Перейти к содержимому


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Из Studio 9 в Liquid Edition 6


  • Please log in to reply
416 ответов в этой теме

#51 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 151 Сообщений:

Отправлено 29 сен 2005 - 00:16

Для того, чтобы правильно получилось, я должен верхний клип на 2 секунды подвинуть вправо, чтобы у меня эти два клипа на 2 секунды перекрылись и тогда все получается. На середине перкрытия (на 9-ой секунде) видимость обеих клипов 50%. Что и нужно было получить. Синими линиями - график видимости клипов на участке перекрытия.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  LETutor31.png   74,04К   257 Количество загрузок:

  • 0

#52 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 151 Сообщений:

Отправлено 29 сен 2005 - 00:36

А теперь как это сделать с помощью перехода.
Ложим на один трек друг за другом два клипа по 10 секунд, вызываем Trim Editor, "подрезаем" (не отрезаем и выкидываем, а как бы скрываем под стоящий рядом клип) правый (входящий) клип на 1 секунду (отдаем 1 секунду материала для создания половины перехода слева от стыка), аналогично с левым (исходящим) клипом - "подрезаем" его на 1 секунду (повторюсь, не отрезаем, а прячем под стоящий рядом клип 1 секунду этого клипа).
Прикрепленный файл  LETutor32.png   109,95К   334 Количество загрузок:

Ложим переход на стык и получаем тоже самое, как и раньше.
Надеюсь понятно объяснил. :dry:
Прикрепленный файл  LETutor33.png   77,38К   250 Количество загрузок:
  • 0

#53 Serg14

Serg14
  • Модераторы
  • 2 019 Сообщений:

Отправлено 29 сен 2005 - 00:36

Азат, у тебя в роду писателей не было? :yes: Ты темы клепаешь, как мексиканцы - телесериалы :beer:
Молодец! :beer: Мне за тобой не угнаться :D
  • 0

#54 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 151 Сообщений:

Отправлено 29 сен 2005 - 00:41

Так я ж и тебе заодно помогаю, вот про переходы, подрезку и прочее тебе уже так подробно объяснять не нужно, кинешь сюда ссылку и все.
И нечего за мной гоняться, у меня сегодня выходной и я с утра как сел клепать эти темы, так два раза покушать отошел и три раза на перекур. :beer:
Да и не соревнование ведь у нас.
А раньше тебя закончу может глядишь и тебе с Edius-ом подмогну... :yes:
  • 0

#55 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 151 Сообщений:

Отправлено 29 сен 2005 - 00:49

Всё, кажись сегодня выдохся. Если получится - завтра продолжу. А пока какие есть вопросы?
  • 0

#56 RANET

RANET
  • Участник
  • 1 784 Сообщений:

Отправлено 29 сен 2005 - 00:56

Немного добавлю к сообщению #2.
Инструмент Edit Tool (стрелка на панели инструментов Тайлайна) работает в двух режимах. Если он подсвечен жёлтым цветом, то курсором можно производить только следующие действия:
1. Выделение объектов на Таймлайне (удаление работает только в этом режиме), перемещение объектов с трека на трек и вдоль трека (вправо-влево), подрезка видео и аудио дорожек.
2. Если деактивировать инструмент (просто щёлкнуть по нему), то курсором мышки можно будет только перемещать курсор Таймлайна по треку (что не возможно в активном режиме) и всё.
  • 0

#57 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 151 Сообщений:

Отправлено 29 сен 2005 - 10:47

Еще немного о подрезке и переходах.
Процесс создания "захлеста" для перехода можно автоматизировать.
При захвате в Liquid-е или при разбиении на сабклипы можно сразу указать сколько кадров от начала и конца клипа "оставить для перехода". Есть такой пункт при захвате или при разбиении - "inside handle length" - если вы предполагаете переходы длительностью 2 секунды, то в этом пункте нужно указать 25 кадров. Я не пользуюсь этой возможностью, поскольку практически всегда приходится редактировать клипы.
Клипы на стыке Trim Editor-ом (или другим способом) подрезали, теперь как вставить переход. Как делаю я. На панели инструментов есть кнопка Прикрепленный файл  LETutor34.png   1013байт   29 Количество загрузок: - Add disolve/cross fade with options. Нажимаем ее и появляется табличка настройки этого перехода
Прикрепленный файл  LETutor35.png   2,98К   227 Количество загрузок:
Думаю все настройки понятны. Если их один раз настроить - этот переход будет устанавливаться всегда с этими параметрами. Нажимаем на птичку и переход становится на таймлайн. При этом если раскрыты звуковые дорожки, на стык ложится cross fade.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  LETutor36.png   6,55К   181 Количество загрузок:

  • 0

#58 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 151 Сообщений:

Отправлено 29 сен 2005 - 10:57

На эту кнопку можно назначить любой другой переход (по умолчанию тот, который вы видите на картинке).
Теперь если вы хотите чтобы на этом стыке лежал другой переход, в окне проекта выбираете закладку Lib и из нее мышкой перетаскиваете нужный переход поверх этого и он заменяется.
Прикрепленный файл  LETutor37.png   45,87К   226 Количество загрузок:
Можно просто сразу после подрезки перетащить нужный переход на стык, но тогда нужно будет его редактировать (правой кнопкой мыши по переходу) - выставлять нужную длительность, центрировать...
  • 0

#59 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 151 Сообщений:

Отправлено 29 сен 2005 - 11:14

Голливуды находятся в закладке Lib -> Realtime Transition FX -> Editors.
Точнее там находится ярлык Голливудов. Перетаскиваете его на таймлайн, далее правой кнопкой мыши по нему и выбрать Edit. Откроется редактор Голливудов, дальше вы знаете...

