21 replies to this topic

[West]

Вобщем хочу купить камеру Panasonic NV-GS400GC-S, снимать ей свадьбы и монтировать, естественно в компе. Вопрос: контроллер IEEE 1394 я так понял производит только ввод в компьютер, т.е. с касеты по IEEE 1394 сливаешь все в комп., затем монтируешь. А как на телик вывести по IEEE1394 ? Через камеру чтоль. Могу ли я с Тайм лайна выводить прям на телик ?

P.S. Сори если вопрос был... что-то я не нашел

Edited by West, 16 Oct 2005 - 00:29.

[grig]

все верно - назад через иеее и камеру, формат после монтажа должен быть тоже DV.

[baraban+]

Вот только непонятно, зачем?

[West]

Как зачем?
1. Не всегда заказывают DVD. (VHS еще не умер, как ни станно )
2. При монтаже контролировать на телике так сказать процесс.

А "прямой канал" есть у Panasonic NV-GS400GC-S ?

[baraban+]

1. Для вывода на пленку используется кабель IEEE 1394 для соединения с камерой. Проект вывдите на пленку и записываете ена камеру или, соединив камеру с видаком, записываете на кассету VHS.
2. Для просмотра на ТВ используется соединение с телевизором через выход видеокарты TV OUT.

[Serg Falkon]

1. Для вывода на пленку используется кабель IEEE 1394 для соединения с камерой. Проект вывдите на пленку и записываете ена камеру или, соединив камеру с видаком, записываете на кассету VHS.
2. Для просмотра на ТВ используется соединение с телевизором через выход видеокарты TV OUT.

2. Далеко не все видеокарты хорошо выводят интерлейсное видео, да и цвета могут быть не те, что потом на DVD. Через камеру - надежнее.

[West]

Спасибо всем!!!
Маленький вопрос: Могу ли я контролировать процесс монтажа на телике? т.е. Работает ли IEEE1394>камера>телик как Miro Instant (DC-30+)

[nasvit]

Да, тема умерла :-( Попробую оживить :-) Имеем - комп с контроллером IEEE1394, домашнюю монтажку Corel Video Studio X3 и бытовой DVD-рекордер LG DR588X у которого есть видеовход IEEE1394. А вот и вопрос: как сделать чтоб проект с Corel-a можно выгнать через IEEE1394 на рекордер? Собственно проблема в том, что рекордер определяет подключенный IEEE1394 как "неуправляемое устройство", соответственно и Corel выдавать на него (рекордер)видео сигнал не хочет. Может есть чем заставить принудительно выдавать видео сигнал через IEEE1394, т.е. без определения, что там висит на той стороне - рекордер или камера.

[Jurij]

Без определения нельзя они должны договориться как и что сливать,принимать.
Если работаешь с DV форматом этого и не надо твой DVD-рекордер наверняка не знает DV.

Правильней контролировать процесс монтажа на телике с DVI или HDMI на HDMI телевизора.

[nasvit]

1. Без определения нельзя они должны договориться как и что сливать,принимать.
2. Если работаешь с DV форматом этого и не надо твой DVD-рекордер наверняка не знает DV.

3. Правильней контролировать процесс монтажа на телике с DVI или HDMI на HDMI телевизора.

По 1 пункту - согласен.
По 2 пункту - с точностью до наоборот :-) С цифровой камеры он (рекордер)пишет через свой DV вход аж бегом.
А вот по 3 пункту - на счёт HDMI - то можно немножко поспорить :-) Через DV идет прямой сигнал, а через HDMI через преобразователь видеокарты.

[Samosha75]

Камера-Это управляемое устройство и в прошивке рекордера записано как сней работать. А монтажкой управляет программа Corel. Если переписать прошивку рекордера, чтобы он опознавал и знал как работать с монтажкой, тогда всё получится. Тоже самое и с монтажкой, она не знает как управлять рекордером.

Edited by Samosha75, 06 Jun 2010 - 12:30.

