45 replies to this topic

[Dick]

Может не правильно запостил, извиняйте... и в названии, конечно, д.б. "аккумуляторов" (сейчас дядя Федор должен исправить)

Эта зарядка (см.фото ниже), кажется на 150 мА, до поломки выдавала на контактах (для пальчиковых акк-ров АА) 3.6 вольта, теперь на всех четырех контактах выдает только 0.8 вольта.
Есть пробник для замера всех параметров...
Куда ткнуться? Что проверить?
Есть точно такой же второй зарядник, чтожет что-то сравнить между ними для поиска поломки




Подскажите!

Edited by Дик, 21 Apr 2006 - 20:25.

[RANET]

Как диоды "прозвонить" знаешь?

[Dick]

Нет. Где они?

Спасибо, что откликнулся!

(и кончай улыбаться, я в этих делах чайник)

Edited by Дик, 21 Apr 2006 - 20:24.

[Kanst]

Если сам не понимаешь, то и не лезь. Отнеси в любую мастерскую. Тут всех деталей на червонец.

[Dick]

У меня радиодеталей куча, подберу... паять умею.

Так что замерять? что могло накрыться?

(Да и сама зарядка стоит 120р - не деньги, просто надо идти... идти... И еще спортивный интерес - починить самому!)

ЗЫ
Если, действительно, сложно, тогда плюну... Но, кажется, д.б. просто.

Edited by Дик, 21 Apr 2006 - 20:45.

[YNUS]

Пробуй заменить конденсаторы (зелёный и красный), диоды это те чёрные с серебристой полоской и красные стекляшки с чёрными попками. Исправный диод должен "звониться" только в одну сторону (вне схемы, отпаивай по одной ноге от платы и проверяй).

[Dick]

Спасиб! Включил паяльник....

Если будут еще поучения - я на он-лайн...

ЗЫ
А с чего лучше начинать? Если упало на всех контактах, значит что-то общее для всех.... ИМХО

ЗЫ
Вот еще ИНФО, м.б. полезная... сначала с 3.6 вольт до 0.8 вольта упал напряг на контактах для двух акк-ров, которые дальше от розетки (на фото они справа), а потом на всех...

Edited by Дик, 21 Apr 2006 - 21:13.

[Serg14]

Судя по монтажу, предохранитель отсутствует, как класс.
Это я к тому, что при замене диода и нарушении полярности рискуешь остаться без глаз (фейерверк будет ещё тот ) И тут уже не до улыбок будет... Попроси лучше кого-нибудь, а потом возьмёте пива рубликов на 200 и обмоете это дело

[RANET]

У тебя "пробник" цифровой или стрелочный?
Пользоваться надеюсь умеешь?

"Кондёры" думаю не при чём ... скорее диод какой-то в обрыве или резисторы (большой красный и полосатый) ...
Кстати, светодиод светится или нет при включении в сеть, чего-то плохо видно?

[YNUS]

Шваркнуть не должно, там последовательно кандёры стоят.
Дик, проверяй сначала диоды, потом кандёры заменой.

Ресистор целый?

[Dick]

Светодиод светится так же ярко как и раньше...

пробник цифровой (ЖК-дисплей), пользоваться умею.

Горелых деталей нет и запаха, значит, "резистор" д.б. целым

и еще повторю, что написал чуть выше

Вот еще ИНФО, м.б. полезная... сначала с 3.6 вольт до 0.8 вольта упал напряг на контактах для двух акк-ров, которые дальше от розетки (на фото они справа), а потом на всех...

Edited by Дик, 21 Apr 2006 - 21:20.

[YNUS]

Проверь диоды стеклянные.

[Dick]

Приступаю.
я на он-лайн....

[RANET]

Ну, если светодиод горит, то по идее мост (чёрные диоды) должен быть целым.
Если резистор не сгорел - это не значит, что он не может быть в обрыве.
Сверь показания прибора и номинала резисторов ...

Проверь для начала КД521 (522) диоды (которые в стекле с чёрной полоской).

[Dick]

Проверил эти четыре диода на сопротивление (стеклянные с черной попкой. на фото они - два в самом низу и два в самом верху)... Все четыре пропускают ток в обоих направлениях.

На здоровой зарядке для сравнения тоже откусил по одной ножке таких же двух диодов - там почему-то не пропускает (на ЖК-дисплее еденица) ни в том,ни в другом направлениях. А ведь должно пропускать в 1 направлении...

Что, накрылись эти четыре стеклянных диода? А почему одновременно?

"Сверь показания прибора и номинала резисторов ...
А резисторы (сопротивления) они где? Я вижу два - бежевые с цветными полосками слева под зеленым Конденсатором и чуть выше правого нижнего стеклянного конденсатора... Они?

Edited by Дик, 21 Apr 2006 - 22:00.

[RANET]

Слушай, что-то знакомое ... у тебя случайно зарядка не "Электроника" 3У-04?

[Dick]

Название стерлось.... но на 150Ма и Электроника... не помню

А что? Есть на них компромат?

Edited by Дик, 21 Apr 2006 - 22:09.