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  LETutor38.png   33,26К   172 Количество загрузок:

  • 0

#60 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 151 Сообщений:

Отправлено 29 сен 2005 - 11:30

Немного о фильтрах. Они находятся также в закладке Lib в папках Realtime Clip FX, Classic Clip FX и Plugin Clip FX. Просто перетаскиваете мышкой нужный фильтр на клип, над клипом появляется фиолетовая полоска, щелкаете по ней правой кнопкой мыши и нажимаете Edit. Октрывается окно настройки фильтра:
Прикрепленный файл  LETutor39.png   91,47К   202 Количество загрузок:
В закладке Options дополнительные параметры для редактирования фильтра (работа с ключами, настройки качества...). Под окном просмотра находятся кнопки для работы с ключами - перемещение по ключам, копирование, вставка, дублирование, установка, удаление ключей.

С фильтрами можно проделывать много операций.
Скопировать настроенный фильтр на другой клип, сохранить настроенный фильтр в Rack-е шаблона для использования в следующем проекте, ...
Фильтр можно применить к любому объекту на таймлайн, можно применить к группе объектов, объединенных в контейнер, можно применить целиком к треку (например парой щелков мышкой сделать кроп всем лежащим на треке клипам), можно применить к целой sequence (timeline).
Возможностей много, всех не опишешь...
  • 0

#61 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 151 Сообщений:

Отправлено 29 сен 2005 - 11:51

Несколько моментов, о которых не сказал, пока не забыл...
В одном проекте Liquid-а можно создать несколько sequence (таймлайнов), переходить между ними, редактировать каждую независимо от других, соединить их потом в одну...
Из текущего проекта Liquid-а можно легко попасть в другие проекты, не закрывая текущий проект и не выходя из Liquid-а, фактически не закрывая текущий проект открыть временно другой проект (все это делается мгновенно) и скопировать из него что-то нужное в текущий.
И еще много-много всего можно рассказывать и рассказывать.
Возможности Liquid-а огромны. Чтобы рассказать о них всех это нужно ни одну неделю каждый день сидеть вот так и писать. (Мануал Liquid-а более тысячи страниц).
Я попытался коротко рассказать о первых шагах, которые придется сделать в Liquid-е, чтобы начать работать.
Также в этом разделе прикреплены темы-уроки, из которых можно узнать про то, как делать захват в Liquid-е, показана работа с несколькими фильтрами, есть хорошая тема о способах монтажа в Liquid-е, о создании DVD-диска.

Дальше предлагаю продвигаться по схеме вопрос-ответ.
Вопрос - "Как вот такое реализовать в Liquid-е?, ответ - "Вот так"
Не стесняйтесь спрашивать самые элементарные вопросы - на все ответим, по-крайней мере очень постараемся.

Попробуйте, начните работать, сделайте первые шаги, а дальше само как по маслу пойдет...

Я закончил. :yes:
  • 0

#62 RANET

RANET
  • Участник
  • 1 784 Сообщений:

Отправлено 29 сен 2005 - 23:45

:)
1. Как сделать чтобы иконки треков отображались поразному, а то у меня все субклипы на Таймлайне отображаются одинаково (начало и конец), как в общем файле ... а ещё лучше покадрово? Что-то не найду ...

2. Почему при наложении перехода на экране монитора образуется небольшое (еле заметное) вертикальное смещение между соседними видео?
Это смещение наблюдается даже в выведенном файле.

3. Как вывести проект в DV формате? В Export Sequence не вижу родного кодека Ликвида, другие пожалуйста ...
Вобщем с теми же параметрами как на Таймлайне.

4. Показаны сложности работы с переходами в Ликвиде. Так какие преимущества, дополнительные возможности открываются при таком способе?
Почему стали так реализовывать работу с переходами, с чем это связано, Азат?
  • 0

#63 RANET

RANET
  • Участник
  • 1 784 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2005 - 00:50

А что происходит когда я начинаю увеличивать длительность перехода растягиванием? Что это за красные и зелёные (вверху) сектора? Переход начинает работать неправильно, начинаясь с одной стороны кадра и заканчиваясь с другой, навстречу самому себе. Что я делаю неправильно, почему не могу задать большую длительность, из-за чего ограничения?
Материала ведь хватает ... :)
Изображение
  • 0

#64 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 151 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2005 - 08:58

1. Правой кнопкой мыши по таймлайн - Timeline properties -> закладка General -> и галочку на Automatically update Timeline Picons. Но не рекомендую делать этого - лишние тормоза, потому что при малейшем изменении на таймлайн будут автоматически обновляться пиконки - а это время. Я делаю это вручную, когда это нужно, после нескольких изменений - правой кнопкой мыши по таймлайн и в меню Update Head and Tail Picons.
Отображение по кадрам нет - работать не сможете...
2. Юра, в профиле нет конфигурации компьютера. Какая видеокарта, драйвера, какой Liquid (с какими SP). На всех переходах так или на некоторых? (На каких?) Кажется это было или в Liquid-е (но потом поправили или это было из-за видеокарты или на каких-то определенных переходах.
3. Start -> Tools -> Fuse Sequence.
4. Я никаких сложностей не вижу. Мне лично наоборот так удобнее.
5. Красные сектора - это как раз недостаток материала.
  • 0

#65 RANET

RANET
  • Участник
  • 1 784 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2005 - 15:10

Профиль поправил. :)
1. Спасибо!
2. Драйвер на видеокарту - ссылка в FAQ по Студии9. Ликвид 6.10 без SP.
Происходит не на всех, заметил на dissolve который на кнопке по умолчанию.
3. Спасибо!
4. Удобнее? Вместо того чтоб бросить и забыть, каждый раз терять время на настройке? Так в чём преимущество ... Азат, не подумай, что вот докапался ... просто понять хочу, почему так стали реализовывать в последних версиях программ. Будь то Ликвид, Премьер, Вегас и т.д. Где тут выгода для монтажёра, расширение его возможностей? Не я один не понимаю, многие плюются от этих нововведений ...
5. А почему не хватает ... вон сколько материала справа и слева, бери не хочу? В Студии я могу растянуть переход хоть на всё видео без глюков. А тут по минуте с каждой стороны, а переход больше нескольких секунд не сделать. Может где в настройках стоят ограничения? Или разработчики посчитали, что переход не должен длиться больше 3-4 секунд? Азат, у тебя получается сделать переход хотя бы секунд в 20-30?
  • 0

#66 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 151 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2005 - 15:29

2. Драйвер на видеокарту - ссылка в FAQ по Студии9. Ликвид 6.10 без SP.
Происходит не на всех, заметил на dissolve который на кнопке по умолчанию.

