НИЧЕМ.

Не храните ничего на DVD !!!

[Андрей Ильин]

О надежности архивов на ЛЮБОМ носителе (вроде бы общеизвестно, но здесь не звучало)
Необходимейшее условие: нужны ДВЕ КОПИИ архива, хранящиеся в разных местах. Не забывайте, что архив гибнет при пожаре, затоплении, краже и прочих бедствиях. Например, одну копию храните дома, вторую - на работе.

Личный опыт
Три года работаю над созданием архива уникальных видеозаписей (на многолетнее хранение). Поскольку проект некоммерческий, экономим на всем. В самом начале, в 2002-м, оценивали разные носители с точки зрения цены, совместимости и надежности. Самым дешевым получался стриммер, самым дорогим - винчестер. Стриммер забраковали за сомнительную совместимость. В итоге выбрали CD-R.
С тех пор винчестеры резко выросли в объемах и заметно подешевели, поэтому часть свежих оцифровок храним уже на винчестерах.

О надежности CD/DVD-R
Работаю с CD-R с 1998 (кажется) года. IMHO, для хорошей болванки в хорошей писалке, качество гарантировано (почти). Увы, писалки из года в год ухудшаются. Похоже, болванки идут туда же. Но до сих пор ни разу не столкнулся с нечитаемостью своих архивных CD-R. Правда, из нескольких тысяч хранящихся дисков, когда-либо считывались лишь несколько сотен, так что контроль не сплошной, но выборка представительная. Не исключено, что правы производители болванок, обещающие 100 лет хранения. Но было бы неразумно верить на слово, а столько я не проживу.

Сравнение надежности хранения на CD и HDD
Винчестер кажется очень надежным (АлексейФ категорически не прав), но на нем явно не хватает "write protect tab". Если не видели, как он гибнет на глазах, ваше счастье. Достаточно небольшой ошибки пользователя или программной ошибки, чтоб полностью испортить системные области. Например, мне не удалось полностью восстановить видео с архивного диска, несколько минут покрутившегося в Win2000SP4 (ошибка Майкрософт, требующая ручной правки реестра для дисков более 137Гб). Зато в выключенном состоянии надежность HDD намного выше (деградация рабочего слоя маловероятна, а магнитные поля должны быть очень сильными, чтоб навредить).
А вот с CD/DVD наоборот: в момент чтения им ничего не грозит (кроме как разлететься на куски в скоростном приводе - так не забывайте про тормоза). Зато как раз при хранении деградация идет, и как скоро наступит нечитаемость - бог знает.
Резюме: Проблема риска гибели данных на HDD запросто решается наличием второй копии. Простого решения проблемы риска деградации DVD-R не вижу. Впрочем, приходит в голову решение на любителя: хранить одну копию на HDD, вторую на DVD. Тем же, у кого, подобно мне, уже большой архив на болванках, придется делать периодически выборочную ревизию архивов. Маловероятно, что в обеих копиях сдохнет один и тот же файл одновременно.

Автору темы - сомнения
> RAR-архив без сжатия и с добавлением информации для восстановления
Удивляет меня такой формат. Даст ли эта "информация для восстановления" хоть какие-то шансы огромным видеофайлам? Извините, сам не разбирался с RAR-ом, но несколько неудачных опытов с этой "информацией" имею. А вот минусы от архиватора вижу в том, что программы для лечения порченых avi-файлов мне известны (гибнет только часть файла), а восстановить порченый rar-файл я не умею (он погибнет целиком).

[Azat]

Впрочем, приходит в голову решение на любителя: хранить одну копию на HDD, вторую на DVD.

Я после того как в начале года с трудом смог скопировать DVD диск, который записал более двух лет назад, пошел и купил 250 Гб винчестер и записал на него образы всех DVD дисков, которые сам писал. 250 Гб пока хватило.

[granel]

согласен с хранением архива на хдд - личный длительный опыт - не вставайте на теже грабли - экономьте время - оно самое дорогое!
DVD и сд аналог тому, чтобы доверить своего ребёнка няне-случайному прохожему, можно и рискнуть, но последствия.......
у меня вопрос к уважаемой публике-при переносе видео с дв-видеокамеры (цифровой потк в комп.) теряю, а может просто не вижу информ. о дате и времени записи.
перепробовал кучу фирменного софта.

