34 replies to this topic

[Fomine_Andrew]

День добрый всем! Есть небольшая проблема, которая. тем не менее, вполне реальна. Дело в том, что при перекодировании файлов AVI в MPEG2 Canopus достаточно сильно меняет цветовую гамму изображения. Пока не могу выявить закономерность, но изображение становится более темным и насыщенным. С чем это связано и как можно этого избежать?

Спасибо!

[CREDO]

Не замечал у себя подобного. Хотя с некоторых пор вернулся на версию 1,5. Хоть второй и быстрее, но качество у предыдущего мне больше нравится.

[YACo]

Замечал именно такое.
Но и не со 2-ой. а с 1.5.
Щас такого нет давно, закономерность не выявил...

[YNUS]

Ребята, извините что в "чужой манастырь со своим уставом лезу", но когда вижу "смакуемые" темы про канопус, а особенно части MPEG кодировки, то без умиления обойтись не могу.
При всём обломе с кодированием MPEG в канопусе я его люблю за "всеядность", кодирую в нём DivX, конвертирую редкие форматы в видимые моим NLE.
Есть гораздо качественней кодировщик MPEG, ССЕ SP 2.270. Попробуйте его, не пожалеете. Тут небольшой ликбез по нему и ссылка.

[SergeyK]

День добрый всем! Есть небольшая проблема, которая. тем не менее, вполне реальна. Дело в том, что при перекодировании файлов AVI в MPEG2 Canopus достаточно сильно меняет цветовую гамму изображения. Пока не могу выявить закономерность, но изображение становится более темным и насыщенным. С чем это связано и как можно этого избежать?

Спасибо!

<{POST_SNAPBACK}>

У меня тоже самое с версией 1,5 говорят вродебы вторая версия такого не делает, правда это??? Хотелось бы знать, а то второй версии кодера не имею, стои ли его искать?

[SA4U]

Во второй получается немного светлее, юзаю правда недавно

[Serg14]

Не забывайте про стандарты яркости 0 - 255 или 16 - 235.
Всё зависит от исходника (цифра с камеры, конвертора, аналог после платы захвата (опять же в коком формате и скаким кодеком)), так что всё под "одну гребёнку" с установками по дефолту - какие притензии к качеству?
To YNUS

Есть гораздо качественней кодировщик MPEG, ССЕ SP 2.270. Попробуйте его, не пожалеете.

А в нём что всего три кнопки (импорт - выбор папки для сохранения - пуск)?
Ваня, в нём же настроек не меньше, чем в Прокодере и, с настройками по-умолчанию, не факт, что выиграешь в качестве

[SergeyK]

Источник PAL DV, main concept 2.14, UMS7 через Framesever на canopus 1.5 итоговый файл DVD PAL два прохода, настроики один в один с сайта Afanas.ru никаких фильтров в готовом файле изображение становится более темным и насыщенным, а также усиливается дрожание картинки. Все по умолчанию никаких експерементоов.
Разясните в чем причина

[Yura]

Одна из причин:
Какой или какими прогами просматриваешь исходник и результат?
если разными, то могут сами проги воспроизводить по разному! сам с таким сталкивался. например Виндовс Медия воспроизводит темнее, а ПоверДВД светлее!!!

[RANET]

Не забывайте про встроенные фильтра разных програмных проигрывателей. Например у PowerDVD по умолчанию стоит "яркий" цветовой профиль, в результате чего изображение выглядит контраснее и насыщеннее. Если профиль изменить на "оригинал", то различий не будет между сжатым и оригинальным видео.
Различия же между конверторами видны только на мониторе компьютера (опять же из-за встроенных фильтров кодеков и проигрывателей). На экране телевизора, при воспроизведении с аппаратного DVD плеера, вы различий не увидите ... разве что нехватку битрейта.

[Вадыч]

Не забывайте про стандарты яркости 0 - 255 или 16 - 235.
Всё зависит от исходника (цифра с камеры, конвертора, аналог после платы захвата (опять же в коком формате и скаким кодеком)), так что всё под "одну гребёнку" с установками по дефолту - какие притензии к качеству?

<{POST_SNAPBACK}>

А как можно посмотреть какой диапазон яркости у исходника?