Disolve по умолчанию - это GPU переход, в каком-то SP это поправили, поставь SP2 - он же небольшой, скачать можно...

4. Удобнее? Вместо того чтоб бросить и забыть, каждый раз терять время на настройке? Так в чём преимущество ... Азат, не подумай, что вот докапался ... просто понять хочу, почему так стали реализовывать в последних версиях программ. Будь то Ликвид, Премьер, Вегас и т.д. Где тут выгода для монтажёра, расширение его возможностей? Не я один не понимаю, многие плюются от этих нововведений ...

Хорошо, давай по-другому.
Вот такая задача. Подредактировал ты в Студии 9 стык двух клипов, бросил переход, а через пять минут посмотрел - всё не так! У исходящего клипа ты отрезал слишком много материала, надо вернуть 1 секунду, а у входящего наоборот очень мало, нужно отрезать еще 2 секунды. А может не 1 секунду, а секунду и 2 кадра... Надо посмотреть...
Какие твои действия в Студии?

5. А почему не хватает ... вон сколько материала справа и слева, бери не хочу?

Видимо не понятно все-таки получилось мое объяснение...
Не Liquid берет материал для перехода, А ТЫ САМ ДАЕШЬ ЕГО СКОЛЬКО НУЖНО. Перечитай еще раз мое описание про переходы, я потому что не знаб как еще объяснить это...

а переход больше  нескольких секунд не сделать. Может где в настройках стоят ограничения? Или разработчики посчитали, что переход не должен длиться больше 3-4 секунд?

Да сделать, все можно сделать. Если переход на 4 секунды и по центру - подрежте (дайте для перехода материала) по 2 секунды каждый клип.

Азат, у тебя получается сделать переход хотя бы секунд в 20-30?

Легко. Главное ПОНЯТЬ принцип. Дальше как по маслу...
  • 0

#67 Алексей Ф

Алексей Ф
  • Модераторы
  • 3 032 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2005 - 17:15

К Студии ты просто привык. Кинул незадумываясь переход и потопал дальше. Юра, если делать в ЛЕ дизолв (или другой переход) на 30-40-60 сек, надо эти 30-40-60 сек предусмотреть, только и всего. Появилось красное на переходе - значит недобор, подрезать нужно слева или справа (с той стороны, где краснота вылезла). Можно прямо на таймлайне и подрезать, 1 сек делов.
Или вместо перехода воспользоваться редактором (что на мой взгляд иногда предпочтительней, т.к. можешь затемнение делать нелинейное).
Я не сразу, но довольно быстро привык, по 14 кадров под дизолв оставляю, а если надо потом подрезаю.
Ну не для того изобретали ЛЕ, чтобы переходы незадумываясь кидать. :)
А Студия - сам знаешь - позиционируется производителем как "редактор для домохозяек" :D , для них и упростили. (фанаты Студии - без обид!)
  • 0

#68 RANET

RANET
  • Участник
  • 1 784 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2005 - 18:06

Какие твои действия в Студии?

<{POST_SNAPBACK}>

Легко! :)
Выделяю нужный кусок (причём никаких переключений курсора не требуется)
и вправо-влево, также и с переходом. Для покадровой резки можно
увеличить ... или на мониторе подогнал и почикал ...
Изображение
Если посчитать сколько нужно сделать кликов, думаю у меня будет меньше.

С SP2 попробую ...
Насчёт остального, попытаюсь ещё раз ...

Сообщение отредактировано RANET: 30 сен 2005 - 18:07

  • 0

#69 RANET

RANET
  • Участник
  • 1 784 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2005 - 18:48

А Студия - сам знаешь - позиционируется производителем как "редактор для домохозяек" :) ,  для них и упростили.

<{POST_SNAPBACK}>

Алексей, это не аргумент :D ... в своё время я видел работы снятые на любительской кинокамере, когда на видеокамере такого было не повторить ...
Работай ты хоть в Movie Maker, но если результат ничем не уступает сделанному в Ликвиде, но тебе так удобнее ... почему бы и нет?
Вопрос был в другом: почему при появлении приставки Про у монтажек поменялась "технология" работы с переходами? Ведь у того же Премьера до версии 7.0 (и не только у него) работа с переходами была такая же как и сейчас в Студии ... и почему то никто не называл тогда эти программы для домохозяек. Некоторые и до сих пор в них работают ...
Но стоило обозвать программу Про, как мне стало необходимо заранее планировать излишки материала под конкретный переход, хотя я даже и не представляю какой и в каком месте он будет в будущем фильме. А не угадав и передумав, не просто удалить его и положить новый, а ещё заниматься его центровкой, подрезкой, подсчётом времени и т.д.
Я ещё понимаю взаимодействие с другими инструментами, чтобы могло оправдать ... но видимо ничего подобного нет. Так зачем было всё услажнять, ради чего?
И это беда не только Ликвида, все остальные тоже ломонулись по такому же принципу ...
  • 0

#70 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 151 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2005 - 19:23

Легко!  :)

А в Liquid-е еще легче! :D
Я даже выделять нужный кусок не буду... Просто подведу мышку к нужному краю и потяну как у тебя на рисунке.

