Перейти к содержимому


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Фотография
- - - - -

Несколько Вопросов Знатокам Liquid


  • Please log in to reply
21 ответов в этой теме

#1 Andrew Bond

Andrew Bond
  • Участник
  • 22 Сообщений:

Отправлено 28 окт 2005 - 03:13

Привет всем!

Я монтирую в APP 1.5. Недавно поставил LE 6.0.

Прога в целом замечательная, покопавшись в ней одну ночь, активно штудируя материалы с форума, пришел к выводу, что уже в состоянии смонтировать практически всё, что делаю в Премьере, и почти "безболезненно" пересесть на LE навсегда. Но, как и полагается, возникло несколько вопросов, на которые не смог найти ответа.
Итак, по-порядку:
(извините, но буду их сопровождать сравнениями с Премьером Про 1.5)

1. Почему при импорте DV (и не только) клипа на таймлайн, ещё до начала любых манипуляций с ним, LE начинает очень долго что-то пересчитывать (вроде, как отделяет аудио от видео), причем, при импорте достаточно большого клипа (более часа), это время пересчета становится сопоставимо с длительностью самого клипа?
Можно-ли это как-то отключить? И почему в Премьере Про эта-же операция занимает считанные секунды?

2. Как подрезать конец предыдущего клипа, что бы все последующие автоматически сдвигались влево, не образуя "дырки". А то приходится каждый раз подтаскивать их вручную. (Не путать с Trim Editor, который при укорачивании предыдущего, удлиняет следующий клип, т.е. попросту смещает линию разреза). В Премьере Про такая операция, как помните, выполняется с нажатой клавишей Ctrl, либо выбором соответствующего инструмента.

3. Развернул дорожку AV на две - видео и аудио (Disband Clip). Теперь они перемещаются по времени (влево-вправо) независимо друг от друга - рассинхронизация. Как "слинковать" их, что-бы перетаскивая одну, другая двигалась вместе с ней? В описании взятом где-то на форуме, сказано "При отжатой кнопке аудио и видеосигналы отделены друг от друга. При нажатой - связаны." Вопрос - ГДЕ ЭТА КНОПКА?

4. Где-то на форуме было сказано о безотказной работе LE, причем особо выделялось, что "можно даже вынуть вилку из розетки" - и все внесенные изменения сохранятся. Действительно, ведь даже кнопки "Save" в Ликвиде не предусмотрено. Не знаю, не знаю. Пару раз он у меня завис намертво, спасался ресетом. НИЧЕГО не сохранилось! Может нужно включить какую опцию?

5. Как известно, если в броузере LE щелкнуть правой кнопкой мыши на названии клипа, то можно просмотреть его свойства (Properties). Почему во ВСЕХ клипах Ликвид говорит, что первое поле верхнее (top fields first)? Хотя пробовал импортировать различные клипы из разных источников (DV-камера, несжатое видео, DV-клип после Канопуса, где ЯВНО указывал, что первое поле НИЖНЕЕ (low field first)!!!
Да и сам DV-формат подразумевает, что первым должно быть НИЖНЕЕ поле. Так почему Ликвид упорно говорит, что в таком клипе первое поле ВЕРХНЕЕ? И там-же, вроде, можно изменить какое поле в конкретном клипе будет первым. Действительно-ли Ликвид умеет менять порядок чередования строк? То есть, если я импортирую клип с Top field first, а в его свойствах укажу, что он Low field first, то Ликвид его поменяет на самом деле?

6. И напоследок. Посоветуйте, чем кодировать готовый проект в DVD-формат (MPEG-2) для дальнейшего DVD-авторинга. Из Премьера выводил через Canopus ProCoder 2.0 (готовые m2v и m2a файлы отлично ложатся в любую программу DVD-авторинга). Ликвид, как я понял, его не поддерживает напрямую. Использовать-же встроенные функции для создания DVD как-то не хочется (не умею, не привык и т.д.).
Как быть? Кодировать сначала в DV, а уже потом в ProCoder? Одним словом - посоветуйте!