[RANET]

Диоды должны звониться в одном направлении. Ты их перед проверкой отпаивал?

На приборе увеличь предел измерения сопротивления и проверь снова ...

Проверяй красный большой резистор (двухватный) - он как раз и "токозадающий".
Маленький полосатый не трогай, он для светодиода ... а он вроде горит, значит исправен ...

Да нет, компромата нет. У меня давно такое же работает.
Самое смешное, достаю сейчас его из упаковки, а там на торце коробки (упаковки) эмблема: "ДиК" - Доступность и Качество.

Edited by RANET, 21 Apr 2006 - 22:07.

[Dick]

У диодов я просто ножницами откусил по одной ножке...

Во-во! Вспомнил, у меня эти две зарядки (одна из которых сломалась) тоже от ДиКа (фирма такая - ДиК) в черном корпусе

Красный и большой резистор. это на котором написано 105К 250V - ?

Edited by Дик, 21 Apr 2006 - 22:15.

[RANET]

Нет ... это кондёр ... смотри рядом со светодиодом, цилиндр такой .
И глянь ещё под зелёным кондёром жёлтого полосатика ...

Так что с диодами? В обрыве или битые (короткозамкнутые)?

[Dick]

У стекляных диодов откусил по одной ножке и проверил... проводят ток в обоих напрвлениях при тумблере на пробнике при сопротивлении и в 2000к и 200...
Значит, они накрылись? А почему сразу четыре диода полетели? М.б. какая-то общая поломка, которая вывела их из строя.... и при после замены на исправные. они полетят опять?

Короче, чую, не все так просто... Пора раздавить ногой и идти в магазин за новой зарядкой.

Простите за беспокойство, думал, влегкую что-нибудь перепаяю... и всего делов то.

Вообще если бы этот опыт удался - учить дурака чинить сложное электронное устройство по Инету - то можно было бы подать заявку в книгу Гиннеса. ИМХО.

Ну что давить ногой?

Edited by Дик, 21 Apr 2006 - 22:48.

[RANET]

Ну почему сразу все ... ты же сказал, что пропало напряжение сначала на одной паре, потом на другой ...

А остальное, как повезёт. Может дело в аккумуляторах (не мешало бы и их проверить) ... может утечка где или рвётся в схеме что ... пробовать надо ...

Погоди давить-то ... всегда успеешь. Давай на рекорд!
Сначала замени на такие же диоды и попробуй, а там видно будет ...

[Dick]

Спасиб! Пошел искать в развале аналогичные диоды...

[YNUS]

Диоды можешь и помощней подсунуть (чем стекляшки).

[Dick]

Диоды-стекляшки BZX 550... дома таких нет и снять неоткуда... пойду на днях за ними в магазин радиодеталей... (завтра с утра надо везти семью на дачу на выходные)

О прочел...

А можно такие же черные диоды, как на фото рядом со светодиодом... кажись, такие есть.... и как определить полярность?

Edited by Дик, 21 Apr 2006 - 23:21.

[YNUS]

Подожди... помоему это вовсе не диоды а стабилитроны.. Короче, ищи аналог стабилитрона на 5V, подойдут совецкие Д814А, они правда на большее напряжение расчитаны но пойдут.

[Dick]

стекляшки BZX 550 (точно хорошо прописано) это не диоды, а стабилитроны?

[YNUS]

Точно да, щас ищу на сколько они вольт, должны на 5 быть, абривиатура BZX=>стабилитрон, 50=>модель, у тебя 550, видимо на 5 V.

[Dick]

И то что он пропускает ток в обоих направлениях - это для него поломка?

И при откусанных этих стабилитронах светодиод не горит, припаял назад - сведодиод загорелся!

В общем надо идти в радиомагазин за этими BZX 550... Так?

Edited by Дик, 21 Apr 2006 - 23:54.

[YNUS]

http://www.specelservis.ru/imag_info/uploa...ook_dc_comp.pdf порсмотри в разделе стабилитроны, там нет BZX 550 есть BZX 55C и дальше идёт напруга на которую они работают.
Пробой проверяется как и у диодов.

Светодиод и не будет гореть, цепь же разрываешь.

[Dick]

ТОЧНО BZX 55С !

Ну что, только через радиомагазин искать эти четыре детали или их аналоги?

И что же они стабилитроны у меня последовательно все четыре сломались?

Edited by Дик, 21 Apr 2006 - 23:58.

[YNUS]

Напругу надо узнать, дальше у тебя нет никаких цифробукв как я понял. Значит так, линейка BZX 55С колеблется от 2,4 до 180 вольт, исходя из логики построяния этой нипилёзной схемы можно сделать вывод что напряжение стабилизации твоих стабилитронов должен находиться в пределах максимально допустимого напряжения на элементах, т.е. 2,4V. Ищи стабилитроны c полным названием BZX55С2V4(!)

[Dick]

СПАСИБА!!!

Ох, и заморочил я Вам голову...

Починю (или не починю), обязательно отпишусь.

ЗЫ
Вообще интересный опыт - учить чайника ремонту сложн. быт. техники по Инету...

