Jump to content


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Photo
- - - - -

Двухслойные болванки


  • Please log in to reply
47 replies to this topic

#1 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4,544 posts

Posted 13 Jun 2006 - 08:03

Почитал темы, каша в голове.
Можно вопрос сформулирую поконкретней?
Хочу делать DVD:
AVI - CCE - Reel DVD - образ 7 Гб - Nero 7.0.0 - NEC DVD RW ND-3500AG - двухслойная болванка.
Получится?
Где в этой цепочке грабли?
  • 0

#2 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7,152 posts

Posted 13 Jun 2006 - 08:10

Nero.
  • 0

#3 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4,544 posts

Posted 13 Jun 2006 - 08:14

Спасибо.А чем заменить?
Я это к чему спрашиваю: # 21. :blush:
Потому и каша в голове....

Edited by пчёлка, 13 Jun 2006 - 08:31.

  • 0

#4 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7,152 posts

Posted 13 Jun 2006 - 08:30

DVD Decryptor. Читать отсюда http://forum.1dv.ru/index.php?s=&show...ndpost&p=171829 и далее...
  • 0

#5 Number

Number
  • Участник
  • 548 posts

Posted 13 Jun 2006 - 08:56

А объясните пожалуйста отсталому:
смысл в использовании двуслойной болванки?! Ведо она стоит на порядок дороже обычной! Где выгода? Какие могут быть причины использования именно одной двуслойной болванкие, а не двух простых однослойных!?
  • 0

#6 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4,544 posts

Posted 13 Jun 2006 - 08:59

Выгода в качестве и удобстве для клиента.
Насколько она дороже? На 150 руб? Это деньги?
  • 0

#7 Number

Number
  • Участник
  • 548 posts

Posted 13 Jun 2006 - 09:10

Ну деньги-не деньги, а на 150 рублей можно купить 10 обычных болванок. Какой же это клиент согласится переплачивать 100 рублей за болванку, ТОЛЬКО для того, чтобы иметь один диск а не два!? Я тут с людьми сталкивался, так им за один-то диск полтинник жалко, что уж там говорить о сотне или о двухслойных дисках!
Смотря какой народ, если у вас есть такие, то это отлично, конечно!
  • 0

#8 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7,152 posts

Posted 13 Jun 2006 - 09:30

А когда делаешь для себя любимого?
  • 0

#9 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4,544 posts

Posted 13 Jun 2006 - 09:39

Скажи клиенту: "Платишь 150 р и НАВСЕГДА избавляешь себя от проблемы отрывания задницы от дивана, чтоб поменять диск"
Если клиент не глуп....

Вдогонку по теме.
Nero не пишет двухслойки из образа ПРИНЦИПИАЛЬНО, или DVD Decryptor позволяет обойти грабли в образе от Sonic? Я не очень в дебрях... блудю по неопытности.

Edited by пчёлка, 13 Jun 2006 - 09:42.

  • 0

#10 Alex1223

Alex1223
  • Участник
  • 101 posts

Posted 13 Jun 2006 - 10:24

Nero пишет диски, но как...
http://forum.1dv.ru/index.php?showtopic=19981


А выгода в двухслойных еще и в том, что копии будут просит сделать(вероятнее всего) именно тебя. Вот и отпадает вопрос о защите. А чтобы клиент не переплачивал, включи стоимость диска сразу в общюю сумму, а уже копии отдельно будут стоить.
  • 0

#11 Андрей К.

Андрей К.
  • Участник
  • 3,413 posts

Posted 13 Jun 2006 - 16:46

НЕРОй 7 не пользовался а 6 версия последня пишет нормально. Почему так некоторые против НЕРы не понимаю... Да и писатель у меня НЕК 2510 (старенький)
  • 0

#12 Frippy

Frippy
  • Участник
  • 559 posts

Posted 13 Jun 2006 - 21:04

Запортишь диск - узнаешь :blush:
Воверь мне, запортившему 10000000000 дисков :hz:
НЕ ПИШИ НЕРОЙ, и всё будет хорошо. Если твой ББК читает - вовсем не факт что Pioneer прочтёт после неры. Проверено. Не спорь!
  • 0

#13 Андрей К.

