27 replies to this topic

[M a c r o s]

если работа статичнаи с VHS то около 100 если при сьемке около 20

[_voyageur]

А при съемке можно не 100, а 99...

[Serg14]

Тут сильно ещё от производителя кассеты зависит.
Как только появились первые квадратики (хотя бы 1 сек на всей кассете), то сразу в мусорку.

[_voyageur]

Как ни странно, но больше всего квадратиков проскакивает при первой записи на новую кассету. При всех последующих записях эти квадратики куда-то исчезают.

Что касается производителя, то мне в последнее время кажется, что все кассеты мотают с одной катушки, только наклейки меняют: привезли сегодня на завод наклейки SONY - значит клепают SONY, а привезли Panasonic - клепают Panasonic. При чем цена кассеты на качество не влияет абсолютно. Но это уже тема другого разговора, который уже за мою память был на этом форуме раза два как минимум

[Dick]

"Как ни странно, но больше всего квадратиков проскакивает при первой записи на новую кассету. При всех последующих записях эти квадратики куда-то исчезают"

Значит ли это, что перед записью кассету мини-ДВ лучше перемотать вперед-назад???

[_voyageur]

Кассеты всегда проматываются вперед/назад.

[Roman_Ya]

Ждать. При чем их можно и не дождатся.... у меня пока не получилось...... но у меня Digital8 - пишу на обыкновенные Video8 касеты (не D8 Hi8) - склалось впечитление что быстрее закончится ресурс камеры чем испортятся касеты...

Edited by Zero, 31 May 2005 - 23:07.

[_voyageur]

Zero, ты знаешь - я с тобой согласен!

[АнтропофаГ]

Из личного опыта: купил Sony TRV 130 Digital 8 в сентябре 2001, пахала как часы практич каждый день, скончалась в марте 2005 - сломался лентопротяг, .. за это время каждая кассета Video8 или Hi 8 (без разницы) была писана-переписана раз по 600-800, причем на скорости ЛП...
выпадения при монтаже были, но в одних и тех же местах, то есть можно было при записи контролировать эти места и просто прогонять какие-то сьемки, к-рые потом убирал при монтаже, тем более что длились они не более 10 -12 кадров и не более 3-4 мест на кассете... были и кассеты абсолютно без выпадений, с тем же сроком службы...
на скорости СП выпадений практически ноль
более того, три кассеты Видео 8 использую от камеры обычной восьмерочной, купленной еще в 95 году, то есть они пашут 10 лет
что касается Мини Диви, то они страшно дропят при монтаже на ЛП и фрагментарно на СП... видимо, сказывается и ширина пленки и скорость ленты в камерах различных систем...
Сейчас купил новую Digital 8, гоняю все те же кассеты - разницы в качестве картинки и количестве выпадений не ощущаю... не знаю насколько хватит камеры, но 10 лет непрерывной работы для кассет - это что-то!

[_voyageur]

что касается Мини Диви, то они страшно дропят при монтаже на ЛП и фрагментарно на СП... видимо, сказывается и ширина пленки и скорость ленты в камерах различных систем...

Это ты сам придумал или так решил по опыту работы с Digital 8? :haha:

[YNUS]

Можно и выводы сделать.
В Digital 8 и аналоговых 8-ках БВГ крутится со скоростью 4500 об/мин а в DV. DVC 9000, напрашивается ответ что ресурс мини-DV в два раза меньше?, ведь основной источник порчи магнитной ленты БВГ.

Edited by YNUS, 01 Jun 2005 - 02:19.

[Dick]

Я пользую кассеты мини-ДВ Панасоник AY-DVM60EF LinearPlus, перед записью никогда не проматывал вперед-назад, никаких артефактов НЕ БЫЛО!
М. б. это и от качества камеры зависит, от ее лентопротяга?

[SCHMaster]

От качества лентопротяжки+качество кассеты. В качестве примера - есть у меня старенький аналоговый панас... Когда я его покупал (лет 10 назад), то сразу-же взял пару кассет Fuji. Дык одна из этих кассет жива до сих пор (!!!) и качество записи на нее получше, чем на новенькие, токи с магазина (рынка), не зависимо от цены этого новья . И вторя былы-бы жива, но... Когда "нагнулась" лентотяга она была в камере. С Digital приблизительно такая-же ситуевина в отношении лентотяги. Так что - жди "квадратиков"

[DNK]

Вообще, слышал я, что фирменная гарантия дается лишь на 4 перезаписи (миниДВ) у них на Западе с этим делом строго - засудить могут, так что большего кол-ва перезаписей производитель не гарантирует. А сколько раз реально можно - время покажет. У меня есть кассеты прожившие 30-50 перезаписей, правда лежат сейчас под архивом от греха подальше, а, бывает новая дает выпадения. Так что думайте сами...

Edited by DNK, 01 Jun 2005 - 11:40.

[Vabik]

Многие кассеты использованы по 25 - 30 раз, есть штук 15,
начатых использовать ещё в 2001 году.
Жалоб нет. Кассеты и LinearPlus, и Emtec-овские,
несколько Сонек и TDK-шек.
Раньше не перематывал туда-сюда, сразу писал на них,
а как прочитал на форумах, что могут быть проблемы - проматываю

[АнтропофаГ]

_voyageur
у меня есть JVC и Panasonic - первая от сына, который ее купил и просто не пользуется, вторую я сам купил именно для работы с miniDV.. так что на личном опыте убедился в дроплении.. сравнение не в их пользу.. более того, через знакомого работающего в магазине видеотехники, брал дркгие разные модели miniDV.. то же самое.. правда оговорюсь, что их ценовая категория не превышала 18-20 тысяч.. хотя моя новая цифровая восьмерка стоит 10.690

Edited by АнтропофаГ, 01 Jun 2005 - 11:15.

