31 ответов в этой теме

[Зос]

Есть несколько дисков, сделанных в Сценаристе и ReelDVD. На каждом диске несколько маленьких фильмов. Нужно выдрать некоторые из них, добавить такие же маленькие фильмы, лежащие на винте (m2v+wav), выдрать с образов дисков (.iso) и всю эту ботву запихать на новую болванку.
Что я делаю: имея TMPGEnc DVD Author 1.6 я выдираю нужное, получаю *.mpeg или новые вобы (что сложнее). Пытаюсь подсунуть это Сценаристу - тот напрочь отказывается жевать эту пищу. Тогда тем же TMPG делаю авторинг. Всё получается, но вот не нравится мне такой диск: моушен меню без звука и перед меню я хотел воткнуть заставку, чтобы она открывалась при загрузке диска, но этого в TMPGEnc DVD Author нельзя сделать. (или я не догадался как). Получается, если в Сценаристе сделать так как хочется, то Канопусом придется пережимать вобы и мпеги в m2v+wav? Или пережима не будет? Или я что-то делал не так? Или алгоритм другой? Другого софта под это дело нет. Да и какой нужен - не знаю, чтоб реализовать задуманное без потери качества.

[Azat]

А почему нельзя сразу VOB-ы разбить на m2v+wav?
PgcDemux, DVD Decryptor, VobEdit - выбирай на вкус.

[Зос]

Понял, спасибо, пошел искать :bye:

[RANET]

Олег, а эта тема тебе чем не понравилась?
Неужели не видел ... в этом же разделе висит?

[1dvaz]

После авторинга фильма - исходник avi, NTSC с частотой кадров 23,98 fp/s - в программе TMPGEnc DVD Author 3 очень часто сталкиваюсь с проблемой. Фильм получается "заикающимся", т.е. с повторяющимся кадром через каждые несколько секунд (при покадровом просмотре легко заметить). Формат выходного файла, причем, выбираю вроде правильный, как в оригинале - NTSC. В TMPGEnc есть опция Частота кадров, где можно поднять ee до 1000 или опустить до 2 fp/s. Я пробовал разные значения. Но после авторинга в итоге фильм опять при воспроизведении шел негладко (дублирующиеся кадры). На движениях автомобилей и поездов это особенно заметно, они негладкие, пунктирные. Тоже самое получается в программе Womble Video Wizard. На днях решил пойти другим путем. Сделал транскодирование этого avi-файла в NERO и записал на диск. В этот раз наконец фильм получился гладким, без повторяющихся кадров, но с другим недостатком. Качество картинки уступало оригиналу. Странно, ведь продолжительность фильма 1,5 часа и я назначил максимальный размер создaваемой папки VOB - 4,37 Гб. Кто подскажет, почему после авторинга фильм получается с дублированными кадрами (пунктирные движения) и как это устранить?

[Serg Falkon]

Потому что стандарт DVD NTSC - 29.97 к\с. Видимо, TMPGEnc DVD Author делает такую fps из 23.976 тупым повтором кадров. А надо кодировать с так называемым Pulldown. Посмотрите, нет ли в TMPGEnc DVD Author такой опции. В кодировщике TMPGEnc она точно есть, а вот в авторинговой части - не знаю.
Или кодировать avi в MPEG2 в Canopus Procoder'е (с pulldown), а в программу авторинга подавать готовый MPEG2.

[1dvaz]