[Jurij]

По 2 пункту - с точностью до наоборот :-) С цифровой камеры он (рекордер)пишет через свой DV вход аж бегом.
А вот по 3 пункту - на счёт HDMI - то можно немножко поспорить :-) Через DV идет прямой сигнал, а через HDMI через преобразователь видеокарты.

Так он (рекордер) сразу с dv входа конвертирует MPG и качество кодирования хуже программных кодиков,это уже не раз перетерали.Попробуй c диска прочитает он DV
Что значит прямой? Контролировать процесс монтажа на телике лучше не cжатое видео с этим согласен?
HDMI 1.0
Максимальная пропускная способность интерфейса по одному проводу 4,9 Гбит/с. Поддержка видео до 165 Мпикселей/сек (1080p60Гц или UXGA) и 8-канального звука(192кГц/24-бит).
HDMI 1.2
Добавлена поддержка передачи однобитового аудиосигнала, такого как Super Audio CD DSD;
Разработан HDMI-разъём типа A с полной поддержкой всех форматов для PC-источников и дисплеев;
Добавлена возможность для PC-источников использовать родное цветовое пространство RGB при сохранении поддержки YCbCr CE;
Установлено требование для дисплеев с HDMI 1.2 и более поздних версий поддерживать будущие низковольтные (т.е, связанные по переменному току) источники, например, основанные на базе технологии ввода/вывода PCI Express.

Напомню,что DV битрейт 25 Мбит/c. и формат видео, в котором применяется независимое сжатие каждого кадра друг от друга

Edited by Jurij, 06 Jun 2010 - 14:54.

[Dick]

Может что-то путаю, но 25 Мбит/c - это HDV

HDV (англ. High Definition Video) — стандарт записи видео высокой чёткости для DV-видеокамер. При этом используется MPEG-2 сжатие с битрейтом 25 Мбит/c.

А DV(avi)
Average Data Rate: 3,6 MB per second

[Serg Falkon]

DV(avi)
Average Data Rate: 3,6 MB per second
Угу, все верно. Только МегаБАЙТ/с.

[Jurij]

Ага я малость напутал

DV — цифровой формат, где для сжатия используется вариант дискретного косинус-преобразования, аналогичный сжатию для формата JPEG, но с несколькими таблицами дискретизации. В DV-камере аналоговое видео YUV преобразуется перед записью на ленту в сжатый цифровой формат. Кодек DV сжимает звук и видео вместе в поток данных с постоянной скоростью 3,6 Мбайт/с. Это существенное отличие от M-JPEG, где скорость данных (и, следовательно, качество изображения и требования к аппаратуре) можно менять. На ленте DV записывается цифровой файл из нулей и единиц, примерно как на ленте для резервного копирования компьютерной информации. В этом заключается отличие от прежних форматов, таких, как Betacam, 3/4-дюймовая лента, Hi8 или вездесущий VHS, где на ленту записывался аналоговый сигнал, который затем можно было оцифровать на компьютере с видеоплатой M-JPEG. Для DV компьютерный монтаж осуществляется двумя способами. Во-первых, можно воспроизвести видео, подать его на аналоговый выход, а потом на вход традиционной системы сжатия M-JPEG, которая снова сожмет видео в другом стандарте. Второй, более предпочтительный, способ — с помощью интерфейса IEEE 1394 (другие названия — FireWire и i.LINK), что позволяет взять нули и единицы с ленты и передать на другой компьютер в цифровом виде. В этой статье я везде подразумеваю, что для монтажа DV используется цифровая передача. Кроме того, опять-таки для целей данной статьи, я везде говорю о DV вообще, а не о конкретном варианте — DVCAM, DVCPRO или потребительском DV. Это объясняется (см. миф №1) тем, что по качеству изображения между вариантами формата нет никакой разницы.
Формат DV: мифы и факты на videoton.ru

Edited by Jurij, 08 Jun 2010 - 17:47.

