25 ответов в этой теме

[Fargus]

Жму MPEG, используя cbr, чтобы потом второй раз не пережимать. Но сказали, что про vbr битрейте качество картинки будет лучше. Так ли это? (при условии, что максимальный битрейт будет одинаковый)

[Serg Falkon]

Для CBR максимальный битрейт совсем на немного превышает средний. Строго говоря, при CBR битрейт должен быть строго постоянным, но это практически нереализуемо, он плавает, но совсем в небольших пределах.
Сравнивать качество VBR и CBR надо не при одинаковом макс.битрейте, а при одинаковом среднем (он же единственный у CBR) - для примерного постоянства объема результата. Тут да - у VBR качество чаще всего выше, чем у CBR, особенно на фильмах с наличием как спокойных, так и динамичных сцен.
А насчет выбора - CBR или VBR - у меня такой алгоритм (считаем, что время на кодировку особо не волнует - у меня и Canopus в MQ 2 прохода делает не намного медленне реалтайма). Если длительность фильиа менее 1ч или 1ч 10 мин - делаю CBR. Выше 1ч10 мин - VBR.
И то, если я Канопусом или ССЕ кодирую. Если Liquid'ом - там только VBR однопроходный (есть и CBR, но менее качественный).

[Valery]

Тут да - у VBR качество чаще всего выше, чем у CBR

За счет чего?
При VBR в данном случае размер файла будет меньше,а качество отличаться не должно.

[YNUS]

Имхо, многопроходной CBR именно качественней.

VBR качественней чем CBR на максимальном битрейде быть по определению не может.

[Serg Falkon]

За счет чего?
При VBR в данном случае размер файла будет меньше,а качество отличаться не должно.

Ты читал внимательно мой пост?

при одинаковом среднем (он же единственный у CBR) - для примерного постоянства объема результата

. Т.е. при фиксированном (насколько можно) размере итога у VBR более грамотное распределение битрейта. Естесс-но, сравнивать надо не при 9000 CBR, а типа CBR 6000 и VBR 6000-средний, 9000 - макс.
Если зафиксировать макс. битрейт VBR=битрейту CBR, то размер файла у VBR будет меньше, а качество - не лучше чем у CBR (а то и хуже может быть на отдельных фрагментах).

[Azat]

Имхо, многопроходной CBR именно качественней.

А что, CBR тоже бывает многопроходным?

[Serg Falkon]

Да, у ССЕ точно есть. Не помню, кто-то или здесь или на videoediting объяснял что это такое.

[Frippy]

VBR качественней чем CBR на максимальном битрейде быть по определению не может.

Касательно Canopus ProCoder и CCE могу сказать со 100% гарантией - только VBR.
При кодировании в CBR даже на 9000 будет хуже, чем VBR 2_pass на 6500.
Это проверено, причём вывод был с RealMagic X-Card на проф. монитор SONY - это вам не с ББК показывать 21" телевозор
К тому же, при CBR 9000 отличий от 7500 видимых нет.
Так что если хочется качество и позволяет время - делаем VBR, хотябы на два прохода.

[YNUS]

При кодировании в CBR даже на 9000 будет хуже, чем VBR 2_pass на 6500.

Странно.. а у меня результат противоположный в ССЕ.

[verych]

На мой взгляд, если есть время, что у меня - редкость, то лучше выбирать VBR! Но есть одно НО! Если, к примеру, вы делаете фото(видео) альбом, в которо много статических изображений, лучше использовать CBR! Иначе статические картинки будут "шевелиться"!

[Frippy]

Но есть одно НО! Если, к примеру, вы делаете фото(видео) альбом, в которо много статических изображений, лучше использовать CBR! Иначе статические картинки будут "шевелиться"!

Эххх....Учишь, учишь....
Зачем статичные картинки сделать в виде видео?
Для этого придумали Shide Show, и почти каждая программа авторинга умеет это делать. И под музыку тоже
А если уж картинка сильно шевелится, надо её в фотошопе немного поблюрить, и будет на ура

[YNUS]

Один и тот-же кадр из достаточно динамичного ролика, сжатый тремя видами битрейда в ССЕ.
Расширение TIFF, снапшот с площади 17" монитора.







Отчетливо видно как шумят кадры относительно CBR9000..