Serg Falkon, cкорее всего, вы правы Cтандарт DVD NTSC - 29.97 к\с. Видимо, TMPGEnc DVD Author делает такую fps из 23.976 тупым повтором кадров.
Bообще, у TMPGEnc DVD Author есть опция поднятия или снижения частоты кадров. Но эта опция не всегда активна. В данном случае (с упомянутым фильмом) эта функция активна. Но я менял, например, ставил 239.76 или 959.04 (т.е. в 10 или 40 раз выше), но это не помогло. На пробном куске (10 секунд) при покадровом просмотре четко видны повторяюшиеся кадры через каждые 5 кадров. У меня есть другая программа - TMPGEnc-2.524.63.181-Plus. Вы ее имеете ввиду? Но она ведь не умеет делать авторинга (VOB-файлы), к тому же платная (ее бесплатные опции помогут в этом деле)? В принципе, меня устраивает авторинг (создание папок AUDIO_TS и VIDEO_TS) без всяких меню и чаптеров. Это потом можно добавить. А почему вы считаете, что имеет смысл перевести 23.976 в 29.97 к\с, разве это не нарушение правил (кодирования)? Вообще, я обратил внимание, подобного рода дефекты происходят только когда исходник avi, NTSC, 23.976 fp/s. Когда же фильм на DVD-диске с теми же параметрами, то никогда у меня после авторинга не было дублирующихся кадров (т.е. все получается идеально и идет гладко).

[Serg Falkon]

У меня есть другая программа - TMPGEnc-2.524.63.181-Plus. Вы ее имеете ввиду?
Да.
Но она ведь не умеет делать авторинга (VOB-файлы)
Я же и писАл - в ней сделать правильный MPEG2 файл и его подавать в программу авторинга.
к тому же платная
Х-м, а TMPGEnc DVD Author - бесплатный разве?

А почему вы считаете, что имеет смысл перевести 23.976 в 29.97 к\с, разве это не нарушение правил (кодирования)?
По большому счету, при правильном кодировании кадры остаются теже. Только через кадр прописывается флаг - при проигрывании повторять одно из полей кадра. Это и есть Pulldown процедура - СТАНДАРТНАЯ для проигрывания кино (24 или 23.976 к/с) на NTSC устройствах.

Когда же фильм на DVD-диске с теми же параметрами, то никогда у меня после авторинга не было дублирующихся кадров (т.е. все получается идеально и идет гладко)
См. предыдущий абзац. Они правильно закодированы - оставлены 23.976 к/с, но прописаны флаги для плеера только для получения 29.97 к/с.

[1dvaz]

Serg Falkon, сделать правильный MPEG2 файл в TMPGEnc-2.524.63.181-Plus, даже не знаю, получиться-ли. Дело в том, что упомянутый фильм (в формате matroska, NTSC, 23.976 fp/s) в нем у меня открывается нормально, но когда хочу проверить результат на маленьком куске (7 секунд), то комп зависает и ничего не получается. Если я преодолею зависания, то достаточно просто пересохранить исходник, не меняя никаких настроек?

Я не понял что значит прописаны флаги для плеера...

TMPGEnc DVD Author 3, кстати, бесплатная программа, а вот TMPGEnc-2.524.63.181 в том виде, что лежит в интернете - бесплатно работает только часть его функций.

[Valeraks]

...что упомянутый фильм (в формате matroska, NTSC, 23.976 fp/s) в нем у меня открывается нормально, но когда хочу проверить результат на маленьком куске (7 секунд), то комп зависает

а если подать через ависинт?

[1dvaz]

Valeraks, думаете я знаю как написать такой скрипт Ависинта?
Кстати, прошлый мой вопрос остается в силе. В TMPGenc 2.5 достаточно пересохранить matroska-файл, ничего не меняя, может имеет смысл пересохранение matroski в avi (в TMPGEnc 4.0 XPress) и не упайдет ли при этом качество (кто-то проводил такой эксперимент)?

[Valeraks]

как написать такой скрипт Ависинта?

примерно так:

directshowsource("movie.mkv")

В TMPGenc 2.5 достаточно пересохранить matroska-файл, ничего не меняя

зачем лишнее перекодирование?

Можно попробовать просто открыть матрешку в виртуалдубе и оттуда сохранить как avi (в режиме direct stream copy)

[1dvaz]

Valeraks, вы сами себе противоречите. Говорите: "Зачем лишнее перекодирование?" и предлогаете сохранить матрешку в виртуалдубе как avi. Вы хотите сказать, что после пересохранения фильм не будет заикаться?

Только что пересохранил в ВиртуалДабе матрешку, как ави, и фильм пошел (после авторинга в TMPGenc) гладко, без заиканий. А чем это объясняется, ведь я никаких настроек не менял, а просто пересохранил?!