[_voyageur]

...  так что на личном опыте убедился в дроплении..

<{POST_SNAPBACK}>

Не повезло тебе с камерами. Только не нужно выдавать свой личный неудачный опыт за неоспоримый факт, а то складывается мнение, что все, кто работают с miniDV-кассетами (а это огромное колличество оборудования начиная с проф.камер и заканчивая HDV-камерами) каким-то образом смирились с ОГРОМНЫМ (по твоим словам) выпадением кадров А проф.камер формата DIgital 8 я не только не встречал, но даже не слышал про такие Очень странно, не правда ли?

К тому же правильная настройка своей компютерной Системы и правильный выбор монтажной программы - это тоже немаловажно. К примеру, в Студии и Премьере выпадение кадров при захвате - обычная вещь, там даже счетчик для этой цели предусмотрен. А вот в том же Liquid нету даже счетчика и я за полтора года работы еще пока не встречался с выпадениями при захвате , разве что лента поадется пожеваная.

[Slava2]

Полностью согласен с Игорем (_voyageur)...
Больше десяти раз на одну miniDV-кассету пока не записывал... Использую производства Panasonic и TDK...Снимаю только для себя... Что такое дропы не видел давно...

АнтропофаГ - может быть проблема всё-таки не в камерах и не в кассетах, а в твоём ПК???

[АнтропофаГ]

Не было б практич результата, не говорил бы...
насчет скорости записи ЛП и ценовой категории камер уже упоминал - может, в том и причина, что дешевенькие модели...
второе - эффект дропов наблюдается как минимум на 8 -х компах у моих знакомых, имеющих разную мощность и конфигурацию, у них стоит и Pinnacle и Премьер и Юлид и Вегас... просто больше не знаю лично видеолюбителей...
третье - еще раз подчеркиваю - на Сони Digital дропы есть, но только в определенных местах на кассетах, а на нек-рых кассетах их вообще нет, несмотря на многолетнюю эксплуатацию... (см. мое сообщение от 1.6.2005 в 0.07)
четвертое - даже в программах Новосибирской студии ТВ (я живу в этом городе) не раз наблюдал рывки звука и изображения, все те же дропы... а у них камеры явно не любительские и я ничего не доказываю, я всего лишь констатирую факты из ЛИЧНОГО опыта - насчет живучести кассет Видео 8 и HI8 и насчет не совсем такой у miniDV у других этот опыт может быть иным..)

Edited by АнтропофаГ, 03 Jun 2005 - 15:21.

[Андрей К.]

Я не знаю как у вас в Новосибирске, но у меня живущего в Москве складывается часто мнение что на телецентрах или как хочешь их обзывай, работают не только на бытовых VHS камерах так и монтаж делают пользуя плату DC-1(один, не десять) и софт который был написан лет 10 назад.
Картинка на пиратских дисках намного лучше чем та которую кажут по телеку, а про несинхрон я просто молчу...... более 2-х секунд видео впереди.....

А мы тут про качество картинки, несинхрон кнопки давим.... ВОТ.

[АнтропофаГ]

НСТ признана лучшей ТВ-студией России по информационным программам в 2004 году, о чем они весь год ненавязчиво упоминали.. Так что Москва не всегда столица нашей Родины

[Андрей К.]

У меня своё мнение по всем параметрам. Кто признан или нет меня не волнует, я смотрю на экран и делаю свои выводы.

[YNUS]

Что за регион родитель НСТ?

[АнтропофаГ]

НСТ - Новосибирская студия ТВ... подразделение ВГТРК

---добавлено (АнтропофаГ, [mergetime]1117824353[/mergetime]):

У меня своё мнение по всем параметрам. Кто признан или нет меня не волнует, я смотрю на экран и делаю свои выводы.

<{POST_SNAPBACK}>

[Юрбас]

Я не знаю как у вас в Новосибирске, но у меня живущего в Москве складывается часто мнение что на телецентрах или как хочешь их обзывай, работают не только на бытовых VHS камерах так и монтаж делают пользуя плату DC-1(один, не десять) и софт который был написан лет 10 назад.

<{POST_SNAPBACK}>

Не врубился я в эту фразу (тяжело построена). Но хочу напомнить одну передачку компании НТВ (она, правда, давнишняя, год или 2 уже прошёл, а телик я редко смотрю, потому как ни фига там хорошего показать не могут).
Это когда в Москве загорелось на Манежной площади... Так там тётка в студии сидела и вещала на всю страну якобы в прямом эфире... А я как глянул на экран так и ох...съел чего-то. У НЕЁ РОТИК НЕ ПОПАДАЛ В ЗВУК СЕКУНДЫ НА 3-5. Я сразу же это записал, а потом по секундомеру замерил: рассинхрон аж на 3,6-3,8 секунды.
Вот такие пироги на Московских канаВах телевидЕния...

[Алексей Ф]

Офтоп, конечно, но уж очень хочется добавить.
Вот недавний ляпсус: Не помню по какому каналу показывают якобы в прямом эфире корреспондента, находящегося рядом с заводом (напротив проходной). На этом заводе случился выброс какой-то ядовитой хрени буквально только что, а корр вещает о том что облако, дескать, давно уплыло и вообще выброс не опасен.
А по плечам у него явно проступает контровый свет!!! Хорошо хоть с тенями не начудили. И панорама (фон) один и тот же и с одного угла снятый. Поленились даже разбавить другими видами - планами. Сразу проникаешся "доверием" к нашему ТВ.