Андрей К.
  • Участник
  • 3,413 posts

Posted 13 Jun 2006 - 22:22

Если этот ответ мне, то у меня Самсунг. А писал я его клиенту, что стоит у него не знаю, жалоб не было.
Если у тебя так криво пишется это не значит что так же должно писаться и у остальных...
Не нравится нера не пиши. Право выбора есть у каждого.
Удачи
  • 0

#14 Маклауд

Маклауд
  • Модератор
  • 1,908 posts

Posted 14 Jun 2006 - 09:35

Я тоже хочу сказать, что пишу из образа Сценариста в NERO.
ДИски корпоративных мероприятий - штук по 200-300.
Смотрят их на САМЫХ РАЗНЫХ, соответственно, плеерах.
НИКТО не пожаловался на нечитаемость ... почему-то ...
И есть вопрос - а в какой тогда программе можно записать ПРАВИЛЬНО и с верификацией ?
  • 0

#15 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7,152 posts

Posted 14 Jun 2006 - 10:04

Я тоже хочу сказать, что пишу из образа Сценариста в NERO.
ДИски корпоративных мероприятий - штук по 200-300.
Смотрят их на САМЫХ РАЗНЫХ, соответственно, плеерах.
НИКТО не пожаловался на нечитаемость ... почему-то ...

Двухслойные?
  • 0

#16 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4,544 posts

Posted 14 Jun 2006 - 10:14

Правильно, ДВУХСЛОЙНЫЕ, как пишет Azat, писать надо в DVD Decrypter.
Причин сомневаться у меня нет, т.к почитал темы, куда послали. :hz:
Но вот вопрос: я в Сценаристе почти ноль - поковырял лениво вилкой, пожевал без аппетита и пока отложил за неимением времени.
Насколько я понял, при авторинге, надо вручную устанавливать точку перехода. DVD Decrypter при записи её видит. Перелопатил весь Reel DVD, (а чего лопатить, наизусть знаю!) нет там такой функции, в смысле точки перехода. :blush:
А DVD Decrypter автоматом её не ставит?
Или мне в Сценарист лезть? Времени нет, опять же.... :ok:
  • 0

#17 Serg Falkon

Serg Falkon
  • Модераторы
  • 1,533 posts

Posted 14 Jun 2006 - 10:47

Или мне в Сценарист лезть?

Угу. В него, родимого (да и для авторинга DVD5 не пожалеете, что изучили). Или в DVDLab.

Я тоже хочу сказать, что пишу из образа Сценариста в NERO.

Именно что образы и после Сценариста. И однослойные, я понял? А то есть любители папку VIDEO_TS в Неро пишут - вот тут и бывают траблы.
  • 0

#18 Ancle Fedor

Ancle Fedor
  • Модераторы
  • 5,150 posts

Posted 14 Jun 2006 - 11:04

И есть вопрос - а в какой тогда программе можно записать ПРАВИЛЬНО и с верификацией ?

ПРАВИЛЬНО и с верификацией запись образа именно в DVDDecriptor`е, через Mode->ISO->Write
Пока.
Олег.
  • 0

#19 Маклауд

Маклауд
  • Модератор
  • 1,908 posts

Posted 14 Jun 2006 - 11:20

Ну, что ж, глянуть надо на этот DVDDecriptor ...
Образы DVD действительно однослойные.
Как-то разобрал в DVDReauthor фирменный двухслойный (для изучения) ... так Сценарист мне по полученному сценарию (без изменений) отказался авторить. Что-то там с объёмом не то намекал.
Вобще DVDReauthor правильно раскладывает двухслойные DVD ?
  • 0

#20 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7,152 posts

Posted 14 Jun 2006 - 11:56

Правильно, а что конкретно с объемом не то?
  • 0

#21 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4,544 posts

Posted 14 Jun 2006 - 17:25

Вот ведь, блин, разрослась темка...
Ну ладно, полез я, безумный, несмотря на лень, бессоницу и желание покурить, в Сценарист.
Надеюсь, не дадите пропасть смертному. Ежели что, считайте меня одинdvфорумчанином.
  • 0

#22 Маклауд

Маклауд
  • Модератор
  • 1,908 posts

Posted 14 Jun 2006 - 18:48

Правильно, а что конкретно с объемом не то?

Ну, я думал, что Реавтор выдаст скрипт проекта двухслойного диска, а при импорте полученного скрипта получил простой, однослойный вариант. И как-то не получилось у меня изменить это положение. Вроде как надо задать при создании проекта, в самом "зародыше" все его параметры ... и впоследствии их уже не изменить ?
Ну и при попытке вывода такого проекта в образ, естественно, Сценарист ругался на то, что объём данных зна-а-ачительно превышает допустимый для DVD-5.
...
  • 0

#23 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7,152 posts

Posted 14 Jun 2006 - 19:21

Settings - > Project Settings и меняй...
  • 0

#24 Serg Falkon

Serg Falkon
  • Модераторы
  • 1,533 posts

Posted 14 Jun 2006 - 22:37

Вроде как надо задать при создании проекта

Не обязательно. Скажем, Scenarist 3.1 при создании проекта может только потребовать PAL/NTSC указать (если Project Wizard не задействовать). И DVD5 по-дефолту. Но как Azat сказал - в любой момент можно сменить на DVD9.
  • 0