Вот параметры моего фильма. Тут какой лучше кодек и с какими настройками выбрать, DivX или Xvid, чтобы качество не пострадало?

Вы говорите, что нужно выбрать прямопотоковое кодирование, но тогда cтрочка Компрессия в Video не активна. Если я правильно понял, Режим полной обработки выбирают лишь когда фильм редактируется и добавляются фильтры?

Сообщение отредактировано 1dvaz: 17 мар 2009 - 20:28

[Valeraks]

вы сами себе противоречите. Говорите: "Зачем лишнее перекодирование?" и предлогаете сохранить матрешку в виртуалдубе как avi.

VirtualDub умеет сохранять в разных форматах без перекодирования. То есть просто из одного контейнера сохраняет в другом, само видео и аудио остается неизменным.

Вы хотите сказать, что после пересохранения фильм не будет заикаться?

нет, я просто хочу сказать, что возможно, TmpgEnc не умеет корректно обращаться с mkv форматом. В подтверждениии моей догадки свидетельствуют ваши же слова:

пересохранил в ВиртуалДабе матрешку, как ави, и фильм пошел (после авторинга в TMPGenc) гладко, без заиканий.

Если я правильно понял, Режим полной обработки выбирают лишь когда фильм редактируется и добавляются фильтры?

Совершенно верно

p.s.
по-моему, уменьшение картинки с 1280*720 до стандарта dvd (720*576) есть кощунство.

[1dvaz]

Valeraks, вы хотите сказать, что если я выберу Прямопoтоковое кодирование, при котoром опция Video - Compression не активна, качество фильма (1280X720, HDTV) не пострадает? Только что я попробовал Прямопoтоковое кодирование (без компрессии), но этот вариант не годиться. Потому, что ВиртуаДаб показывает, что выходной файл (без компрессии) получиться размером 154 Гб, уже не говоря о том, что процеcс займет несколько дней. Ну так Прямопoтоковое кодирование или Режим полной обработки?

Что касается "неумения" TmpgEnc правильно обходиться с форматом matroska, то я сам пока не понимаю что происходит. Дело в том, что до этого проблемного (заикающегося) фильма у меня был другой, со сходными видео параметрами
Видео: 1280x720 at 23.976 fps, x264@L4.1, ~4256 kbps avg
и он получился у меня после авторинга в TmpgEnc гладким, без единого повторяющегося кадра. Парадокс. А это как объясняется?

А что, при сохранении матрешки в ВиртуалДабе разрешение 1280Х720 теряется и доходит до 720Х576 (на LCD это сильно будет заметно)?

Сообщение отредактировано 1dvaz: 17 мар 2009 - 23:21

[Valeraks]

Valeraks, вы хотите сказать, что если я выберу Прямопoтоковое кодирование, при котoром опция Video - Compression не активна, качество фильма (1280X720, HDTV) не пострадает

Да. Более того, само видео останется без изменений. вообще.

Только что я попробовал Прямопoтоковое кодирование (без компрессии), ... ВиртуаДаб показывает, что выходной файл (без компрессии) получиться размером 154 Гб

если открыть скрипт ависинта, то так и будет, потому что ависинт подает несжатое видео. При сохранение файла в нижней строчке (compression-сжатие) какой кодек написан?

Что касается "неумения" TmpgEnc правильно обходиться с форматом matroska, то я сам пока не понимаю что происходит

рад бы подсказать, да не пользуюсь этой программой.

А что, при сохранении матрешки в ВиртуалДабе разрешение 1280Х720 теряется и доходит до 720Х576 (на LCD это сильно будет заметно)?

нет, при сохранении, конечно же, не меняется. я думал вы потом это авторить на DVD будете, в формате dvd-video. А заметно конечно будет.