Если посчитать сколько нужно сделать кликов, думаю у меня будет меньше.

А я думаю, что у меня будет меньше... :D
По остальному чуть позже напишу, сейчас Студию немного погоняю для аргументов... :(
  • 0

#71 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 151 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2005 - 20:52

Не знаю, получится или нет...

Работай ты хоть в Movie Maker, но если результат ничем не уступает сделанному в Ликвиде, но тебе так удобнее ... почему бы и нет?

Разница по-моему в возможности выбора более удобного инструмента для выполнения какой-то операции. Ну неудобно мне например в Movie Maker кромсать клипы так, как там предалагается - а что делать, выбора то особо нет. Хочешь так, а не хочешь - тоже так. А в Liquid-е не нравится так, попробуй так. И так не нравится, а вот так?

Но стоило обозвать программу Про, как мне стало необходимо заранее планировать излишки материала под конкретный переход, хотя я даже и не представляю какой и в каком месте он будет в будущем фильме.

Ну почему же ты не знаешь где будет переход? В том месте где заканчивается одна сцена и начинается другая. А какой переход ты в этом месте поставишь (а может вообще без перехода стык получится) ты нигде заранее не знаешь. Ты для этого должен посмотреть глазами на это место. И тогда уже решать. Если же ты имеешь ввиду вариант, когда ты в Студии захватил файл, он у тебя разбился на сцены при захвате, ты их все положил на таймлайн и просто прошелся накидал секундных переходов - то и в Liquid-е это делается также просто. Я уже писал, или при захвате или при разбиении файла (например захваченного с аналогового источника) задай захлест по 13 кадров с начала и конца для каждого сабклипа (один раз и в одном месте) и Liquid сам сформирует сабклипы так, что подрезать ничего не нужно будет, останется также накидать секундных переходов и все.
Но если ты все же будешь редактировать места стыков, то в Liquid-е более богатый выбор инструментов для этого. А Trim Editor (инструмент для ТОЧНОЙ подрезки)? Есть такой в Movie Maker, в Студии - где во время редактирования ты можешь одновременно видеть оба клипа стыка?

А не угадав и передумав, не просто удалить его и положить новый

Удалять не нужно, брось сверху другой и все. Он ляжет с теми же параметрами, что и тот который лежал, с той же длительностью, центровкой. И потом, настрой какой-нибудь переход в Студии (не голливудовский, его можно в редакторе Голливудов сохранить), запомни его и используй в других проектах. Или фильтр какой-нибудь?

а ещё заниматься его центровкой, подрезкой, подсчётом времени и т.д.

А разве в Студии, если тебе не понравился переход не нужно этого делать?

И это беда не только Ликвида, все остальные тоже ломонулись по такому же принципу ...

Для меня лично это не беда, а наоборот...
  • 0

#72 Игорь Полежаев

Игорь Полежаев
  • Участник
  • 3 001 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2005 - 21:15

Я за Ликвид - он лучший. Но Студия тоже не плохая. Привлекает множеством переходов, звуков, красивым и понятным интерфейсом. Про Вегас никто не пишет, что он для домохозяек. Я загрузил эти 120Мб покопался два часа и снёс. Он проще Студии, хотя и многодорожечный. Но, я все равно, больше трех дорожек не использовал никогда. Вот Эдиус 5-ти дорожечный, и стоИт гордая приставка PRO. А вполне может быть... Вообще, хочу заметить, что работа в конкретном редакторе это дело вкуса, и скорее привычки. Но в теме по 9-ке, домохозяек я не видел ни одной . :) . Короче, поехали дальше. :D

Сообщение отредактировано Игорь Полежаев: 30 сен 2005 - 21:17

  • 0

#73 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 151 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2005 - 21:52

Ликвид - он лучший.

С этим, я надеюсь, никто не будет спорить. :D

Привлекает множеством переходов

Я в Liquid могу затолкать переходов раза в три больше, чем в Студии, только оно надо?

звуков

Кто-то совсем недавно в разговоре про Смартсаунды говорил... :D

красивым и понятным интерфейсом.

Вот тут не поспоришь, за вечер можно разобраться при желании.

Вообще, хочу заметить, что работа в конкретном редакторе это дело вкуса

Тут хотел еще про Liquid написать, но боюсь если сюда заглянут те, кто работает в других редакторах, сильно на меня обидятся... :(

Короче, поехали дальше.  :(

Так поехали!
Я кроме Игоря и Юрия не вижу больше желающих... :)
Я тут сижу во всеоружии, готов ответить на любой вопрос, на который смогу ответить, а нет никто... :(
  • 0

#74 RANET

RANET
  • Участник
  • 1 784 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2005 - 22:22

Согласен, некоторые вещи в Ликвиде реализованы удобнее, а некоторые пока не понятны. :)

Вот я "бью" фильм на сцены и пока не представляю, где по творческому замыслу будут переходы, а где в стык. В Студии я об этом не задумываюсь, потому как там ляжет всё автоматом.
А вот в Ликвиде, для переходов мне нужно к каждому субклипу добавить по 13 кадров, чтоб потом переходы нормально легли. Но тогда при монтаже в стык я буду каждый раз подрезать эти лишние 13 кадров ...
А для переходов? Ну задал я лишние кадры, положил переход, а потом оказывается мне нужно увеличить заданное время ... и тут на тебе - красные сектора. И что же получается, мне нужно лезть в настройки и подбирать это количество?

"Есть такой в Movie Maker, в Студии - где во время редактирования ты можешь одновременно видеть оба клипа стыка?"
А в Студии разве такого нет? Инструмент "Ножницы с плёнкой" ... :D

Азат, если найдёшь время, сделай пожалуйста демонстрационный ролик, во флеш или видео сжатое (желательно поменьше) ... как ты ставишь переход и регулируешь его, захлёст видео ...
Вот у Newdjeena такие ролики хорошо получаются.
  • 0

#75 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 151 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2005 - 23:01

Вот я "бью" фильм на сцены и пока не представляю, где по творческому замыслу будут переходы, а где в стык. В Студии я об этом не задумываюсь, потому как там ляжет всё автоматом.

