Перейти к содержимому


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Фотография
- - - - -

размеры 720х576


  • Please log in to reply
23 ответов в этой теме

#1 serapril

serapril
  • Участник
  • 22 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2005 - 10:07

Может у всех так?
А может вы тоже не обращали внимание?
После export на DVD, установки: два прохода PAL 720x576, аудио PCM-48000гц, Main Concept MPEG Encoder:
при просмотре CD-DVD на компьютере размер изображения в порядке, а на DVD плеере (пробовал несколько плееров) ширина изображения несколько шире и не влезает в размеры экрана телевизора (пробовал разные телевизоры).
Раньше не обращал внимания но как то раз экспортировал фильм с титрами и увидел что левый и правый край не влезают, в результате слова получились обрезанные, хотя верх и низ в норме.
Как сохранить реальные размеры при экспорте на DVD?
Попробуйте сами заполнить титрами все изображение от левого верхнего до нижнего правого угла и сделать export на DVD.

Сообщение отредактировано serapril: 01 окт 2005 - 10:09

  • 0

#2 Eugene7

Eugene7
  • Участник
  • 467 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2005 - 11:37

есть так назывемая "title safe area", практически в любой монтажке и в любой титровалке
ДЛЯ ТИТРОВ НУЖНО ОТСТУПАТЬ по 20% СЛЕВА И СПРАВА!!! и сверху и снизу тоже
  • 0

#3 ALES74

ALES74
  • Участник
  • 841 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2005 - 12:17

Мало того, во многих монтажках можно включить отображение пунктирной рамки, ограничивающей эту область.
  • 0

#4 Art Rec

Art Rec
  • Участник
  • 942 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2005 - 12:32

Немного добавлю. :rolleyes: "Title safe area" и "Video safe area"-это такие ограничители в виде прямоугольников внутри кадра, прямоугольник который по больше показывает безопасное поле для изображения, а который поменьше для титров. При подготовке материала, рекомендуется не игнорировать эти указатели.
  • 0

#5 serapril

serapril
  • Участник
  • 22 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2005 - 14:43

да это понятно что отступить, но я бы хотел получить всё изображение на телевизоре, не важно титры это будут или нет. Может размеры другие применить. Ведь взяв лицензионный DVD диск такого не наблюдается, а после премьера наблюдается.
  • 0

#6 ALES74

ALES74
  • Участник
  • 841 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2005 - 15:25

И с лицензионным диском и с принимаемым TV сигналом то же самое, разве что при выводе с видеокарты, если настройки позволяют, можно отмасштабировать изображение точно по границе экрана. Единственный вариант: уменьшить изображение и вставить черные поля (рамку).
  • 0

#7 pehota

pehota
  • Участник
  • 43 Сообщений:

Отправлено 11 фев 2006 - 04:38

Дабы не создавать новую тему. Интересно, каким образом при выводе на с ПК на ТВ можно масштабировать картинку таким ообразом, чтобы видеть ее на 100%...
  • 0

#8 FRIMAN

FRIMAN
  • Участник
  • 124 Сообщений:

Отправлено 11 фев 2006 - 08:04

На видеокарту то можно вывести, только вот зачастую телевизоры не поддерживают ту частоту на которой работают видеокарты......как следствие.......очень плохо видно)))))
  • 0

#9 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4 544 Сообщений:

Отправлено 11 фев 2006 - 10:02

2 pehota
Ответ у тебя над головой. :)
  • 0

#10 Erny

Erny
  • Участник
  • 1 089 Сообщений:

Отправлено 11 фев 2006 - 11:38

Единственный вариант: уменьшить изображение и вставить черные поля (рамку).

А что, кто-то так делает, или это чисто теоретически? Просто не видел такого :shok:
  • 0

#11 Dick

Dick
  • Участник
  • 11 196 Сообщений:

Отправлено 11 фев 2006 - 11:52

"при просмотре CD-DVD на компьютере размер изображения в порядке, а на DVD плеере (пробовал несколько плееров) ширина изображения несколько шире и не влезает в размеры экрана телевизора (пробовал разные телевизоры)."

Это видно, если просто ДВкамеру подключить к ТВ.
Экран монитора дает правильную картинку 720 х 576,
а ТВ 768 х 576.

(Думаю, по-идее, можно пересчитать на 768 (не пробовал), но возможна потеря качества)

Сообщение отредактировано Дик: 12 фев 2006 - 10:59

  • 0

#12 Anton-kameraman

Anton-kameraman
  • Участник
  • 1 254 Сообщений:

Отправлено 11 фев 2006 - 13:12

Чего велосипед изобретать? Не проще делать как положено?