[SergeyK]

Источник PAL DV, main concept 2.14, UMS7 через Framesever на canopus 1.5 итоговый файл DVD PAL два прохода, настроики один в один с сайта Afanas.ru никаких фильтров в готовом файле изображение становится более темным и насыщенным, а также усиливается дрожание картинки. Все по умолчанию никаких эксперементоов.
Разясните в чем причина

<{POST_SNAPBACK}>

Поставил ProCoder 2.04 этот немного светлит изображение, при одинаковых настройках размер немного меньше (незначительно) и помоему лутче качество.
Просматривал как выше советовали на Windows media, ATI radeon и Liht Aloy разницы не заметил.

[CREDO]

...
Источник PAL DV, main concept 2.14, UMS7 через Framesever на canopus 1.5...

Вывожу ( PAL DV MainCocept 2.4.4 ) из PremierePro через Frameserver на Canopus 1.5 ( CBR=8000, Lower Fields ).
Получаю идеальную картинку, практически не отличимую от оригинала.

[YNUS]

Ваня, в нём же настроек не меньше, чем в Прокодере

Да, в ССЕ настроек больше. Сравнивал разные форматы которые видит ССЕ, на выходе результат убедил :bye:

[Newdjeen]

И тут как обычно пришел Newdjeen и закрыл флейм

Fomine_Andrew
Полученные файла на Диск запиши и плеером посмотри, что софтовым, что железячным

Serg14
Любителям кнопок советую ознакомиться с GOP матрицами программы, ну и для общего повышения образованности сравнить цены ProCoder'a и CCE

all
Полученные VOB'ы надо смотреть DVD плеерами а не мультимедия плеерами - тогда все цвета будут на месте (с МPEG-2 для DVD тоже самое)

[Serg14]

ну и для общего повышения образованности сравнить цены ProCoder'a и CCE

Да, без образованности даже не знаю ещё как сравнить их по цене
На одном диске за сто руб и то, и другое + куча утилит и прочей мелочи
100 р поделить на 700 Мб, а потом помножить на размер проги?
P.S. Если монтаж - хобби, то к чему мне лиц. проги?
Умом Россию не понять

[Fomine_Andrew]

Спасибо всем, кто откликнулся! Проблемы с цветом из-за разных плееров - это действительно так. Есть еще одно но....
Почему же после авторинга в Scenarist 2.7 при просмотре на TV яркость и цвета намного меньше и хуже, чем в компьютере? Понятно, что где-то что-то не то делаю, вопрос только - где?

[Relogan]

Почему же после авторинга в Scenarist 2.7 при просмотре на TV яркость и цвета намного меньше и хуже, чем в компьютере? Понятно, что где-то что-то не то делаю, вопрос только - где?

ИМХо если Вы все правильно делали с самого начала, то согласно спецификации 601: в диапазоне 16-235 допускаються выходы яркости темнее 16 и светлее 235, что Вы и можете увидеть на мониторе компа, телевизор же работая только с диапазоном 16-235 обрезает более темное и более светлое приводя их к одному цвету. Профи, если я не прав, поправте меня пожайлуста!

[Пройдоха]

Чёрт возьми, у меня таже проблема с цветопередачей!
И решения я её пока не нашёл... просматривал вобы на повер DVD...

[Relogan]

Пройдоха, опишите весь путь, через которое прошло видео от захвата до конечного DVD/

[Пройдоха]

To Regolan.
1. Захват с камеры sony hc 42e через 1394 на винт в DV формате. (вспоминаю, что тогда ещё это была UMSP 6)
2. Монтаж без применения фильтров. просто обрезка всего ненужного, вставка транзакций переходов.
3. Уже в UMSP 7! Создание видео - AVI, main concept.
4. Поход в ProCoder и кодирование в DVD-PAL. Хотел сразу получить Вобы...
5. Получил - не нравится цвет, контраст. Он гораздо сильнее чем Авишник на выходе из Улид 7.
Вот собственно и всё...
ЗЫ: прошу извинить за неточное использование терминологии, начинающий...

[Relogan]

3. Уже в UMSP 7! Создание видео - AVI, main concept.