[Dick]

Сейчас посмотрел "ИНСПЕКТОРОМ" битрейт DV(avi) - он равен 28828 Kbps (1 байт = 8 бит), т.е. 3.6 МегаБайт в сек. Всё верно!

И вконец запуталси...
http://ru.wikipedia.org/wiki/HDV
Цитата: "HDV (англ. High Definition Video) — это стандарт записи видео высокой чёткости на магнитную ленту шириной 0,25 дюйма. При этом видео записывается на обычную miniDV кассету со сжатием MPEG-2 с битрейтом 25 Мбит/c."
1 байт = 8 бит
Скорость потока (битрейт) HDV 25 Мбит/c (Mbps): 8 бит = 3.125 МегаБайт в сек
Т.е. скорость потока HDV (3.125 МегаБайт в сек) ниже, чем у DV (3.6 Mегабайт в сек)

Как это? HDV выше качество, чем у DV, а скорость потока ниже ???

[ЮрийЛ]

HDV выше качество, чем у DV, а скорость потока ниже ???

Тут ключевое слово - MPEG-2. И звук соответственно пишется не РСМ, а ас3. Поэтому таки да - HDV на кассету помещается даже на пару минут поболе, нежели DV.

[Dick]

Ну, звук "не РСМ, а ас3" даст совсем небольшой выигрыш в битрейте, а львиную долю выигрыша качества HDV и совсем скромные запросы на битрейт дает именно MPEG2. Это что какой-то особый мпег2 ? Почему раньше до него не додумались?

[Serg Falkon]

Звук у HDV - MPEG Layer 2, битрейт 224 кбит/с. Т.е. примерно 1300 кбит/с (1.3 Мбит/с или примерно 0.16 Мбайт/с) экономия по сравнению с PCM.

совсем скромные запросы на битрейт дает именно MPEG2
Ну отчего "скромные"?
25 мегабит/с - не так уж и много, конечно, но, если грубо считать, что у HDV площадь кадра примерно в 4 раза больше DVD'шного, значит 25 Мбит/с у HDV примерно соответствует 6 Мбит/с на DVD.

HDV выше качество, чем у DV, а скорость потока ниже ???
ЧТо имеется в виду под более высоким качеством? Если с т.зрения артефактов, то как раз наоборот - у HDV могут быть искажения ("квадраты" MPEG сжатия) на большой динамике. У DV практически нет их - только у некоторых камер - сам только на одной наблюдал.

[Dick]

Вопрос: HDV 1440x1080, DV(avi) 720х576... при просмотре HDV на простом ТВ-ящике, предположим, с диагональю 21` даёт выигрыш качества картинки при всех прочих равных (только за счет увеличения разрешения) ? Или выигрыш качества большего разрешения заметен только на больших экранах?
=================================================================================

Serg Falkon: "25 мегабит/с - не так уж и много, конечно, но, если грубо считать, что у HDV площадь кадра примерно в 4 раза больше DVD'шного, значит 25 Мбит/с у HDV примерно соответствует 6 Мбит/с на DVD"

Начинаю кое-что понимать - HDV не такой уж супер-мупер формат по качеству... артефакты на быстрых движениях... это то же самое что сжимать влёт в мпег2 (720x576) с битрейтом 6000 Kbps (есть такие любительские камеры)

[Serg Falkon]

Или выигрыш качества большего разрешения заметен только на больших экранах?
Конечно. Ну и еще, естесс-но, зависит от конкретных камер и условий съемки.
Я на 32" телеке прекрасно вижу отличие своих старых записей miniDV и "новых" HDV.

HDV не такой уж супер-мупер формат по качеству
К сожалению, да. Его преимущество именно в бОльшем разрешении (при соответствующем просмотре).

[ЮрийЛ]

Звук у HDV - MPEG Layer 2, битрейт 224 кбит/с

Верно, я попутал, и вправду mpa, только у меня камера пишет 384 кбит/с (2 канала). Впрочем, это совершенно не принципиально.