181 ответов в этой теме

[Sego]

Вот вчера наткнулся _http://www.thg.ru/cpu/intel_core_2_quadro_kentsfield/intel_core_2_quadro_kentsfield-05.html ( тесты четырехядерника)
Хотел , и собирал деньги на двухпроцессорный ( с Ксеонами) , но впечатлило данное творение Интел.
У нас сейчас в продаже только Core 2 Duo E6600 ( около 350 долларов ) , но не могу подобрать ( найти ) к нему материнку . В магазинах ни чего толком не знают ( и где берут они таких "консультантов" ).
Я так понимаю , что это должен быть i965 , или i975 . Подскажите пожалуйста конкретные модели ( или ссылки , где можно найти )
Далее про блок питания , собственно вопрос тот же , что и выше .
И ЕЩЕ , ВОЗМОЖЕН ЛИ В ДАЛЬНЕЙШЕМ АПГРЕЙД на 4-х ядерник , без смены материнской платы ?

[Azat]

Материнку лучше на P965 чипсете, тогда и квадро можно будет установить потом.
Они уже есть. Например - http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards...6400_51735.html
В Никсе есть и интернет магазин, я там покупаю уже года два, пока без проблем.

Блок питания наверно минимум 480 Вт.

P.S. Но я бы, при наличии средств, всё-таки предпочёл два ксеона одному двухядернику.
Так лучше, объяснять долго...

[Ancle Fedor]

P.S. Но я бы, при наличии средств, всё-таки предпочёл два ксеона одному двухядернику.

Однозначно !
IMHO.
Пока.
Олег.

[Azat]

Ага, сейчас на новых ксеонах такой компьютер-мечту можно собрать... :bb:
Жаль пока наши программы не используют на все 100% все возможности этих новых процессоров.
Я даже операционку (Висту х64) нормально запустить не могу, драйвера для звуковой не хватает...

[Ancle Fedor]

Азат, извини за нескромный вопрос, а почему Виста, а не MS Windows XP Profesional x64 Edition ? Ресурсов вроде меньше жрёт... И с драйверами (как говорят) намного меньше проблем... (Сам планирую дома перейти месяца через три, как с монетами дело стабилизируется :sleep: )
Пока.
Олег.

[Azat]

По поводу ресурсов не уверен, с драйверами пока проблемы, но и у XP x64 тоже не всё хорошо. Например у M-Audio нет драйверов ни для XP x64, ни для Висты. Хотя XP x64 уже больше года, по-моему ее просто не восприняли всерьез.
А для Висты через месяц-два будут драйвера у всех.

[Ancle Fedor]

ОК. © Подождём... твою маму.
Два-три месяца не вопрос.
Спасибо.
Пока.
Олег.

[Sego]

Но я бы, при наличии средств, всё-таки предпочёл два ксеона одному двухядернику.
Так лучше, объяснять долго...

Азат и Олег , спасибо за совет , все в бюджет уперается ....., конечно , это бесспорно ( на видеоэдитенге читал тему ) .
Просто подошло время менять комп , достали весяки , медленная работа , хочется большего , а .....он не дает . Вот дождался двухядерников . Попробую . Недели через две отпишу впечатления.


Что то я завелся.
CPU Intel Xeon 5130 BOX Active or 1U Passive 2.0 ГГц/ 4Мб L2/ 1333МГц 771-LGA - 400 долларов ( 1+1=2 , т.е. 800 )

Tyan Tempest i5000VF (S5370) ( как пишет С.Олейник на видеоэдитенге ) я не нашел , но что то подобное 600 баксов.

Далее блок питания , память , видео ..... короче под 2000 .

Заманчиво , но дорого ...елки.....
Азат...., если можно ( без объяснений ) - эта машина намного проиводительней будет...., чем на Core2 ? ( скажем 6600 - 300 долларов )

[Azat]

Немного поправлю расчеты.
800 - процессоры.
600-700 - материнская плата.
Для этих процессоров рекомендуют блок питания не ниже 700 Вт. Т.е. корпус с таким БП это еще 600-800 у.е.
Плюс видео, звук, винчестеры и т.д., думаю без 3000 не обойтись.
Намного ПОКА не будет, пока не установить 64-х разрядную ОС и соответственно программы.
Думаю о "намного" можно будет говорить через полгода-год с новыми версиями программ.

[Sego]

ОК ,понял , спасибо.