Я в Liquid-е тоже не задумываюсь. Захлесты не делаю при захвате или разбиении, просто встаю на стык, вызываю Trim Editor и подгоняюю...
Когда и несколько секунд отрежу, когда и пару кадров...
Потом уже смотрю нужен тут переход или нет. Если нужен, то какой и какой длительности решаю.
Я так привык, мне так гораздо удобнее, и по мне так правильнее чем в Студии. Вот если смотреть с моей колокольни, то получается так. Ты ведь тоже редактируешь в Студии, подгоняешь, но при этом ты должен держать в голове то, что когда ты положишь на стык к примеру двухсекундный переход, то Студия еще подрежет тебе каждый клип по секунде, ты ведь это тоже должен учитывать...
В общем спор бесполезный.

А в Студии разве такого нет? Инструмент "Ножницы с плёнкой" ...  :)

Подзабыл... :D Я ведь уже года полтора в Студии кроме как меню для DVD-дисков и коротеньких фотоальбомов ничего не делаю.
  • 0

#76 RANET

RANET
  • Участник
  • 1 784 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2005 - 00:37

Ты ведь тоже редактируешь в Студии, подгоняешь, но при этом ты должен держать в голове то, что когда ты положишь на стык к примеру двухсекундный переход, то Студия еще подрежет тебе каждый клип по секунде, ты ведь это тоже должен учитывать...

<{POST_SNAPBACK}>

Я об этом не задумываюсь. :)
У меня технология последовательного монтажа. Это когда начинаю с самого начала и постепенно продвигаюсь к концу. По ходу сюжета я сразу вижу где ложить переход, а где нет. Монтирую в основном в стык, а переходы ставлю только в том случае, если не удаётся связать сюжетно разные сцены.
Я так не делаю: сначала монтируется всё в стык, а потом расстановка переходов. У меня всё сразу (подгонка, настройка) и к началу больше не возвращаюсь. Поэтому подрезка Студией видео на переходах не ломает общей картины, т.к. это делается локально для определённого куска видео ...

И спора здесь никакого нет. Ты просто разъясняешь, а я пытаюсь "вьехать" во всё это. Спор - это когда каждый пытается доказать правоту своей точки зрения и переубедить собеседника. :no:

Вобщем у меня начинает потихоньку вытанцовываться. Разобрался с подрезкой на Таймлайне. Когда появляется красный сектор, то подрезать нужно противоположный субклип ... т.е. правый край перехода красный, значит подрезаем видео слева (хватаем на стыке за край и тянем влево пока краснота не исчезнет). Тогда размер перехода можно сделать каким хочешь ... :nyam:

Теперь такой вопрос: при разбиении на сцены обязательно хватать излишки или это сделано как один из возможных вариантов удобства?

Попутно ещё вопрос: когда я разложу видео и звук на Таймлайне (для редактирования звука например) могу я потом обратно сложить всё в один трек VA?

И совсем не в тему (давно хотел спросить): как в своём сообщении я могу
делать чьи-то цитаты ... вот как ты делаешь ...? :rolleyes:
  • 0

#77 Janik

Janik
  • Участник
  • 8 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2005 - 01:29

Azat
Спасибо!
Очень хорошее описание работы с прогой от первого лица. Если можно, хотелось бы увидеть это одним файлом с рисунками. Хотя я это уже давно знаю, мне очень понравились обЪяснения с примерами в такой доступной для понимания форме.

Игорь Полежаев

Про Вегас никто не пишет, что он для домохозяек. Я загрузил эти 120Мб покопался два часа и снёс. Он проще Студии


Первое впечатление обманчиво. По возможностям для творчества Vegas побогаче Студии. Кодеры мне его не нравятся, поэтому работаю в нем мало.

В Vegase очень просто и удобно работать со звуком. В Nuendo - сложнее(при первом рассмотрении),возможностей побогаче.

Azat
Хотелось-бы еще про звук в LE6 простыми словами почитать(если возможно).
Ещё раз Спасибо!
  • 0

#78 Игорь Полежаев

Игорь Полежаев
  • Участник
  • 3 001 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2005 - 01:45

Первое впечатление обманчиво. По возможностям для творчества Vegas побогаче Студии. Кодеры мне его не нравятся, поэтому работаю в нем мало.

Намного ли, если даже это так? То, что к Вегасу цепляются все плагины от Sony - очень удобно. Особенно работа со звуком. Но рассматривая возможности видеоредактора, нужно исходить из главного - каким по качеству будет фильм. В Студии кодировщик выше всяких похвал. А удобство работы, когда большое количество готовых меню, как с анимированным фоном так и без, 450 3D переходов(не считая обычных) и 30Гб готовой музыки - всё это создаёт удобство и законченность.
А если говорить о многозадачности - то тут всех обгонит Nero 7.
  • 0

#79 Janik

Janik
  • Участник
  • 8 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2005 - 02:24

Игорь Полежаев
Я придеживаюсь мнения-кому удобно в чём работать тот в том и работает.
Прошу понять меня правильно. Я говорил о творчестве. Пресеты в Vegase более гибкие чем в Studio, и дело не в количестве эффектов, а в возможностях работы с ними. В нём нет возможности создавать меню. Для этого у них отдельная программа. И вообще это лишь пример,прошу не обижаться.

А если говорить о многозадачности - то тут всех обгонит Nero 7


А это я вообще не понял. Studio в этом обгонит Vegas по всем параметрам.