Какие настройки кодека MainConcept? Такое ощущение, что при кодировании MainConcept расжал диапазон до 0-255 и так закодировал.

[Пройдоха]

"Какие настройки кодека MainConcept?" каюсь - не помню....
сижу на работе до домашней машины дотянусь только вечером...
Встречный вопрос: какие настройки ДОЛЖНЫ быть в MainConcept?
ЗЫ: Спасибо за участие в актуальной для меня проблеме...

[Relogan]

Могу только предположить, так как с UMSP 7 не работал. Скорее всего, видео на таймлайне лежит в RGB 0-255, потому что по идее встроенный в программу декодер должен расжать видео из 16-235 до 0-255 для лучшей совместимости с графикой. Значит, если это все так , то во входных настройках MainConcept должно стоять значения для цвета 0-255 или вообще ничего, но в выходных 16-235. Если таких настроек нет, то скорее всего кодек не сжимает диапазон при кодировании, и поэтому к полученному видео надо применять Levels с input 0-255? output 16-235.

[Пройдоха]

Понял... попробую разобраться.
Завтра дам отчёт о проделанной работе. Спасибо.

[ALES74]

В настройках Main Concept ProDV в разделах "Encoder" и "Decoder" есть опция "RGB 16..235". По умолчанию галочки должны быть сняты. В этом случае при декодировании DV яркостный диапазон будет расширен до 0-255, а при кодировании снова сжат в 16-235. Т.о. если в настройках Main Concept галочки сняты, то в ProCoder потерь от расширения диапазона DV-материала быть не должно, и проблему надо искать в софтовых плеерах, с помощью которых Вы просматриваете свое видео до и после кодирования в Канопусе.
Если в разделе "Encoder" (настроек Main Concept) опция "RGB 16..235" отмечена, в Canopus ProCoder следует применить фильтр "Srink Color Space".

Edited by ALES74, 15 Aug 2006 - 14:44.

[Пройдоха]

ALES74, благодарствую. сегодня проверю.

[Relogan]

Закодировал в Canopus 2 Dv файла вот отсюда http://forum.1dv.ru/index.php?showtopic=25096&hl= .Кто не в курсе, один файл в 0-255, другой 16-235.

16-235 оказался молодцом и в PowerDVD проигрался "как есть"
0-255 огорчил сразу, пересвет в светлых областях и чернота в темных
0-255 с Srink субьективно практически не отличим от оригинала

[Пройдоха]

Приветствую, вчера поигрался с настройками...
Проверил "Encoder" и "Decoder" галок не стояло...
Полученный файл просмотрел повер DVD 6 и виндовс медиа плеер.
Медиа Плеер отображал картинку вполне нормально.
Значится повер DVD - переставлять...
Странно, кино на нём смотрел без проблем.
ЗЫ: Благодарю за помощь.

[Relogan]

Переставлять Power DVD не поможет, сейчас сравнил тестовое видео через него и Медиа плеер классик-та-же фигня. Классик рулит.

[Dick]

Дык в ПаверДВД: конфигурация - видео - профиль цвета...
4 настройки: яркий, оригинал, светлый, театр... может сначала там...
Еще в "дополнительно" - деинтерлейсинг...

"Классик рулит"... Не уверен.

Edited by Дик, 16 Aug 2006 - 13:39.

[Relogan]

Да впомнил уже после того, как оставил пост, что в Павер стоял насыщенный профиль, убрал на оригинал, никакой разницы с Медиа Классик. ИМХо Повер не цветопередачей позиоцинируеться среди подобного софта.

[Пройдоха]

Ну значит не буду переставлять, п поменяю гляделку.
ИМХО для кино вполне и повер DVD подойдёт

[Dick]

Еще раз проверил правильно созданный DVD в ПаверДВД и Медиа Классик - разницы не заметил.
Но у ПавераДВД больше индивидуальных настроек

Еще WinDVD-плеер на уровне.

Edited by Дик, 16 Aug 2006 - 14:06.

[Пройдоха]

Так....
вроде с компами давно вожусь, как хобби, а показал себя полным ламером.....
Значит буду разбираться в настройках повер DVD. Спасибо за участие