Сообщение отредактировано Valeraks: 18 мар 2009 - 00:10

[1dvaz]

Valeraks, я это и сам знаю, что при Прямопoтоковом кодировании качество не пострадает. Hо я же сказал, что этот путь не годится потому, что выходной файл (без компрессии) получиться размером 154 Гб. Неужели в качестве большая разница будет (различимая на глаз), если я выберу Режим полной обработки? Ведь и размер выходного файла будет тогда нормальный - 1,5 Гб. Насколько я знаю, все кодируемые (для Интeрнета) фильмы переводяться (кодируются) в avi именно в Режиме полной обработки - для экономии времени и места.
Вообще, oказывает-ли серьезное воздействие на итоговое качество сохраняемой как avi матрешки выбор вариантов:
Компрессия
Быстрая перекомпрессия
Нормальная перекомпрессия
Режим полной обработки
т.е. какой из них в моем случае предпочтителен?
Вы хотите сказать, что сначала я должен выбрать Прямопотоковое кодирование и затем Быстрая (или нормальная) перекомпрессия?

И потом, вы снова противоречите себе. При вы выборе Прямопотокового колдирования строчка Compression не активна, следовательно файл не уместиться у меня в компьютер (154 Гб), и неважно напрямую я открываю файл или через Ависинт.

Вообще, в TMPGenc я делал несколько раз DVD с файлами matroska (доводил разрешение с 1280Х720 до 720Х576), но качество картинки (на обычном телике, да и на LCD смотрели) было тем, же что и у обычного DVD.

Сообщение отредактировано 1dvaz: 18 мар 2009 - 08:57

[Valeraks]

При вы выборе Прямопотокового колдирования строчка Compression не активна, следовательно файл не уместиться у меня в компьютер (154 Гб), и неважно напрямую я открываю файл или через Ависинт

Еще раз, надюсь последний про прямопотоковое кодирование - когда открывается файл в VD (VirtulaDub), он сжат каким-то кодеком (например, xvid), либо без сжатия, в этом случае в строке decompressor диалога File Information обычно указывается цветовая модель и битность (например, YV12, YUY2). При прямопотоковом кодировании (direct stream copy в оригинальной версии VD) потоки (видео и аудио) просто КОПИРУЮТСЯ в новый файл (возможно, в другом контейнере, но само видео, еще раз, остается БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ). То есть, если файл был без сжатия, то естесственно, и сохранится он без сжатия, т.е. с огромным размером.
Теперь про ависинт. Если открыть скрипт ависинта в VD и посмотреть свойства файла, то в строке decompressor как раз и будет YV12 (либо YUY2, либо, если в самом скрипте сделана конверсия, uncompressed RGB24), потому что для других программ скрипт ависинта выглядит как несжатое видео.

Вообще, oказывает-ли серьезное воздействие на итоговое качество сохраняемой как avi матрешки выбор вариантов:

конечно оказывает. Во всех вариантах, кроме копирования, происходит перекодирование.

Вы хотите сказать, что сначала я должен выбрать Прямопотоковое кодирование и затем Быстрая (или нормальная) перекомпрессия?

Чтобы пересохранить файл в другом контейнере, нужно выбирать прямопотоковое кодирование. Остальные варианты для (пере)сжатия.

При вы выборе Прямопотокового кодирования строчка Compression не активна, следовательно файл не уместиться у меня в компьютер (154 Гб), и неважно напрямую я открываю файл или через Ависинт.

как раз это важно. читайте выше.

доводил разрешение с 1280Х720 до 720Х576), но качество картинки ... было тем, же что и у обычного DVD

ну тогда смело меняйте разрешение, если разницы не видите.

Вообще, речь про VD зашла в связи с изменение контейнера с матрешки на ави, чтобы Tmpgenc было проще. Либо, подать в него (Tmpgenc) файл через ависинт. Открывать скрипт в VD и перекодировать, чтобы затем еще раз перекодировать в Tmpgenc нет смысла.

[1dvaz]

Valeraks, выходит если файл открывается в ВиртуалДабе напрямую, выбрав Прямопотоковое перекодирование я лишен опции Быстрая перекомпрессия, а если открываю этот же файл скриптом Ависинта, то выбрав Прямопотоковое кодирование я получаю дополнительную возможность - Быстрая или нормальная перекомпрессия?