#25 Маклауд

Маклауд
  • Модератор
  • 1,908 posts

Posted 15 Jun 2006 - 05:33

Действительно.
А вот в книжке Блохнина практически ничего нет о настройках/параметрах проектов двуслойных дисков ...
Изображение
... потому и непонятки ...
  • 0

#26 Маклауд

Маклауд
  • Модератор
  • 1,908 posts

Posted 15 Jun 2006 - 13:00

Сжал Канопусом 2ч47м CBR 7000, получил файл MPEG2 = 8,15 ГБ
Плюс к нему звук AC3 = 229 МБ
Общая сумма объёмов = 8,37 ГБ (в Windows)
При создании проекта в Сценаристе, он пишет, что объём 9,1 ГБ !!!
Проект без меню - фильм поделен на части - просто просмотр.
Откуда что берётся ?
Или при расчёте битрейта надо учитывать какие-то "хитрые" параметры ?
...
  • 0

#27 Serg Falkon

Serg Falkon
  • Модераторы
  • 1,533 posts

Posted 15 Jun 2006 - 13:43

надо учитывать какие-то "хитрые" параметры ?

Надо учитывать разные методы перевода в Гб - производитель болванок (и, видимо, Сценарист от этого отталкивается) считает 1Гб=10^9 байт (т.е. 1000*1000*1000). Windows - 1024*1024*1024.
Ну и плюс 3-4% на т.н. навигационные пакеты надо накидывать.
  • 0

#28 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7,152 posts

Posted 15 Jun 2006 - 15:07

Александр, ты чем и как битрейт считаешь? Смотри -
Attached File  Bitrate.png   12.43K   37 Number of downloads
Я еще процентов 5 скидываю на всякий случай, про запас. И кодировал бы я в твоем случае с битрейтом 6200 максимум...
  • 0

#29 Маклауд

Маклауд
  • Модератор
  • 1,908 posts

Posted 15 Jun 2006 - 17:57

Этот калькулятор у меня тоже так показывает.
Я же пользовался калькулятором JAVA-формата (в сети где-то брал).
Так он, видимо, считает для DVD-10. Я его всегда использовал для DVD-5 и он всегда всё очень точно выдавал, а тут решил вот двуслойный диск сделать и понадеялся на "старого" друга. Смутило меня, конечно, что он выставляет кроме 4,37 какие-то 8,75 ...
Ладно, с этим разобрался. Но неужели при авторинге диска может "набежать" более 500МБ служебной информации ?
А именно так и выходит - файлов у меня на 8,37 ГБ, а в Сценаристе они разрастаются до 9,1 ГБ и он пишет, что лишних 557 МБ (тоже непонятно откуда цифра).
Азат, а где в этом (Mark's DVD Bitrate Calculator) можно задать объём файлов при расчёте Enhanced DVD ?
С этими [Safety Margin] и [DVD-Rom Data] какая-то "петрушка" выходит ...
...
  • 0

#30 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7,152 posts

Posted 15 Jun 2006 - 18:27

Азат, а где в этом (Mark's DVD Bitrate Calculator) можно задать объём файлов при расчёте Enhanced DVD ?

Не делал никогда, потому не знаю...
В хелпе ничего нет?
  • 0

#31 homedvd

homedvd
  • Участник
  • 420 posts

Posted 15 Jun 2006 - 22:04

Ну неужели на простом калькуляторе (Casio например :( ) медленнее посчитать?
  • 0

#32 grig

grig
  • Участник
  • 1,619 posts

Posted 15 Jun 2006 - 23:15

и дольше и не так удобно - считать отдельно звук отдельно видео, меню как добавить в Касио? В калькуляторе специфическом - все очень наглядно. Кстати для этого их програмисты и пишут.

А по поводу сообщения Алекса1223 о том что за копиями прийдут - не совсем верная мысль - двухслойки счас пишут все приводы, болванки тоже продаются, скопировать большого ума не надо - а если человек дуб-дерево в компах то он и за однослойной копией прийдет.
  • 0

#33 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7,152 posts

Posted 15 Jun 2006 - 23:33

Не скажи... Двухслойник скопировать не так просто, как однослойный...
  • 0

#34 homedvd

homedvd
  • Участник
  • 420 posts

Posted 16 Jun 2006 - 01:13

2grig,
доверять какому-то программисту расчет более-менее сложного проекта (к примеру тот-же Enhanced DVD + несколько десятков фоток как стил меню в доп материалах ну и т.д.) лично я совсем не хочу.
Уж если авторить в Сценаристе, то расчет просто необходимо знать как производить в ручную.
  • 0

#35 Маклауд

Маклауд
  • Модератор
  • 1,908 posts

Posted 16 Jun 2006 - 15:16

ПРАВИЛЬНО и с верификацией запись образа именно в DVDDecriptor`е, через Mode->ISO->Write