Да , еще добавлю , он ( Олейник) пишет , что производительность при тесте вышеперечисленных комплектующих , увеличилась в 2 раза (в сравнении с HP XW8200 2x3,6. ) . Это при 32-х разрядной ОС ? Блеф.... , или как..... Или методика тестов не та .... Или выдает желаемое за действительное.... А если так , то во сколько увеличится производительность с моего i875...... Подумать страшно про это счастье

http://forum.videoediting.ru/index.php?sho...=32978&st=0

Сообщение отредактировано Azat: 17 сен 2006 - 12:25

[Azat]

Так у него и спроси...

[Sego]

Да он "великий" , с "чайниками" не общается.....

Сообщение отредактировано Сего: 17 сен 2006 - 12:27

[Azat]

И обрати внимание на программы, в которых тестировалось.
В АЕ 7.0 такое может быть запросто, потому как он и у меня два процессора с включенным НТ загружает на 100%, в отличии например от Ликвида, который максимум загружает на 65-70%.

[Sego]

Да , он тестил в Эдиусе , Про кодере , и АЕ . Рендер и RT.

Сообщение отредактировано Сего: 17 сен 2006 - 14:14

[Ancle Fedor]

Да он "великий" , с "чайниками" не общается.....

Сергей, ты не прав.
И с чайниками общается... Два года назад со мной общался вполне адекватно и нормально. (Я тогда был _полным_ чайником.)
Саша может быть не совсем "правильный", но адекватный и "интелигентный" Сразу на 3 весёлые буквы не пошлёт....
Хотя даже Георгий Градов меня тогда не послал к праотцам... (Норстальжи нахлынула...) Там (едитинг) немного жёстче... Чем здесь. Вот за это я у нас и люблю ...
Пока.
Олег.

[Sego]

Олег ,СОРИ ,плиз И Т.Д. Я там не общался , но форум читаю постоянно , и каких чудес только не встречал , в плане неадекватных реакций отдельных членов на не совсем правильные , с точки зрения профи вопросов . Хотя где то они и правы .
( и не в обиду А.Олейнику , я поставил Смайл , а так же отдельные слова поста взял в кавычки , что в сочетании с этим самым смайлом , должно навести на мысль , о " шутливом тоне сообщения " , хотя ....может она и не удалась , шутка... )

Да , и еще добавлю , не стал постить в той теме . Просто все уже перешло ( там ) в общие рассуждения и обсуждения..... Когда надо принимать решение ( читай платить деньги ) , то тут не до рассуждений , как бы конкретики какой нибудь именно от практиков услышать ( спасибо Олегу и Азату ) .

Сообщение отредактировано Сего: 17 сен 2006 - 17:16

[Ancle Fedor]

то тут не до рассуждений , как бы конкретики какой нибудь именно от практиков услышать

Сергей, меня не слушай.... Более года практически Ентим не занимаюсь. К сожалению... Извини.
Пока.
Олег.

[Sego]

[Sego]

Занялся поиском более подробной инфы по вопросу .
Как выяснил , поддержку Core 2 Quadro обещает Gigabyte , на плате
GA-965P-DQ6 ( с перепрошитым БИОСом)

"Ощутите мощь двухъядерных процессоров и заранее подготовтесь к появлению четырехъядерных процессоров. Двухъядерные процессоры позволяют одновременно обрабатывать большее количество задач. Четырехъядерные процессоры, которые должны вскоре появиться на рынке, смогут одновременно обрабатывать еще большее количество задач с еще более высокой производительностью, обладая при этом пониженным энергопотреблением. "

_http://www.gigabyte.ru/new/main.php?page=prod&prod_type=mb&prod=994&intro=1

[Azat]

Ну я ж на нее и давал ссылку в начале темы...

[Sego]

как бы конкретики какой нибудь именно от практиков услышать ( спасибо Олегу и Азату ) .

Азат , мне же "дураку" до "истины" докопаться хочется..... Рылся вчера весь день в инете , в трех форумах по железу зарегился , чего только не узнал.....

[Игорь Полежаев]

Я бы, лично для себя, подождал пока. Просматривается явная тенденция к наращиванию ядер. И графические акселлераторы двухядерные готовы у производителей к выпуску.
Четырехядерные процессоры выдут в конце этого года и у Итнел и у АМД.
Значит цена на двухядерники значительно упадет.
Конечно, если монтировать уже невозможно - то ждать бессмыслено. Работа встанет, и себе дороже обойдется.
А если время терпит - я бы отложил апгрейд до следующей осени.

[Sego]

Игорь.... не ....уже не могу.... все жду и жду, оно все выходит и выходит , я собственно уже как года полтора собираюсь , но все жду...