Вообще, речь про VD зашла в связи с изменение контейнера с матрешки на ави, чтобы Tmpgenc было проще. Либо, подать в него (Tmpgenc) файл через ависинт. Открывать скрипт в VD и перекодировать, чтобы затем еще раз перекодировать в Tmpgenc нет смысла.

Как я говорил перекодирование в ВиртуалДабе моего капризного файла matroska (NTSC 23,976 fp/s) мне нужно чтобы потом после авторинга в TMPGenc фильм шел гладко без заиканий. Напрямую когда авторю matroska в TMPGenc появляются повторяющиеся кадры (странно что такое происходит не со всеми матрешками которые в NTSC с 23,976 fp/s)

[Valeraks]

выбрав Прямопотоковое перекодирование я лишен опции Быстрая перекомпрессия

быстрая перекомпрессия это не опция, это такой же режим, как прямопотоковое копирование (КОПИРОВАНИЕ, не ПЕРЕКОДИРОВАНИЕ).
Т.е. сохраняете либо в том, либо в другом режиме, они взаимоисключающие. Другими словами, либо вы просто копируете видео поток, как он есть, либо вы его сжимаете выбранным кодеком (первое в режиме прямопотокового копирования, второе в любом из режимов (пере)сжатия.

Как объяснить более понятно, я не знаю

Сообщение отредактировано Valeraks: 18 мар 2009 - 13:25

[1dvaz]

Valeraks, действительно чуть выше я "промазал", перепутав слово копирование с кодированием. Это чистая опечатка. Будем разбираться. Thanks.

[1dvaz]

[quote name='1dvaz' date='18.03.2009 в 13:45' post='297012']
Valeraks, действительно чуть выше я "промазал", перепутав слово копирование с кодированием. Это чистая опечатка. Будем разбираться. Thanks.

Кто подскажет, фильм в Blue Ray с параметрами, что ниже, откроется в ВиртуалДаб, Womble Video Wizard или TMPGenc 3?

Продолжительность: 02:23:14
Файл
Качество: 720p BDRip
Видео: X.264, NTSC 23.976, 1280x536, ~6350 Kbps кб/с
Размер 9,09 ГБ

Сообщение отредактировано 1dvaz: 19 мар 2009 - 08:28

[Valeraks]

Womble Video Wizard не откроет, VirtualDub откроет, TMPGenc не знаю.

[1dvaz]

Когда пытался сделать в программе TMPGenc авторинг фильма, натолкнулся на такое предупреждение

и нажав на кнопку Details, попал в Help (см. ниже).

Type
Clip GOP length too long for a DVD-Video.

The "yyy" clip's GOP length in the "xxx" track is too long for a DVD-Video.

In a DVD-Video the GOP's maximum length must be less than ZZZ frames.

Why did this error occur and how do I fix it?
The DVD-Video standard requires the GOP length is within the limits below.

NTSC system
Up to 36 fields (18 frames)
PAL system
Up to 30 fields (15 frames)
If you encoded the source file using the XDVD template from TMPGEnc 3.0/4.0 XPress, the GOP maximum length is increased to 64 frames. In such a case you can create a DVD as XDVD.

If you do not know the GOP settings, set the Encoder mode option of the Video tab in the Source stage's Track settings window to "Re-encode all as below", then adjust the bitrate and maximum bitrate.
If you possess TMPGEnc 3.0/4.0 XPress, use the DVD-Video output template.
If you possess TMPGEnc Plus 2.5, use the DVD output option in the Project Wizard. You can also manually set the GOP length in the GOP structure tab of the MPEG settings window.
Non-standard DVD-Video may not playbacks properly. To a certain extent DVD-Video players allow non-standard DVD-Video playback depending of the maker. We recommend to test each player's support margin for non-standard DVD-Video.