Давайте больше не будем об этом.
Мы тут по-моему вообще-то про Liquid пытаемся поговорить.
  • 0

#80 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 151 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2005 - 09:52

Я об этом не задумываюсь.  :no:
У меня технология последовательного монтажа. Это когда начинаю с самого начала и постепенно продвигаюсь к концу. По ходу сюжета я сразу вижу где ложить переход, а где нет. Монтирую в основном в стык, а переходы ставлю только в том случае, если не удаётся связать сюжетно разные сцены.
Я так не делаю: сначала монтируется всё в стык, а потом расстановка переходов. У меня всё сразу (подгонка, настройка) и к началу больше не возвращаюсь. Поэтому подрезка Студией видео на переходах не ломает общей картины, т.к. это делается локально для определённого куска видео ...

Ну и я примерно так. И когда освоишься в Liquid-е, у тебя процесс пойдет гораздо быстрее, чем в Студии.

Теперь такой вопрос: при разбиении на сцены обязательно хватать излишки или это сделано как один из возможных вариантов удобства?

Как один из возможных вариантов. Я уже выше писал, я не пользуюсь этой возможностью.

Попутно ещё вопрос: когда я разложу видео и звук на Таймлайне (для редактирования звука например) могу я потом обратно сложить всё в один трек VA?

Нет, обратного действия нет.
Есть другой вариант. Добавить к основному треку Sub track, разлинковать видео и аудио, переложить аудио в сабтрек и опять слинковать. Тогда ты можешь этот сабтрек прятать, когда тебе не нужно видеть звуковой дорожки и раскрывать сабтрек, когда он нужен.
На сабтрек можно таким образом ложить не только звук, но и любые данные. Например удобно будет при монтаже звука 5.1. Сделал 5 сабтреков, положил туда 5 аудиофайлов, прилинковал их к видео, поработал с ними, и чтоб не мозолили глаза и не занимали место на экране - одним движением спрятал их. Когда опять понадобились - опять раскрыл. Очень удобно, когда у тебя много треков на таймлайн и чтоб их все видеть нужно вертикально прокручивать таймлайн. Например вот -
Прикрепленный файл  LETut1.png   10,68К   215 Количество загрузок:
и вот -
Прикрепленный файл  LETut2.png   9,4К   177 Количество загрузок:
Это одно и тоже, только на втором рисунке я спрятал сабтреки.

И совсем не в тему (давно хотел спросить): как в своём сообщении я могу делать чьи-то цитаты ... вот как ты делаешь ...?  :rolleyes:

Например - выделил фразу, которую хочешь процитировать, скопировал, вставил в свой ответ, опять выделил и нажал наверху кнопку QUOTE. Попробуй.
  • 0

#81 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 151 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2005 - 10:31

Хотелось-бы еще про звук в LE6 простыми словами почитать(если возможно).

Вызываем Audio Editor с клавиатуры F4 или кнопкой Open Audio Editor над таймлайн
Прикрепленный файл  LETut3.png   2,85К   120 Количество загрузок:
И потом или мышкой или в в открывшемся миксере работаем зо звуковой дорожкой - создаем ключи, меняем громкость...
Прикрепленный файл  LETut4.png   11,47К   171 Количество загрузок:
  • 0

#82 RANET

RANET
  • Участник
  • 1 784 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2005 - 16:31

Пролистал руководство по PE, но чего-то не нашёл про Sub track.
Азат, а поподробнее можно, как это делается? :rolleyes:

И с титрами непонятки. С титровалкой в общем-то понятно, но вот в Студии была кнопка ОК, чтобы поместить титры на Таймлайн ... а здесь как? :no: И где ложить, сверху или снизу видеотрека?

Со звуком в миксере понятно, а вот с мышкой ... не могу зацепить, только переместить трек ... :)
  • 0

#83 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 151 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2005 - 16:45

Пролистал руководство по PE, но чего-то не нашёл про Sub track.
Азат, а поподробнее можно, как это делается?  :rolleyes:

Щелкни по заголовку трека и выбери Add Sub Track.

И с титрами непонятки. С титровалкой в общем-то понятно, но вот в Студии была кнопка ОК, чтобы поместить титры на Таймлайн ... а здесь как?  :no: 

Перед тем как зайти в титровалку создай новый Rack, например с названием Titles, сделай его активным (туда буду складываться титры из тировалки).
В TitleDeko после создания титра в меню -> File -> Save as new to Liquid (или Ctrl+E). Титры не сразу попадет на таймлайн, а появляется в активном Rack-е, а оттуда уже переносишь на таймлайн в нужное место.

И где ложить, сверху или снизу видеотрека?

Видимость сверху вниз, если положишь снизу - он закроется клипом, если ты только клип прозрачным не сделаешь.
Прикрепленный файл  LETut5.png   60,7К   142 Количество загрузок:

Со звуком в миксере понятно, а вот с мышкой ... не могу зацепить, только переместить трек ...  :)

Щелкни мышкой по синей линии, чтобы ключ создался.
  • 0

#84 RANET

RANET
  • Участник
  • 1 784 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2005 - 19:46

С Sub Track ясно, с титрами тоже. :)
(Согласись, в Студии титры ложатся одним кликом, а здесь столько необходимо телодвижений ... Я понимаю, что это сделано для расширения возможностей: импорт титров и т.д. ... но всё-таки :no: .)
Кстати, в режиме "барабан" титры получаются смазанными ... даже на DVD.
Может с полями где не то? :rolleyes:

Со звуком, с мышкой получилось ... оказывается звуковой редактор должен быть активен ...

Теперь насчёт сцен.
В Студии, когда выделяешь нужную сцену и идёт воспроизведение в альбоме, то сцены автоматически подсвечиваются поочерёдно и сразу видно какая сцена воспроизводится в данный момент. Понравился на мониторе какой момент и сразу к этой сцене ... а не ищешь перебирая Пиконы в Ликвиде. И когда я упоминал про сцены я имел ввиду именно этот момент, а как разбивать в Ликвиде и до этого понятно было.
Так можно ли в Ликвиде работать со сценами также? Про разные варианты воспроизведения я в курсе, но хотелось бы чтобы Пиконы во время воспроизведения также подсвечивались. Может подобное реализовано в ЛЕ по-другому?
  • 0

#85 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 151 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2005 - 20:05

Про титры - не знаю почему смазанные.