Сообщение отредактировано Andrew Bond: 28 окт 2005 - 03:58

  • 0

#2 Алексей Ф

Алексей Ф
  • Модераторы
  • 3 032 Сообщений:

Отправлено 28 окт 2005 - 10:38

Я не знаток, но попробую. По порядку:
1. Он отделяет звук от видео. Чтобы этого избежать - захватывайте в ЛЕ
2. Между вьюверами есть БОЛЬШАЯ кнопка, нажмите её.
3. Link... не помню где, нет программы под рукой. Но кнопка с громкоговорителем здесь точно нипричем ;)
4. При каждом сбое ЛЕ стартует с новой секвенции. В папке секвенций найдите нужную и щелкените по ней 2 раза.
5. Альф Зетас где-то писал - ЛЕ интерпритирует видео по верхнему полю.
Забудьте об этом. Вообще про поля забудьте, Ле с ними сам разбирается :(
6. Потратьте 2 часа на изучение, и делайте диск сразу в ЛЕ. Качество не хуже Канопусовского.
  • 0

#3 Byuri

Byuri
  • Участник
  • 115 Сообщений:

Отправлено 28 окт 2005 - 15:12

1. ответ дан. Но я хватаю scenalyzer - захват для ликвида, есть там такая опция.
2. В ликвиде 2 режима: режим замены и режим вставки, это по-русски. Если кнопка между окнами красная - значит режим замены включен, если желты - то режим вставки.
3. Выделешь оба клипа и правой клавишей на них - Link - Link item. Хотя у меня такого нет...
4. Ответ дан. Просто надо быть внимательней, сам когда в первый раз столкнулся ипужался немного, но немного потыкав разобрался.
5. ... Я там ничего не трогаю.
6. Сам кодирую в прокодере. Не нравится качество видео на битрэте 6000, хотя оно приемлимо, к тому же мне удобно в очередь загнать несколько файлов и они последовательно кодируются.

Сообщение отредактировано Byuri: 28 окт 2005 - 15:14

  • 0

#4 Slava2

Slava2
  • Участник
  • 4 533 Сообщений:

Отправлено 28 окт 2005 - 15:19

4. Где-то на форуме было сказано о безотказной работе LE, причем особо выделялось, что "можно даже вынуть вилку из розетки" - и все внесенные изменения сохранятся. Действительно, ведь даже кнопки "Save" в Ликвиде не предусмотрено. Не знаю, не знаю. Пару раз он у меня завис намертво, спасался ресетом. НИЧЕГО не сохранилось! Может нужно включить какую опцию?


Ничего не нужно включать... Убиваешь последнюю новую секвенцию и работаешь далее...
  • 0

#5 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 152 Сообщений:

Отправлено 29 окт 2005 - 08:39

Andrew Bond,
просмотрите прикрепленные темы, там и про кодирование при выводе для DVD и про остальное тоже есть.
  • 0

#6 Andrew Bond

Andrew Bond
  • Участник
  • 22 Сообщений:

Отправлено 30 окт 2005 - 01:03

Спасибо всем за ответы!!!
Вроде разобрался :-)
Вот уж точно - "Когда вы используете все мыслимые и немыслимые методы решения проблемы, найдется решение, простое и очевидное для всех остальных людей..." - это я про кнопку вставки/замены между окнами. Пол-ночи бился над тем, как удобнее подрезать клипы. Пробовал различные комбинации клавиш, при подрезке - безрезультатно. А кнопка была прямо посередине экрана!
Спасибо!
  • 0

#7 Serg Falkon

Serg Falkon
  • Модераторы
  • 1 533 Сообщений:

Отправлено 30 окт 2005 - 20:02

Да и сам DV-формат подразумевает, что первым должно быть НИЖНЕЕ поле.

Не-а. DV формату по-барабану - какое первым подсунете кодировщику, то он и зажмет первым. Это DV камеры и девайсы, что аналог в DV кодируют, берут нижнее поле первым - отсюда и наиболее часто (почти всегда) в DV-avi нижнее поле первое. Но вы можете и софтово (хоть VirtualDub'ом) зажать в DV с TFF.
  • 0

#8 Erny

Erny
  • Участник
  • 1 089 Сообщений:

Отправлено 27 янв 2006 - 12:51

Всем привет! :)
Ответьте, пожалуйста, если не затруднит, на пару вопросов - первый по LE6, а второй, наверное, не только:
1. Не могу найти шоткат - чтобы при выделенном на таймлайне клипе - этот клип началом или концом переместился в положение линейки времени. И есть ли такое вообще.
2. Порезал(вырезал) лишнее, стыки сделал кадр в кадр, т.е. видео уже смонтированное было,(оцифровал его с VHS через камеру), поля я не контролирую в процессе(комп, монитор и всё). --- В готовом мпеге(DVD Pal) на таких стыках проскакивает поле следующего кадра, на компе сразу заметно, хотя на ТВ(ЭЛТ) очевидно не будет. Это есть какое-то правило монтажа обрезать последний(первый) кадр или повлияло то, что я применил Scale 105% ко всем VHS-клипам ??
---------------
По второму вопросу немного прояснилось - на захваченном материале на всех стыках вместо стыка - переход с полем. Вот это и сыграло злую шутку :yes: где-то я такое уже видел... :)