Но тут мне не все ясно. Почему такое произошло? Замечу, что проект был необычным, эксперементальным. Сам фильм у меня 16:9, но я решил вначале его добавить слайдшоу из карттинок 4:3. Чтобы они и фильм садились во весь рост на мой телик 4:3, в Video параметрах проекта я поставил формат экрана 4:3 (если поставил-бы 16:9, то слайды выглядели-бы на экране меньше на 25% по высоте и ширине).
Короче, я проигнорировал предупреждение и сделал авторинг. Результат получился, разумеется, отрицательным. Просматривая нa плеере компа записанный фильм, все идет гладко, без запинок, а вот записав содержимое VOB-папки на DVD-диск, и поставив на бытовой плеер, разочаровался. Я столкнулся с тем, что было в предупреждении: "Не на всех плеерах фильм пойдет гладко". На моем бытовом и другом аналогичном плеере временами (раз в 1-3 минуты) на экране проскакивает брак в виде блока мозаичных кубиков при переходах с одного сюжета на другой. Почему такое происходит именно на бытовом плеере, ведь просматривая эти-же VOB-шки на компе, все идет безупречно?! Что нужно поменять в настройках проекта (фильм 16:9 и слайды 4:3), чтобы брака в итоге не было?

[Serg Falkon]

Почему такое происходит именно на бытовом плеере, ведь просматривая эти-же VOB-шки на компе, все идет безупречно?!
Если это действительно связано с длиной GOP'ов, то на компе это по-барабану. У аппаратных плееров есть ограничения. Конкретно чем обусловлено это ограничение - пока точно не в курсе.
А не допустить подобное - ищите в настройках кодировщика где длина GOP'а задается.

[1dvaz]

Serg Falkon, да что-то я не вижу в TMPGenc опцию настройки GOP. В Вомбле вроде это есть. А что там надо написать, чтобы после авторинга "пляшущих" кубиков на экране не было?

[Serg Falkon]

А что там надо написать, чтобы после авторинга "пляшущих" кубиков на экране не было?
Ну так в приведенном Help'е напИсано - максимальная длина GOP - 15 кадров.

, да что-то я не вижу в TMPGenc опцию настройки GOP
В каком TMPGEnc? Который DVD Author? Там не знаю, не пользуюсь.

[1dvaz]

Serg Falkon, да, TMPGEnc, который DVD Author? GOP (забыл как это расшифровывается) в его опциях не видел. В нем можно менять формат экрана 4:3, 16:9, поднять или опустить видео и аудио битрейт. Других настроек перед автором что-то не вижу.

[Serg Falkon]

1dvaz
А Help есть к программе? Там поищите по "GOP" (Group of picture - кадры между двумя ключевыми кадрами)

[1dvaz]

Уже не первый раз у меня происходит такая непонятка. Фильм в NTSC с частотой кадров 29,97 fp/s после авторинга получается с повторяющимися кадрами (в этот раз каждый 6-й кадр). Причем, не помогает попытка предварительного пересохранения, как avi, в ВиртуалДабе, Womble Video Wizard, TMPGenc 3 или TMPGEnc 4.0 XPress. Результат везде получается плачевный - кадры-дубликаты. Хотя их в фильме-оригинале нет. Писать скрипт Avisynth для удаления каждого 6-го кадра не буду так, как результат получается тогда еще хуже - сдвоенные повторяющиеся кадры, причем воспроизводящиеся в обратном направлении (Reverse). Кто объяснит, почему такое происходит и как избавиться от этого частого глюка фильмов в NTSC?

[Serg Falkon]

1dvaz
Фильмы (которые NTSC) в каком формате и какая точно FPS у исходников?

[1dvaz]

Кто тестировал TMPGEnc Authoring Works 4? Мне он не нравиться. Не понял смысл функции Proxy editing file tool button. При ее выборе обычный файл avi переводится снова в avi (очень долго, кстати, отбивая охоту повторять это в следующий раз). Например, мой исходник рамером 54,8 Мб стал после выбора Proxy editing 187 Мб. А дальше что, какие это мне дает преимущества? Пока я не нахожу главного, чего я ждал. Не вижу фильтров и возможности выделять и редактировать отдельные куски аудио. Вижу, правда возможность переходов между титулами - Transition editor, которая вряд-ли мне пригодится.

Сообщение отредактировано 1dvaz: 15 апр 2009 - 20:48