Кстати по теме (с форума Tom's Hardware Guide Russia ) -
"... Как-то не встертил я одного упоминания, а может и пропустил. Что с увеличением количества процессоров, думаю и ядер тоже, производительность увеличивается не в 2 раза(даже при большом количестве задач, запущенных одновременно). Если я верно помню циферьки:
- 2CPU ~ 1.5
- 4CPU ~ 1.3-1.4
и т.д.
Тем более, НОРМАЛЬНОЙ ОС, которая может поддерживать работу своих приложений, на мультиядерной системе, нет. Точнее есть но не Windows системы.
Да, 2-х ядерность дает огромные плюсы, но при этом имеет и огромные минусы, в основном они касаются софта... Я прекрасно понимаю что через несколько лет, с софтом будет все ок. Но... до этого дожить надо.
4-х ядерность... Мне на ум приходит не производительность а гонка... гонка час..., упс количества камней на кристалле. И конечно вспоминается гонка частот. Как мне кажется, последние 2 года, мы могли наблюдать в процессорной области, применение новых технологий, улучшение и отточка старых, приведшая к очень хорошим результатам. Холодные мощные камни, практичестки без роста частот. Введение 2-х ядерных и х64 разрядных камней...
64 разряда, не дали ожидаемого бума, сделали 2-х ядерные камни...
Все, тупик... Нат.
Улучшили технологию, увеличили КПД... тупик... И Да и Нет.
Начали пихать ядра.
Я конечно очень утрированно привел свое узкое видиние рынка и производства камней, но зато без розовых очков.
Скоро, а скорее всего уже(на 4-х ядрах), будет падение производительности на шине данных, она-то остается пратически без изменений...
Опять - же. HD DVD, все носятся, восхищаются... а какой там поток данных??? думаю около 16-х DVD. Знаете, почему нет более скоростных?! Потому что предел по шине IDE правда, да и сами привода быстрее не могут уже крутиться.
Надо не камни пихать, а увеличивать пропускные способности узких мест в системе.

А если сравнивать 2-х ядерные системы с 2-х процессорными, думаю мы увидим более интересные цифры, чем при сравнении 2-х ядерного и обычного конфига.
Вам не кажется странным, что новое сравнивают со старым, а не с аналогичным, ведь большинство тестов, результат дает в попугаях.
Маленький пример:
Несколько лет нзд(около 5-6), мой знакомый достал себе 2-х процессорную машину:
2х1000мгц PIII(серверный, названия не помню)/1024мб регистровой/ SCSI винт на 17 гиг, мы его тестили на синтетеке: BurnInTest, получали около 820-835мегафлопс
Я свой оттестил, и 890-910 мегафлопс.

Про упоминающиеся выше проблемы мощности системы я вообще молчу...
З.ы. Кстати, тут с видеообработкой что-то говорили, или в статье...
Я ради интереса, запускал VirtualDub, на обычной системе и на 2-х ядерной(в подписи), так вот:
2VD: никакой разницы в скорости(35-40% загрузка камней)
3VD: никакой разницы в скорости, но играться уже не получиться, так текст набрать, с БД работать. (60-70%)
4VD: Увеличение времени кодирования на 15-20% тормозит комп(90-100%)
5VD: Увеличение времени кодирования в 2,5 раза, тормозит мышь(90-100%)

Сколько вы желаете процессов кодирования видео запускать?
Заметьте, это на АМД, которые, якобы, с потоковым видео плохо работают.
И, кстати, я считаю, что причиной такого замедления системы была самая узкая часть, а именно, дисковая подсистема: IDE 133 8Mb. С одного винта читаем, на другой пишем.
Поставив SATA RAID массив, или SCSI RAID, можно будет получить большую производительность.

Мое мнение о самих Core 2 Quadro камнях:
Пиар для ламеров... Реално камни бессмысленны. На сервер их ставить смысла нет, если не хватает 2-х ядерника, надо ставить 2-х процессорную систему, если и ее не хватает, надо ставить не 4-х ядерную, а 4-х процессорную систему, или разбивать на 2 сервера задачи."......


_http://www.thg.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=3419

Сообщение отредактировано Сего: 18 сен 2006 - 19:22

[Azat]

Я тебе примерно тоже самое в первом посте написал, только очень коротенько...

[Sego]

Так вот ёлки воют все , здравицы и прочее по поводу этих процессоров , что больше ПИар напоминает.
Куда тут простому "чайнику" сразу разобраться ( примерно так же как пинакловский БОБ к 5 Ликвиду ( AGP который ) , обули нас ( меня) господа.....)