:) В премьере как и любой нормальной монтажке обозначены зоны title и video safe. Сделано это потому, что на большинстве телевизоров изображение не является правильной прямоугольной матрицей за счет отклонения лучей трубки кинескопа. Т.н. абберация. Поэтому любые прямые линии вблизи краев не будут прямыми, а окружности окружностями! Геометрия более менее правильная только в title safe зоне. Только там буквы не будут кривыми!
  • 0

#13 ALES74

ALES74
  • Участник
  • 841 Сообщений:

Отправлено 11 фев 2006 - 13:24

Вот тебе раз! Ни чего пересчитывать не надо. На мониторе, отображая 720х576 без учета соотношения сторон (пиксель квадратный), мы видим вытянутое по вертикали (а точнее сжатое по горизонтали изображение). При просмотре на TV должны видеть правильные пропорции.

На счет рамки... сам не делаю и не видел, чтобы кто-то делал, но это единственный вариант показать на TV ВСЁ изображение.
Конечно не очень приятно, но изначально приходится мириться с потерей части кадра.
  • 0

#14 Dick

Dick
  • Участник
  • 11 196 Сообщений:

Отправлено 11 фев 2006 - 14:01

"На мониторе, отображая 720х576 без учета соотношения сторон (пиксель квадратный), мы видим вытянутое по вертикали (а точнее сжатое по горизонтали изображение). При просмотре на TV должны видеть правильные пропорции."

Гы-ы...
Сними на ДВ камеру окружность (почти на весь экран), подключи ДВ камеру к телевизору (с правильной геометрией кадра) и посмоти.... окружность будет немного приплюснута по горизонтали.
Проверь!
А почему - смотри выше.
  • 0

#15 black

black
  • Участник
  • 1 057 Сообщений:

Отправлено 11 фев 2006 - 14:52

Гы-ы...
Сними на ДВ камеру окружность (почти на весь экран), подключи ДВ камеру к телевизору (с правильной геометрией кадра) и посмоти.... окружность будет немного приплюснута по горизонтали.
Проверь!
А почему - смотри выше.


Ребята... учите матчасть :)

Изображение в телевизионном формате PAL имеет слегка вытянуьые пикселы с соотношением сторон 1:1.067, из-за этого PAL-овский растр 720х576 на компьютерном экране (где пикселы 1:1) смотрится сплюснутым по бокам (для корректного просмотра его надо пересчитывать в 768х576)
Телевизионный экран имеет вытянутые пикселы (в отличии от квадратных на экране компьютера) в следствии чего сжатость изображения компенсируется и пропорции на отснятом матриале становятся корректными

А если у тебя на телевизоре круг приплюснут - это погрешности твоего телевизора и формат изображения тут не причем.
Мною проверенно с помощью мною разработанных тестовых таблиц несколько десятков телевизоров и проекторов... результат... один из 20-30 телевизоров более меннее корректно отображает геометрию и зоны обреза.
Даже дорогие модели имееют сдвиг экрана до 5% (то есть снизу обрезается не 5% а 2,5%, соответственно сверху не 5% а 7,5% итд итп)

В идеале:
Обрез изображения по бокам 5% с каждой стороны (10% на горизонтали и 10% на вертикаль)
Зона приемлимая для титров 10% от каждого края

Так что учитывайте это при монтаже...

Подобную ошибку делают 90% моих знакомых, кто начинает только монтировать и не имеет контрольного вывода на телевизр
(особенно этим страдают те, кто пользуется Вегасом, не смотря даже на то, что линии обреза там включены чутьли не по умолчанию)
  • 0

#16 Anton-kameraman

Anton-kameraman
  • Участник
  • 1 254 Сообщений:

Отправлено 11 фев 2006 - 23:23

to BLACK:

Не совсем ты прав! :) Правильное соотношение - это хорошо. Но при выводе с камеры через аналог на обычный телевизор все приводится к стандартам теле-сигнала самой камерой (должно по крайней мере!). Никаких "приплюснутостей" из-за PAL'а быть не должно! Так же и для камер NTSC - никаких растянутостей - они выводятся за видимую зону. Узреть их можно только в монтажке ввиде небольших черных полос по краям. Но этих полос на телеэкране НЕ БУДЕТ ВИДНО!
А то что геометрия телеэкрана неправильна ИЗНАЧАЛЬНО по-моему никто спорить и не станет! Я имею ввиду среднестатистический (по возрасту и качеству) телеприемник с аналоговым входом, а не измерительный монитор какого-нить телецентра!
И в разное время применялись разные системы компенсации погрешностей. В основном - вывод из видимой зоны части изображения ввиду того, что в этих частях экрана луч демонстрирует нестабильность.
Это левая и нижняя части изображения. Т.е. если ты хочешь поместить изображение в центре ТЕЛЕ экрана в окне timeline APPro, ты должен поместить его чуть выше и правее середины! И при этом на 7-10% (хотя бы!) отодвинуть от ВСЕХ краев!