Сообщение отредактировано Erny: 27 янв 2006 - 13:55

  • 0

#9 Алексей Ф

Алексей Ф
  • Модераторы
  • 3 032 Сообщений:

Отправлено 27 янв 2006 - 13:49

1. При перемещении клипа по таймлайн используй клавишу Alt, один щелчек - клеится середина, два - конец клипа. Если я правильно понял вопрос, конечно.
2. Уверен, что поле? Проверь в проекте, масштаб линейки измени и проверь. Похоже вставлял клипы из Sourse вьювера (слева который), а перед вставкой просматривал тот клип, что на таймлайн. Просмотр останавливается, если не ошибаюсь, на последнем кадре, а не после него. Удобней перетаскивать клип прямо из окна при нажатой клавише Ctrl. Или нажать перед вставкой кнопку Go to end.

Вот здесь http://forum.1dv.ru/index.php?showtopic=15907 я пытал народ похожим вопросом
  • 0

#10 Erny

Erny
  • Участник
  • 1 089 Сообщений:

Отправлено 27 янв 2006 - 14:00

Спасибо, по второму что-то понял(написал выше)(хотя честно говоря, ничего не понял, нечасто я с видака цифую), уже исправил и по-новой - экспорт.
По-первому - таскать, слава богу научился, хотелось бы просто по клавишам шмякнуть и выделенный клип сам прилетал(как в АЕ, например)
PS(по второму вопр.) клипы на таймлайн я мышкой закидываю , по другому не научился еще :)
Почитаю обязательно :)

Сообщение отредактировано Erny: 27 янв 2006 - 14:18

  • 0

#11 rododendron

rododendron
  • Участник
  • 13 Сообщений:

Отправлено 08 июн 2006 - 18:02

У меня тоже есть вопрос к знатокам - работает ли Liquid напрямую с мпег2 ac3 или нужно переводить в DV??
И если работает, то с какой версии начиная????? Почитав форум понял что вроде 6 и выше прекрасно работает, но у меня 5.5. Будет ли эта версия работать с mpeg2??? В принципе если будет, но только со звуком layer 2 - это не проблема.
  • 0

#12 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 152 Сообщений:

Отправлено 08 июн 2006 - 19:58

А кто ж теперь вспомнит как там в 5.5...
6-ой и 7-ой с MPEG2 работают. Звук ac3 нужно декодировать в WAV. А лучше любой отличый от WAV звук преобразовывать.
  • 0

#13 Lucky1978

Lucky1978
  • Участник
  • 329 Сообщений:

Отправлено 08 июн 2006 - 22:27

Даже если 5.5 и сможет импортировать MPEG2, то при помещении клипа на таймлайн она его все равно пересчитает в DV.
  • 0

#14 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 08 июн 2006 - 22:47

Так в свойствах тайм-лайн выстави MPEG.
  • 0

#15 Ne_Vasia

Ne_Vasia
  • Гвардия
  • 1 161 Сообщений:

Отправлено 08 июн 2006 - 23:07

Нету "свойств таймлайна" в 5.5 - там только DV.
Импортировать можно:
*.dif, *.dv, *.dvsd, *.m2v, *.yuv, *.2yuv, *.avi, *.mov, *.dvd (Sony specific DV)
Из аудио: *.wav, *.mpa, *.mp3, *.wma
Но, как и сказал Lucky1978, пересчитываться всё видео будет в DV, а звук - в *.wav
  • 0

#16 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 08 июн 2006 - 23:13

:yes: ИЗВЕНИТЕ , УЖЕ ЗАБЫЛ... :)
  • 0

#17 rododendron

rododendron
  • Участник
  • 13 Сообщений:

Отправлено 09 июн 2006 - 18:45

Пасиб огромный
  • 0

#18 kvg

kvg
  • Участник
  • 44 Сообщений:

Отправлено 02 ноя 2006 - 13:44

Извиняюсь, можно ли поднять эту тему... Только на www.videoediting.ru не отправляйте... (читал там соответсвующие темы - очень трудно воспринимаются...) - вопрос с точки зрения практического опыта больше интересует: Ликвид 7.1 позволяет в "свойствах таймлайна" выбрать 2 вида некомпрессионных кодеков: RGB (AVI) - это некомпрессия RGB; и Uncompressed 2VUY (и несколько др. ему подобных с цвет. форматом 4:2:2). В любом случае преобразование DV материала в некомпрес. уже на этом этапе (по-моему) даёт (теоретическое во всяком случае) преимущество - т.к. монтажка все отрезки с наложением слоёв (композитингом) будет делать в формате 4:4:4, а потом обратное преобразование в DV 4:1:1 - теоретически будет снижать качество как самого DV материала на этих отрезках, так и, естественно, вышерасположенных слоёв .tga из Particle_ов, либо некомпрессионных .avi с альфой из Бориса. Вопрос: кто-нибудь пользует всё-таки эти RGB (AVI) или Uncompressed 2VUY ? Если - да, то хотелось выяснить какой из них предпочтительнее (для работы с вышеперечисленным материалом). Думаю, что RGB (AVI) позволит легко работать с альтернативными (Ликвиду) кодерами через xSend to - далее ПроКодер_2 или ССЕ SP. Замечу также, что качество (тестируемое на коротеньких, сложных и многослойных участках) в такой технологической "цепочке" через CCE SP1 - всё-таки чуть, но лучше чем через Ликвид сразу из DV кодека в MPEG_2 (субъективное, конечно, моё мнение)... Кодек 2VUY это не позволяет, при нем возможен, только вывод в MPEG_2 кодеком Ликвида, что менее удобно (я о возможности выбора разл. вариантов). Ёще RGB (AVI) как я понимаю уже на этапе вывода в промежуточный файл (после запуска xSend to) всё преобразует в RGB - а это наверное, чем раньше сделать, тем лучше (хотя может я и не прав)?
  • 0

#19 Prous

Prous
  • Участник
  • 46 Сообщений:

Отправлено 02 ноя 2006 - 20:15

To kvg
Эти форматы (RGB (AVI) или Uncompressed 2VUY) используются в достаточно узких целях и если Вам ничего о них неизвестно, то я думаю пойдёт обычный для всех DV-формат.
  • 0

#20 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 02 ноя 2006 - 20:42

Цитирую Азат- (http://forum.1dv.ru/...ndpost&p=187355)

Ну так видео с камеры это YUV , короче, чтоб не пересказывать вот несколько тем:
http://forum.videoediting.ru/index.php?sho...c=13359&hl=
http://forum.videoediting.ru/index.php?sho...c=6031&st=0
В этом разделе почитать не помешает:
http://forum.videoediting.ru/index.php?showforum=34
Да и по разделу Liquid-а там же пройтись поиском по ключевым словам RGB, 2VUY - только аккуратней, чтоб башню не снесло после полученной информации...

Сообщение отредактировано Сего: 02 ноя 2006 - 20:44

  • 0

#21 kvg

kvg
  • Участник
  • 44 Сообщений:

Отправлено 03 ноя 2006 - 09:44

По ссылкам я ходил заранее... про камеру - VUY, а конечный результат в RGB - тоже понимаю, а вопрос я просто перенёс из топика "... проба пера" в топик можно сказать "курьёзных вопросов"... А из вышеуказанного топика видно, что кодеки всё-таки отдельные товарищи используют... У меня лично сейчас стоит Uncompressed 2VUY - вывожу сразу из Ликвида в MPEG_2, и больше никак - т.е. нет возможности попробовать использовать ССЕ, например. Понимаю, что могу сделать вывод в .avi с заменой кодека у этого пресета на "Uncompressed Frames" - думаю это некомпрессия RGB, а потом куда хочешь... (ССЕ...); но это не совсем удобно (в папке рендера будут файлы .VUY + этот промежуточный .avi из расчёта около 2 Гб на 1 мин.) Вот думаю о том, что возможно кодек (из некомпрессионных) RGB (AVI) будет удобнее... Вижу пока только 2 его недостатка: 1.) он медленнее VUY; 2.) в VUY 1мин. - 1.2 Гб; а в RGB (AVI) 1мин. - 2 Гб (приблизительно).
  • 0

#22 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7 152 Сообщений:

Отправлено 03 ноя 2006 - 09:56

RGB (AVI) нужен только в том случае, если передаете материал в композеры и обратно, во всех остальных случаях работайте с VUY и не забивайте голову... :ok:
  • 0


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Rambler's Top100