может это не возможно-помогите сэкономить время

[ALES74]

Может здесь: _http://www.hlinke.de/Vdub-Filterlist/vdub-filterlist.html
--
Не угадал, здесь вывод текущего времени.
--
Нашел здесь: _http://rusoft.net/index.php?w=comment&id=10024

Сообщение отредактировано ALES74: 25 апр 2005 - 18:52

[granel]

СПАСИБО!
скачал, буду пробовать. сообщу

[Dr.Alex]

была у меня мысль из DV камеры сделать стример - 18гб все таки вроде ложиться, если туда засунуть образы DVD - может для длительного хранения и подойдет вариант :453:

[romario]

Уважаемые друзья, прочитал эту ветку которая натолкнула на грустные мысли. Многие клиенты заказывают видеофильмы только на DVD, многие и не подозреваюь что через каких-то 3-5 лет, могут перестать читаться "бессмертные" творения с их участием. ЕСТЬ ЛИ ВЫХОД??? Хотелось бы услышать мнение старожил и знатоков.

[granel]

друзья-я опять про грабли-послушайте мой многолетний опыт экспериментатора ( не самого богатого):
1.цена 4, 5 ггб (2-х часовой DVD) на хдд = 3,0 бакса ( при покупке хдд 200 или 160 ггб);
2. цена видеокассеты дв- формата 5,0 баксов при режиме лп это 1,5 часа максимального качества (а все разговоры только о максимуме видео качества);
3.при перегоне из DVD в ави-формат для дв ---теряем качесво ===поэтому не обсуждаем;
4.при перегоне из DVD в DVD-формат для дв кассеты ---опыта нет ---а вообще это возможно???-----железо поддерживает токой обратный режим???

по п.4 интересно послушать опыт бывалых
а по п.п.1 и2 цена DVD фильма (2часа)===3,0 и 10,0 баксов соответственно, т.к. на фильм 2 кассеты пойдут

про надёжность хдд не напоминаю
дв-кассета хороша при походе , т.е не в стационаре ---максим. возм. качество на сегодня, а храните всё на хдд и дешевле и надёжней

[Naturman]

К сожалению нет ничего в мире вечного. И от этого надо оталкиваться. На моем веку у меня терялась информация и на кассетах, и на жестких дисках , и на CD. Некоторые CD переставали считываться после 2-х, 3-х лет хранения. DVD у меня храниться пока только 1.5 года, но уверен , что с ними может быть такой же печальный исход как и с CD.
Поэтому, бесполезно спорить, что лучше и надежнее. Надо просто понять, что хранение информации (видеозаписей). не бывает избыточной. Всё зависит от того, насколько вам ценны эти записи и сколько денег вы можете вложить в их хранение. По хорошему, как уже тут и писалось, необходимо хранить минимум в 2-х копиях , и желательно в разных местах. А вариантов может быть много. Обе копии на кассете, обе копии на жестком диске; или одна копия на кассете, а другая копия на жестком диске; или одна копия на DVD, а исходники сохраняются на кассете ПЛЮС файлы проекта.
Тут уже просто надо считать, что дешевле на сегодняшний день и что вам больше подходит. Я вот по специфике своей работы, могу хранить исходники и готовое видео на 2-х серверах фирмы, где я работаю. Ну и кроме этого, готовое видео у меня храниться на кассетах дома.

[Naturman]

Уважаемые друзья, прочитал эту ветку которая натолкнула на грустные мысли. Многие клиенты заказывают видеофильмы только на DVD, многие и не подозреваюь что через каких-то 3-5 лет, могут перестать читаться "бессмертные" творения с их участием. ЕСТЬ ЛИ ВЫХОД??? Хотелось бы услышать мнение старожил и знатоков. 

<{POST_SNAPBACK}>

выход один - предупреждать клиентов, и предлагать им идти на дополнительные расходы , приообретая несколько копий бессмертных творений. Но они вас, к сожалению, не поймут. DVD широко пропиарино в массы, как надежный источник хранения информации минимум на 50 лет
как говорится: " .. вы что ? это же ЦИФРА ! Новые технологии ! Хай-тек !"

[Juri V]

Отсюда вывод - говорить клиентам что это всего-лишь ПИАР производителей DVD, а это слово они знаю не хуже нашего, и делать им несколько копий, хотя бы даже на добровольных началах, полагаю никто не раззорится, если отдаст заказ не на одной, а на двух болванках, то бишь в двух экземплярах, при этом настоятельно порекомендует года через два сделать копию, да хотя бы и у вас за бесплатно...

[romario]

Склоняюсь к тому, что если клиент заказавает только DVD , лучший вариант записить клиенту видеокассету в качестве подарка, клиенту приятно, да и ещё одна подпорка, чтоб материал увидили его потормки