По-моему это очевидные вещи для всех, кто занимается компьютерным монтажем не для эксперимента, а по работе. Может я не слишком научно объяснил, но это опыт. :cool:

P.S. Если делать для просмотра на компе - то это другая история и PAL тут непричем ваще!
Уже много раз писал и еще раз повторю - нет универсального решения для монитора и ТВ!

Сообщение отредактировано Anton-kameraman: 12 фев 2006 - 15:09

  • 0

#17 pehota

pehota
  • Участник
  • 43 Сообщений:

Отправлено 12 фев 2006 - 04:17

Господа, куда-то вы отклонились от тематики возобновленного мной топика. Картинку вывести на ТВ через ПК можно с помощью утилиты TV-Tool.

P.S. Имеется в виду масштабирование изображения с целью вывода 100% размера картинки на ТВ.

Сообщение отредактировано pehota: 12 фев 2006 - 04:30

  • 0

#18 Dick

Dick
  • Участник
  • 11 196 Сообщений:

Отправлено 12 фев 2006 - 10:41

Антон, спасибо за поддержку.

2 black "А если у тебя на телевизоре круг приплюснут - это погрешности твоего телевизора и формат изображения тут не причем."

Смешно. Неужели я предварительно не посмотрел по тестовой таблице, которую передают по ТВ с 5 часов утра. Окружность на моем телевизоре идеальна. Мерил с линейкой. А окружность отснятая ДВкамерой, при подключении камеры к телевизору по аналогу через тюльпаны, ПРИПЛЮСНУТА!
Чего спорим, проверь с ЛИНЕЙКОЙ в руках.
Достаточно померить диагональ по вертикали и горизонтали.
Отсними, проверь! Только телик д.б. большой - тогда лучше заметно.

PS
Была в разделе "съемка" тема "Что-то с геометрией кадра (сплюснутое ИЗО)", создал Okey. Последнее сообщение 19.10.04 г
http://forum.1dv.ru/index.php?showtopic=12701&hl=
Там все разжевали.
Цитата AAG:
"Размеры ТВ кадра 768х576, а DV 720x576, при этом - pixel aspect ratio 1.067"
При пересчете там как раз и получилась разница в вертикальной и горизонтальной диагонали в соответствии с отличиями в разрешении.

Сообщение отредактировано Дик: 12 фев 2006 - 11:14

  • 0

#19 Erny

Erny
  • Участник
  • 1 089 Сообщений:

Отправлено 12 фев 2006 - 14:04

Дик, а как ты окружность снял? Она у тебя наверно уже такая некруглая.
  • 0

#20 Dick

Dick
  • Участник
  • 11 196 Сообщений:

Отправлено 12 фев 2006 - 14:27

Я промолчу. См. #18

Сообщение отредактировано Дик: 12 фев 2006 - 14:27

  • 0

#21 Erny

Erny
  • Участник
  • 1 089 Сообщений:

Отправлено 12 фев 2006 - 20:26

Вот это и вызывает сомнения.
Нельзя чтоли без камеры обойтись? в видеоредакторе сделать окружность?
Получается что кривые лица лепим туфту?
  • 0

#22 Dick

Dick
  • Участник
  • 11 196 Сообщений:

Отправлено 12 фев 2006 - 20:38

Моя твоя не понимай. Зря забиваем Форум.
См.
http://forum.1dv.ru/index.php?showtopic=12701&hl=

(лучше перейти на ПМ)

Сообщение отредактировано Дик: 12 фев 2006 - 20:39

  • 0

#23 Dimitrius777

Dimitrius777
  • Участник
  • 102 Сообщений:

Отправлено 12 фев 2006 - 23:30

Всем Доброго времени суток!!!

2ALES74
Все очень просто! 1 видео свободное на программном мониторе устанавливаешь Safe Area,
на второй дорожке видео, к которому применяешь эффект Scale для вписания своего видео в
Safe Area, ну и наверное все. :(
  • 0

#24 ALES74

ALES74
  • Участник
  • 841 Сообщений:

Отправлено 13 фев 2006 - 12:18

Ну, Dimitrius777, спасибо! :(
Правда у меня такая проблема не стоит, да и решение тривиально. Слава Богу смогу справиться если надо будет. :bye:
  • 0


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Rambler's Top100