Про сцены не совсем понял, да и в Студии не совсем это представляю, ну подзабыл я ее...
  • 0

#86 RANET

RANET
  • Участник
  • 1 784 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2005 - 20:31

Точно! Проблема с полями.
Похоже накладываются прогрессивные титры на черезстрочное видео ...
Как быть ... какие настройки ...? :rolleyes:
  • 0

#87 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 151 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2005 - 20:37

Правой кнопкой мышки -> Properties, закладка V, пункт Interlacing:
  • 0

#88 RANET

RANET
  • Участник
  • 1 784 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2005 - 21:04

Про сцены не совсем понял, да и в Студии не совсем это представляю, ну подзабыл я ее...

<{POST_SNAPBACK}>


Изображение

Вот как это выглядит, Азат.
Во время воспроизведения файла я не только вижу какая сцена воспроизводится в данный момент, но и на каком промежутке времени в этой сцене кадр на мониторе ...
И этот синий квадратик переходит автоматом к следующей сцене по мере продвижения воспроизведения.
Кроме того, в Студии отмечаются галочками уже использованные в фильме сцены.
Очень удобно при монтаже, позволяет быстро ориентироваться среди сцен.
Помню на это сетовал и Игорь Солоп, когда переходил на Эдишен ...

Может это реализовано в Ликвиде по другому (если вообще есть)? Если
нет, то как ты ориентируешься среди сцен, ведь запомнить всё довольно сложно? Может у тебя свой метод ... в общем как ты в таком случае готовишь материал к монтажу и работаешь со сценами?
  • 0

#89 Алексей Ф

Алексей Ф
  • Модераторы
  • 3 032 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2005 - 21:23

И совсем не в тему (давно хотел спросить): как в своём сообщении я могу
делать чьи-то цитаты ... вот как ты делаешь ...?  :rolleyes:

Или на эту кнопу нажатьПрикрепленный файл  _.png   2,5К   150 Количество загрузок:
  • 0

#90 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 151 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2005 - 23:34

Юра, вот здесь настройки для того, что хочешь сделать. Разберешься сам?
Если нет, завтра поговорим еще.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  LETutor40.png   5,8К   256 Количество загрузок:

  • 0

#91 RANET

RANET
  • Участник
  • 1 784 Сообщений:

Отправлено 02 окт 2005 - 01:44

Завтра, так завтра ... :rolleyes:

Только ничего это мне не дало.
Первый пункт трогать не будем, оставим как есть.
Второй ... не понятно где должно обновляться, ничего не происходит.
Третий ... ставлю галку, так он мне все сцены помечает, даже которые не
использовал. Сниму галку ... все галки пропадают ...
Четвёртый ... ничего не ограничивает.
Ну а дальше ... где показывать будет, в иконках или мониторах.
Изображение

Только вот воспроизведение будет идти непрерывно, пока не остановишь.
И жёлтая рамка так и остаётся на месте, а не передвигается по сценам.
Фактически при выделении сцены и просмотре, я буду смотреть всё видео,
совершенно не понимая на какой сцене я нахожусь в данный момент. И
поймав нужный момент на мониторе, мне придётся тыкать каждую сцену и
просматривать её с помощью инструмента "воспроизведение между метками".
Чтобы найти этот момент, а не взять эту сцену сразу, как в Студии ...
Ибо она мне показывает сразу какая сцена воспроизводится в данный
момент.
Есть ли такой "индикатор" у Ликвида?

Сообщение отредактировано RANET: 02 окт 2005 - 01:45

  • 0

#92 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 151 Сообщений:

Отправлено 02 окт 2005 - 11:10

Второй ... не понятно где должно обновляться, ничего не происходит.

Я уже писал - это автоматическое обновление пиконов на таймлайн.

Третий ... ставлю галку, так он мне все сцены помечает, даже которые не использовал. Сниму галку ... все галки пропадают ...

Это происходит когда разбиение было на Sub clip-ы и это понятно, ведь это как бы виртуальные клипы одного большого клипа.
Чтобы сделать как ты хочешь, нужно разбивать на Master clip-ы.

Только вот воспроизведение будет идти непрерывно, пока не остановишь.
И жёлтая рамка так и остаётся на месте, а не передвигается по сценам.
Фактически при выделении сцены и просмотре, я буду смотреть всё видео,
совершенно не понимая на какой сцене я нахожусь в данный момент. И
поймав нужный момент на мониторе, мне придётся тыкать каждую сцену и
просматривать её с помощью инструмента "воспроизведение между метками".
Чтобы найти этот момент, а не взять эту сцену сразу, как в Студии ...
Ибо она мне показывает сразу какая сцена воспроизводится в данный
момент. 
Есть ли такой "индикатор" у Ликвида?

