22 replies to this topic

[Tibetan Cat]

Мне показалось, что в отдельной теме будет уместней.
Хотя вопрос тоже про редактирование ас3.
Задача: есть два DVD с одинаковым фильмом ("Последний самурай"). На одном клиенту нравится качество видео, на другом - качество перевода.
С помощью VOBedit вынимаю с одного диска видеопоток, с другого аудио. По новой авторю в ReelDVD.
Идет рассинхрон видео и аудио.
При этом на тайм-лайне в ReelDVD вижу, что длина видеоряда с одного диска почти на минуту длиннее аудио дорожки, взятой с другого диска.
Пробовал подогнать (синхронизировать) вручную - замаялся. Оно и понятно.
Подскажите, пожалуйста, можно ли (и в каком редакторе) равномерно "растянуть" аудио-дорожку на эту недостающую минуту?
То есть применить к аудио-дорожке (она в ac3) что-то типа эффекта "изменения скорости", по аналогии как применяется к видео-дорожке в Студии 8,9...
Мне кажется, что на фильме продолжительностью 2 с лишним часа звук при этом "поплыть" не должен и, в общем-то, точно попадать в артикуляцию на видео-ряде тоже не требуется.
Спасибо.

[baraban+]

А может быть эту минутку аккуратненько подрезать? Конечно, не всю целиком, а частями.

Edited by baraban+, 18 Apr 2005 - 21:00.

[Jurij]

Подскажите, пожалуйста, можно ли (и в каком редакторе) равномерно "растянуть" аудио-дорожку на эту недостающую минуту?

<{POST_SNAPBACK}>

Можно растянуть в ACID pro - Project Tempo, только перед импортом в Acid надо AC3 разложить на 6 wav.

[Azat]

Я не помню, а разве в самом ACID Pro нет декодера ac3?

[Tibetan Cat]

Ага!
А чем разложить и почему именно на 6 частей, потому что 5.1?
Завтра попробую его качнуть на работе - он 88 мег...

Edited by Tibetan Cat, 18 Apr 2005 - 21:13.

[Azat]

Если в ACID-е нет декодера, то самое простое - Sonic Foundry Soft Encode.

P.S. Если качать, то тогда уж Nuendo 2, он сам разложит ac3.

[Jurij]

Azat декодер в Acid есть, но у меня он не все AC3 понимает , я как то уже привык в HeadAC3he раскладываю на 6 каналов, редактирую в ACID используя его Surround Panner им же кодирую обратно в AC3

[Tibetan Cat]

Jurij
А в HeadAC3he настройки по умолчанию оставить? А то чего-то я не много в них понял...

[Jurij]

В правом меню, оно открывается кнопкой Option, выбери mono и каналы.
Здесь вот что написано:
HeadAC3he позволяет вырезать фрагменты из ac3 файла, а также имеет полезную функцию — delay (задержка). Требуется, когда звук при мультиплексировании аудио и видео потоков не синхронизирован.

С помощью этой функции можно «подвинуть» звук в нужную сторону. Конвертирует AC3 в различные форматы.

Может это то, что тебе надо :bye:

[Tibetan Cat]

delay, наверное, не то, ибо "подвинуть" звук относительно видео я и на таймлайне ReelDVD могу - не получается вручную подогнать.
Попрбую в ACID pro именно равномерно "растянуть" звуковую дорожку до длины видео-дорожки.
Спасибо, дома попробую.

[Vitek]

Можно попробовать это:
http://home.t-online.de/home/520072193568-0001/main_eng.htm

Скорее всего фильмы на разных дисках в разной системе записаны
у BeSweet есть функция NTSC->PAL, PAL->NTSC

[RАNЕT]

Антон
Тут вот какие подводные камни могут быть ...
Диски наверняка разных производителей, которые могли использовать
разные источники фильма. Редко попадается однородное содержание,
что-то где-то вырезано или добавлено. Поэтому звуковая дорожка от
одного диска может не подойти к другому не только по скорости
воспроизведения, но и по содержанию.
Помню в начале девяностых, когда рынок в России стал заполняться
видеокасетами с фильмами на которых было отвратное качество, мы со
спутниковых зарубежных телеканалов писали фильмы в хорошем качестве,
а русский перевод брали как раз с этих видеокасет. Только вот фильмы
на видеокасетах были в полном варианте, а с эфира шли почиканными.
Приходилось ставить два телевизора, синхронизировать видеомагнитофоны
и визуально выявлять места вырезок. Порой было достаточно одной-двух
секунд урезанных от сцены, как начинала ползти рассинхронизация ...
вобщем гиморой был ещё тот ...
Эту практику приходилось ещё пару раз вспомнить когда уже был
компьютер. Правда были диски не DVD, а MPEG4 со стерео звуком ...

Вполне вероятно (и дай Бог), что в данном случае обойдётся всё только
растяжкой трека, но нужно быть готовым к перечисленному выше т.к.
редактирование многоканального звука хлопотное занятие ...

[Tibetan Cat]

Да, я понимаю, спасибо.
На самом деле, клиент не расстроится, если ничего не получится.
Клиент-то "бесплатный" - делаю больше для собственного развития.
А DVD оба пиратские и писаны точно с разных источников - один вообще, по-моему с VHS...
А вот вырезок по-моему нет. Сам я фильмы целиком не смотрел, а клиент просмотрел оба и не по разу (больно ему фильм понравился ) и говорит, что содержание один в один. Да и продолжительность видео, вытащеного из VOB-ов одинаковая с точностью до пол-секунды точно. А рассинхрон идет очень сильный. Если-бы звук просто в артикуляцию не попадал, дык и Бог с ним.
А то на видео сидят люди, виски пьют и разговоры разговаривают, а на фоне этого звук боя на мечах и вопли "кийя"! Или наоборот.