Точно так же можно учить в операционной в реальном времени новичка по Инету оперировать...
"отрежь то... подшей сюда... посчитай пульс... позвони родственникам, скажи, что увы-с...."

Между прочим, был опыт, серьезно, когда по Инету и мониторам и видеокамере над операционным полем по ходу операции светила из разных стран принимали коллегиальное решение по тактике ведения операции.
Сам снимал!

Edited by Дик, 22 Apr 2006 - 00:18.

[YNUS]

...скажи, что увы-с...."

Дополню койчё.
Если сложно будет найти родные стабилитроны возьми аналог. Пределы: Ток минимум 100mAmp, напруга макс 2,8V, тассееваемая мощность минимум 500mW.

[Dick]

А почему 2.4 (или 2.8 вольта), если при замере на здоровом заряднике - 3.6 вольта ?

[YNUS]

Это на одном элементе?!, дай модель.


элемента

[RANET]

Разобрал свою зарядку (чего ради Дика не сделаешь ), там стоят трёхвольтовые стабилитроны (3VO).
Я и забыл уже ... это же псевдо автоматика, последовательная цепь для зарядки одного (в разных ячейках) или всех четырёх аккумуляторов. А стабилитроны служат для развязки ...


Сергей, измерять следует под нагрузкой ...

[Dick]

Сейчас... меряю...

Да, напряг под нагрузкой (ак-ры 2300) около 1.4 вольта...

Заряжать в этой зарядке можно акк-ры по одиночке, по два, по три или все четыре...

Всё! Следую рекомендациям Ивана...

Ну, и терпения же у Вас?
Всем агромадное спасибо. Договорюсь с Давой, он мне свою бутыль по такому случаю одолжит.

Edited by Дик, 22 Apr 2006 - 00:59.

[RANET]

Думаешь у него ещё осталось ... ?

[Dick]

А посмотри...

[RANET]

Ёлки-палки!
Сегодня поутру стал упаковывать зарядку ... а в коробке паспорт лежит со схемой и спецификацией. Хоть бы кто надоумил ... "эх, стареем, стареем ...".
Сканером ещё не обзавёлся, фотика пока тоже нет ... использовал аналоговую камеру.
Качество не ахти, но вроде разборчиво ... так что, Сергей, погоди выкидывать ...

[YNUS]

Юра

Там по схеме стоят стабилитроны на 3,3V, Сергей, ставь на 2,4 или на 3 максимум. В сосвке когда рисовали эту схему не делали стабилитронов ниже 3,3V, делали низковольтные стабисторы, но это совсем из другой оперы.

[Dick]

Ребята, я вчерась по дороге на дачу заехал в магазин "ЧиП и ДиП" и купил десяток стабилитронов (по 1р70коп), BZX 55C на 2.4вольта...
Сегодня паять не решился... как бы Вам объянить почему...

Завртра...

[Dick]

Наступило сегодня.

Ура-а-а-а!!!!

Эксперимент по обучению полного дурака (который не может отличить конденсатор от сопротивления и слыхом не слыхивал про стабилитрон!) ремонту сложной бытовой техники по Инету завершен успешно!
Диагностика поломки методом виртуального мониторинга превзошла все ожидания!
Ну, нет слов....

ЗЫ
Еще 3 вопроса:
1. Почему могли последовательно накрыться эти четыре стабилитрона (зарядка исправно работала около 2-х лет)?
2. Зарядка на 150 Ма, я заряжаю акк-ры 2300 - не вредно ли это зарядке?
3. Акк-ры сильно при зарядке греются - вредно ли это им? Или лучше ставить напротив них вентилятор?

Всем а-а-агромное спасибо!

Edited by Дик, 24 Apr 2006 - 18:58.

[RANET]

Вот, что написано в паспорте (выборочно).

Категорически запрещается:
- нарушать режим зарядки;
- устанавливать аккумуляторы с электрическими характеристиками, отличными от указанных
в настоящем паспорте;
- нарушать полярность расположения аккумуляторов;
- оставлять устройство включённым в бытовую сеть переменного тока частотой 50 Гц напряжением
220 В более необходимого для зарядки аккумуляторов времени;
- производить перепайку или замену радиоэлементов;
- производить зарядку батареек.

Вот и думай, где накосячил.
Общий вывод из всего этого такой - зарядное устройство делается под опредилённый тип аккумуляторов, с опредилёнными характеристиками.
И это следует учитывать при эксплуатации и замене элементов. Отклонение от допуска ведёт к неправильным режимам работы элементов схемы, а стало быть и долговечности ...

P.S. По собственному опыту скажу, если соблюдать требования производителя и правила эксплуатации, то техника может прослужить оооочень долго ... за исключением откровенного брака.

[Dick]

RANET, спасибо за ИНФО и участие .
Почему в личке не сообщишь хотя бы свое имя?

Сейчас Ване (YNUS) в г. Окница на личку послал благодарность, приведу ее и здесь...

"Иван, еще раз спасибо за помощь в ремонте.
Эксперимент удался ( и дело не в выигранных деньгах... 120р), возможности Инета неограничены.
Наиболее поразило, как ты смог точно поставить диагноз - и попал в десятку."