Сообщение отредактировано YNUS: 04 авг 2006 - 15:24

[Frippy]

Не открываются картинки.....
Кодировалось с какими настройками?
Там ещё и есть Filter Off галочка, и ещё куча всего - по памяти не скажу, а ставить сейчас ССЕ нет желания

Потом, как можно вынуть кадр с 17" монитора?
Эт по принципу когда надо получить текст из страницы интернета, то монитор кладём на ксерокс, делаем листочек, и в FineReader на распознавание - так чтоли?

Надо брать телик, благо MPEG2 - ТВ формат, а не компьютерно-мониторный, брать плату вывода на ТВ, и уже тогда сравнивать.

[Azat]

Зачем статичные картинки сделать в виде видео?

Ну чтоб не просто смена картинок, а покрасивше.
Я в Ликвиде делаю, никаких проблем, никакого шевеления...

[YNUS]

Не открываются картинки.....

Ой столько вопросов... вечером из дому отвечу.

[Valery]

Естесс-но, сравнивать надо не при 9000 CBR, а типа CBR 6000 и VBR 6000-средний, 9000 - макс.

Это уже разные весовые категории,в данном случае и нужно сравнить VBRmax=9000 и CBR=9000 тогда будет по честному.
А то что предлагаешь ты-это извини притянуто за уши.

[Frippy]

Вполне сойдет и VBR 4500/9000, средний - 6000 и CBR 6000

[Azat]

Кто-нибудь бы еще объяснил смысл многопроходного CBR...

[Frippy]

Единственное что в голову приходит - более грамотное размещение I-кадров. CBR хоть и CBR, но при смене сцены должен поставить I кадр. Наверное для этого. Но если и пользоваться CBR multipass, то явно лучше загнуть VBR 3..5 pass

[jurisviii]

<Кто-нибудь бы еще объяснил смысл многопроходного CBR...>
Частично тут

Сообщение отредактировано jurisviii: 04 авг 2006 - 20:57

[Azat]

Ясно.

[Serg Falkon]

Это уже разные весовые категории,в данном случае и нужно сравнить VBRmax=9000 и CBR=9000 тогда будет по честному.
А то что предлагаешь ты-это извини притянуто за уши.

А смысл? Ежу понятно, что в твоем примере размер меньший будет у VBR. Да и насчет качества тоже сомнений особых нет. И средний битрейт VBR не определен - прости, средний 3000 и 6000 при одинаковом макс=9000 - очень разное качество и размер. И какие выводы делать?
А я предлагал сравнение по качеству при примерно одинаковых размерах файла.

[Valery]

Ежу понятно,что в твоем примере 2 варианта:
- при одинаковом размере качество выше
- при одинаковом качестве размер меньше.
Я же только ответил на поставленный в первом посте вопрос:

Но сказали, что про vbr битрейте качество картинки будет лучше. Так ли это? (при условии, что максимальный битрейт будет одинаковый)

[Frippy]

Ну про ССЕ может быть я и не прав - тестировалось на 2.64, а вот CPC - этот да, 2.01 неизменно VBR лучше CBR

[Serg Falkon]

Я же только ответил на поставленный в первом посте вопрос:

Угу, выдернув из моего поста одну фразу, без поясняющей первой. И прицепился к ней

[YNUS]

Frippy

Не открываются картинки.....

Звиняй, Радикал-фото тифы "не понимает" ссылки за пару минут до твоего поста исправил на uploading.com~

Касательно Canopus ProCoder и CCE могу сказать со 100% гарантией - только VBR.
При кодировании в CBR даже на 9000 будет хуже, чем VBR 2_pass на 6500.

Ты спец по авторингу, за что уважаю и почитаю. В этом диалоге ты немного не прав.
Привел картинки, чем не устраивают?, сдирал повердвд с полного растра, кидай в фоторедактор и сравнивай масками если на CTR не видно.

Там ещё и есть Filter Off галочка...

Где?
Valery

сравнить VBRmax=9000 и CBR=9000

Бессмысленная затея Валера, есть ещё понятие "реактивности" набора битрейда, при VBR битрейде ДОЛЖНА присутствовать некая величина скорости набора онго, в CPC эта велечина дискретна на 3 позиции, в ССЕ дескретизация = 0/01, но это отдельная тема...

В отношении качества сжатия СРС и ССЕ при СВR при максимальном битрейде.
Не сравнивал, но прийдётся, отпишу тут.