А вот и не верифицирует этот Декриптор то, что записал. К тому же он отказался писать на указаной скорости х4, а сам выбрал х8.
Так что вопрос по прежнему актуален:
Чем правильно и с верификацией можно записать образ после Сценариста?
... раз уж NERO такая плохая ...
  • 0

#36 Serg Falkon

Serg Falkon
  • Модераторы
  • 1,533 posts

Posted 16 Jun 2006 - 15:46

Однослойные? Еще ImageBurn'ом можно - недавно как раз им и писАл 60 дисков из образа Сценариста. Скорость - какую попросил устанавливает, Booktype меняет, верификацию делает. Замечательно все записалось, ни одного сбоя.
  • 0

#37 Ancle Fedor

Ancle Fedor
  • Модераторы
  • 5,150 posts

Posted 16 Jun 2006 - 16:55

А вот и не верифицирует этот Декриптор то, что записал. К тому же он отказался писать на указаной скорости х4, а сам выбрал х8.

:( Не верифицирует ??? Интересно, что же он у меня вчера делал :beer: ?
Александр, ты что-то путаешь...
1. Версия DVDDecrypter 3.5.4.0 ?
2. "Птичку" на Verify ставишь ?
По поводу скорости. Видел такое, когда ему указаваешь 8х, а он на 4х записывает (не распознаёт он эту болванку). Но вот что бы наоборот... (Или болванка хитрая - минимальная скорость записи 8х :beer: но я пока таких не встречал).
Или у тебя на самом деле "фатальный" глюк системы/компа.
Пора.
Олег.
  • 0

#38 Маклауд

Маклауд
  • Модератор
  • 1,908 posts

Posted 16 Jun 2006 - 17:25

У меня DVD Decrypter v3.1.0.0 ...
Может эта версия не всё делает ? ...
  • 0

#39 Ancle Fedor

Ancle Fedor
  • Модераторы
  • 5,150 posts

Posted 16 Jun 2006 - 17:31

:( Возможно.
Ставь 3.5.4.0 и всё будет ОК.
Найдёшь в сети без труда.
Пока.
Олег.
  • 0

#40 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7,152 posts

Posted 16 Jun 2006 - 18:26

На форуме тоже ссылка есть...
  • 0

#41 Маклауд

Маклауд
  • Модератор
  • 1,908 posts

Posted 16 Jun 2006 - 18:32

Ну вот. Другое дело.
В версии 3.5.4.0 появился чекбокс [Verify after write].
Да и вобще много чего добавилось ...
  • 0

#42 Alex1223

Alex1223
  • Участник
  • 101 posts

Posted 17 Jun 2006 - 01:21

А я забыл про галочку Verify, но верификация все равно после записи проходила. Хотя в Option стоит AUTO и галочка возле Cycle trey Before Verify, может поэтому она проходила.
В бытовом проигрывателе Сони читается все без проблем, а вот DVD-Recorder BBK не хочет, может конечно он просто DL-ки не поддерживает.

Edited by Alex1223, 17 Jun 2006 - 01:22.

  • 0

#43 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7,152 posts

Posted 17 Jun 2006 - 10:25

Бытовые рекордеры с поддержкой DL появились недавно.
Я видел пока только Sony и кажется еще у Philips-а есть.
  • 0

#44 Alex1223

Alex1223
  • Участник
  • 101 posts

Posted 17 Jun 2006 - 22:08

Это с поддержкой записи или чтения?
Или если он не поддерживает запись, то и читать не будет?
  • 0

#45 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7,152 posts

Posted 17 Jun 2006 - 22:18

Похоже что так, потому что мой Пионер и не пишет и не читает.
  • 0

#46 Alex1223

Alex1223
  • Участник
  • 101 posts

Posted 17 Jun 2006 - 23:11

Ясненько, а то я уже думал что это именно из-за диска.
Azat, а у тебя и штампованные двухслойники не читает?
  • 0

#47 Azat

Azat
  • Администратор
  • 7,152 posts

Posted 18 Jun 2006 - 08:04

Штамповки читает, не читает только самописки, что -R DL, что +R DL.
  • 0

#48 Frippy

Frippy
  • Участник
  • 559 posts

Posted 20 Jun 2006 - 19:43

и дольше и не так удобно - считать отдельно звук отдельно видео, меню как добавить в Касио? В калькуляторе специфическом - все очень наглядно. Кстати для этого их програмисты и пишут.


Ну вы блин даёте...
Уже не скажу сколько сотен раз писал формулу для расчёта потока.
А отнять от 4700000 или 8500000 объём меню разве сложно? А заодно и то что для enchanced dvd будет? И то, из чего собирается меню?
Или до этого просто никто кроме меня не догадался?
  • 0


1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users

Rambler's Top100