Всё равно, не могу понять для чего это нужно.
Отвечу так - возможно такой индикатор есть, но мне он никогда не нужен был и я не пытался найти его.
  • 0

#93 RANET

RANET
  • Участник
  • 1 784 Сообщений:

Отправлено 02 окт 2005 - 15:15

Сегодня просидел до трёх ночи с титровалкой ... ерунда какая-то. :dry:
Вот какие титры после неё получаются ...
Изображение
Оно и не удивительно ... с таким разрешением.
Изображение
Что за пургу метёт титровальщик, где у него настраиваются выходные параметры? :)

С Пиконами понятно, с Мастер клипами тоже ... всё как надо ... :)
Насчёт остального:
Если так реализовано в Студии, "значит это кому-то нужно" ... :)
Азат, ты извини, но ты опять уклоняешься от ответа. :rolleyes: Пускай даже такой
фишки в Ликвиде нет, всё приходится осваивать заново. И мне интересен
опыт людей которые уже организовали свой метод, свой алгоритм работы.
Мне лично было удобно работать со сценами в Студии так, как я описал.
И теперь бы хотел послушать кто как делает в Ликвиде. Как происходит ориентировка среди сцен во время просмотра общего видео? Или надо материал предварительно подготовить, обработать?
Допустим я смотрю весь кусок видео на мониторе предпросмотра, но там я вижу лишь бегущие маркеры ... И вот попался нужный "кадр" ... как мне теперь быстро его отыскать среди кучи сцен, найти именно ту, где он
находится, перейти к этой сцене?
Может у меня мировозрение Студийное и Ликвид требует другого подхода,
так покажите мне как надо, как положено в таком случае. :no:
  • 0

#94 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 151 Сообщений:

Отправлено 02 окт 2005 - 16:24

С титрами сейчас проверил, у меня все нормально:
Прикрепленный файл  LETutor41.png   117,29К   136 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  LETutor42.png   6,41К   113 Количество загрузок:

Азат, ты извини, но ты опять уклоняешься от ответа.

Я не уклоняюсь, я просто не могу понять для чего это. Давай так. Ты рассказываешь как ты что-то делаешь в Студии (какой-то алгоритм монтажа какой-то определенной съемки), а я попытаюсь описать несколько способов, как это можно сделать в Liquid-е.

Допустим я смотрю весь кусок видео на мониторе предпросмотра, но там я вижу лишь бегущие маркеры ... И вот попался нужный "кадр" ... как мне теперь быстро его отыскать среди кучи сцен, найти именно ту, где он
находится, перейти к этой сцене?

А почему ты не можешь просматривать сцены одну за другой, ведь они у тебя в Rack-е лежат по порядку? Лишние шелчки мышкой?
  • 0

#95 RANET

RANET
  • Участник
  • 1 784 Сообщений:

Отправлено 02 окт 2005 - 18:09

А почему ты не можешь просматривать сцены одну за другой, ведь они у тебя в Rack-е лежат по порядку? Лишние шелчки мышкой?

<{POST_SNAPBACK}>

:rolleyes:
В Студии хватаю "слайдер" на мониторе и веду до тех пор пока не найду нужный кадр, потом хватаю уже выделенную сцену и на Таймлайн. Нахожу буквально за несколько секунд ... а если буду щёлкать каждую сцену, долго возиться буду ...
  • 0

#96 AlexPon

AlexPon
  • Участник
  • 5 Сообщений:

Отправлено 02 окт 2005 - 19:01

Каким образом вставить фотографию (JPG) между 2-мя видео клипами, чтобы не смещалась звуковая дорожка?
  • 0

#97 RANET

RANET
  • Участник
  • 1 784 Сообщений:

Отправлено 02 окт 2005 - 19:17

В общем снёс я ЛЕ и поставил заново, с нуля.
Все настройки по умолчанию, ничего не менял.
Вывожу демо проект ЛЕ в AVI или MPEG ... такая же ботва.
Мажет титры при движении! Не думаю, что в этом глюке виновато
отсутствие SP ... уже не знаю что с ним делать.
Что-то устал уже я с ним воевать ... :dry: :rolleyes:
  • 0

#98 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 151 Сообщений:

Отправлено 02 окт 2005 - 21:50

:rolleyes:
В Студии хватаю "слайдер" на мониторе и веду до тех пор пока не найду нужный кадр, потом хватаю уже выделенную сцену и на Таймлайн. Нахожу буквально за несколько секунд ... а если буду щёлкать каждую сцену, долго возиться буду ...

Тогда такой вариант - проигрываешь основной клип (ну или ведешь по нему быстрой прокруткой), с расставленными маркерами, нашел нужный кадр - Mark In на левый маркер, Mark Out на правый - и на таймлайн (или в новый Rack.
Юра, и в Liquid-е, когда поработаешь немного, найдешь свой стиль и будешь делать также быстро.
  • 0

#99 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 151 Сообщений:

Отправлено 02 окт 2005 - 22:23

По поводу титров. Что еще попробовать и что проверить.
1. Сделай статичный титр, а прокрутку сделай фильтром 2D Editor CPU. Также будет.
2. Если также, попробуй сделать титр в Фотошопе и прокрутку тоже 2D Editor CPU.
3. Попробуй поиграться с настройками в FX Editors.
4. У тебя есть Liquid 6. Удали 6.10, удали ветку в реестре \HKLM\SOFTWARE\Pinnacle Systems\3DServer, установи 6.00 и поверх него (не удаляя 6.00) установи 6.10
5. Попробуй все-таки SP2.
6. Я так и не нашел какой у тебя драйвер на видеокарте, может попробовать другой?
7. Ты устанавливал Boris Red? Если да, то попробуй титры через него сделать, также все будет?
  • 0

#100 RANET

RANET
  • Участник
  • 1 784 Сообщений:

Отправлено 03 окт 2005 - 00:13

Понимаешь, Азат ... тут дело не в самих титрах, а полях.
Эта мазня на всём движении - титры, переходы. Такое впечатление, что
Ликвид делает из черезстрочного видео прогрессивное. И если в DV ещё не
так заметно, то в MPEG и VOB очень. В общем титры расслаиваются,
а на переходах тройные контура. Эксперименты с полями ни к чему не приводят.
На Студии такого не было ... :new_russian:

Ты сам как ставишь, сразу 6.10 или сначала 6.00?
Драйвер думаю не при чём ... а с Бориской я не дружу ...

Попробую результат на DVD плеере, посмотрю что он скажет ...

Сообщение отредактировано RANET: 03 окт 2005 - 00:14

  • 0




0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Rambler's Top100