Vitek
"Скорее всего фильмы на разных дисках в разной системе записаны"
Кстати, мне ReelDVD чего-то про NTSC ругался...
Когда я при переавторинге выставлял в нем Edit->... (сейчас не помню - на работе я) fps=25 и PAL, а потом перетаскивал видео из каталога, то тут-то он и ругался про NTSC...
А чем проверить?
И разве NTSC-диск бытовой плейер будет нормально воспроизводить?

Edited by Tibetan Cat, 19 Apr 2005 - 15:16.

[Azat]

И разве NTSC-диск бытовой плейер будет нормально воспроизводить?

Будет.

[Tibetan Cat]

Azat!
А не сложно ли тебе кинуть ссылочку на руководство по Nuendo 2, ежели есть таковые в Инете и тебе известны? Лучше на русском...
Мне его (Nuendo) завтра принесут, а он далеко не прост, как я понимаю.
Уж заниматься самообразованием, дык по полной!
Спасибо.

To Vitek:
а с BeSweet чего-то я туплю - в визарде дохожу до нажатия кнопки GO! и он меня в текстовый файл какой-то выбрасывает. И ничего не перекодирует...

Edited by Tibetan Cat, 19 Apr 2005 - 19:04.

[RАNЕT]

А чем проверить?

<{POST_SNAPBACK}>

Vitek хотел сказать, что если оба видео с разными системами цветности,
то от этого и присутствует рассинхронизация. Звук синхронизированный
с изображением 25 к/с не ляжет нормально на 29 к/с ... как раз и будет
не хватать.
Лечится переконвертированием нужного фильма в нужную систему, а затем
можно будет использовать полученную звуковую дорожку ... хотя не факт,
что поможет ...

А посмотреть можно и в Прокодере, может он и не всегда правильно определяет поля, но систему цветности чётко.

[Azat]

Azat!
А не сложно ли тебе кинуть ссылочку на руководство по Nuendo 2, ежели есть таковые в Инете и тебе известны? Лучше на русском...

Была ссылка на описание Nuendo 1.6, но из избранных удалил, а так не вспомнил.
У меня есть 2 книги по Nuendo 2.
Авторы: Евгений Медведев и Вера Трусова
1. "Реальность виртуального звука"
2. "Steinberg Nuendo 2 - секреты виртуального звука"
У нас в городе они продаются в любом приличном книжном магазине. Посмотри, может у вас в городе тоже есть.

Не помню как в ACID-е, но в Nuendo 2 можно и видео загрузить для синхронизации.

А вообще, я б наверно все это в Liquid 6 сделал...

[Tibetan Cat]

2 RАNЕT
Ага!
И в прокодере-же можно перекодировать это видео из NTSC в PAL.
А качество не сильно потеряю?
На ночь попробую запустить - ProCoder 6,5 часов перекодировки прогнозирует...
Может, тогда аудио-дорожка ляжет...
А BeSweet, как я понял, он как раз звук от NTSC в PAL перекодирует.
Дотумкал, что в BeSweet не получалось! До того отвык от всего кроме Виндов! Прога же для тупых (типа меня) пишет, что вводить надо из командной строки!

Транскодировал звук. Заняло минут 10. Рассинхрон стал заметно меньше. Очень заметно. Но есть...

2 Azat
Ну нет!
Пока я не планировал столь далеко заводить свое самообразование!
Я пока еще со всеми вышеперчисленными небольшими программами не разобрался, теперь вот Nuendo впереди, а Liquid 6 - это пока перебор!

Edited by Tibetan Cat, 19 Apr 2005 - 21:46.

[RАNЕT]

А качество не сильно потеряю?

<{POST_SNAPBACK}>

Конверти видео плохого качества, потом извлечёшь трек и наложишь на
хорошее видео ...

А ссылка была с http://www.muzforum.ru/
Только вот что-то уже не работает.
У меня правда есть этот материал, скачал и скомпилировал в своё время ... так, на всякий случай. Весит это хозяйство 6 мбт.
Если необходимо, то могу залить в свой ящик для скачивания или может
Азат куда примостит ...

[Azat]

или может Азат куда примостит ...

Скинь на мою домашнюю почту по 1 Мб, пристрою...

[Tibetan Cat]

Короче, похоже дело дрянь...
Сейчас повнимательнее отсмотрел первые 20 минут каждого из двух фильмов. Вроде, выпадающих фрагментов, о которых говорил RАNЕT нету. Однако одинаковые кадры (например, поднятый бокал в руке) на одном фильме по времени 7 мин 47 сек от начала, а на другом 7 мин 29 сек от начала (разница, как видим 18 сек), другой примечательный кадр на одном фильме 19 мин 21 сек от начала, на другом 19 мин 16 сек (т.е. разница сократилась до 5 сек!)
Такое впечатление, что это разные монтажные версии (проклятые пираты!). На одной версии, мне показалось, как-бы смена сюжетов порезче иногда и на одной из сцен ракурсы камеры точно разные!
Короче - единственный вариант: отсматривать на двух компах или TV одновременно и резать. Неохота.
Однако!
Nuendo мне завтра принесут и руководство по нему воспринял бы с благодарностью.
Всем спасибо, тему можно закрывать.

[RАNЕT]

Что-то не получилось отправить Азату ... письма пришли обратно ...
Пришлось закинуть в свой ящик ... адреса на разбитый архив
выложил здесь ...

[Tibetan Cat]

Пребольшое спасибо. Я взял.