[Игорь Полежаев]

Точки зрения на двухядерность и двухпроцессорность могут отличаться http://www.ixbt.com/cpu/amd-athlon-64-x2-4800.shtml
Если два лучше чем один, то четыре лучше чем два. Во всех тестах убирает двухядерный.

"Работать с одним из первых образцов четырёхядерного процессора просто потрясающе! И неважно, сколько программ вы запустите параллельно, система не теряет свою отзывчивость. А некоторые приложения выполняют работу в два раза быстрее. Лично я как бы перенёсся в эпоху будущих вычислений. Совершенно другие ощущение, отличные от экстенсивного роста тактовых частот за последние годы, когда производительность росла по капле за квартал. С выпуском Core 2 Duo Intel смогла дать на 30 процентов больше производительности. А с учётом Core 2 Quadro прирост становится ещё выше."
http://www.thg.ru/cpu/intel_core_2_quadro_...ld/onepage.html

[Sego]

Игорь , я это читал ( #19) . Плату заказал сегодня , проц завтра возьму ( или закажу - у нас в наличии только 6600 ) . Смогу отписать только свои личные впечатления , разумеется не претендуя на объективность .

Сообщение отредактировано Сего: 18 сен 2006 - 21:41

[Игорь Полежаев]

Сорри, невнимально читал.
Да я тоже не великий знаток камней. Ориентируюсь на те же ресурсы, что и другие.
Могу сказать, что кодирование двухядерником идет 1:1, а это уже быстро. И в компьютерном мире прирост 20% - прирост значительный.
Но самому, видимо, придется собирать конфигурацию на серверной плате, т.к купил Сanopus Edius NX, а ей для полноценной работы с HDV необходим слот PCI-X 66, который только на той самой маме и есть...
А, вообще, дела в мире железа складываются так, что явного приоритета нет ни у кого, и быть не может.
Остальное, вопрос пристрастий...

[Azat]

Сергей, огласи заказанную конфигурацию, если не секрет.

Получишь, погоняем тесты и посравниваем двухядерник с двухпроцессорником, если у тебя будет время...

Игорь, несерверные материнские платы с разъемами PCI-X тоже есть. У путёвых производителей.
Например у Supermicro -
http://www.supermicro.com/products/motherb...3010/PDSM4+.cfm
http://www.supermicro.com/products/motherb...3010/PDSME+.cfm
...

[Sego]

Сейчас есть в наличии плата LGA775 Gigabyte GA-965P-S3 (поддерживает Core 2 Duo) , но я хочу GA-965P-DQ6 .
Процессоры есть - Процессор Intel LGA775 Core 2 Duo E6300 , закажу 6800 .
Видео - Азат подскажи пожалуйста ( естественно PCI - E , что нибудь вроде этого - PCI-E Sapphire Radeon X1600 Pro (512 МБ; Radeon X1600 Pro; 128 бит; DDR2; TV-out, DVI; Retail) , в районе 200 - 300 долларов )
Жесткие оставлю ( два рейда 0 ) , вопрос - сейчас система стоит на IDE (80 Гб ) , как лучше....., может на SCSI воткнуть ? ( хотя товарищ уже месяц ждет заказанный scsi контроллер )
Память - 2Гб .

Вроде основное все . Азат , для такого дела - время соответственно будет , я только "ЗА".

У меня может быть задержка какая нибудь не предвиденная ( скажем не найду блок питания 24+4 pin ....)

Азат поправь пожалуйста , если что то не так .

Сообщение отредактировано Сего: 19 сен 2006 - 09:39

[Игорь Полежаев]

Азат, спасибо! Ссылки скопировал.

[Sego]

Вот и началось , сейчас позвонили и отказали GA-965P-DQ6 . В Никсе тоже нет . Опять долгоиграющая песня .

[Azat]

Вот и началось , сейчас позвонили и отказали GA-965P-DQ6 . В Никсе тоже нет . Опять долгоиграющая песня .

Сам еще поищи, только не торопись, лучше день переждать, потом за пять минут долететь...

в районе 200 - 300 долларов

Дык X1800 уже меньше 300 у.е. можно найти. С выходом Х1900 и в связи с предстоящим выходом Х1950 цены на Х1800 резко упали.

У меня системный винт WD Raptor 74Gb, но особого толка я в нем не вижу.
Так что думаю под систему будет достаочно и простого 80 Гб диска.

[Sego]

Подождём... твою маму

Заказал еще в трех магазинах , может где и проклюнется ....
В инете пока глухо , поищу еще ночью. ( Что самое интересное , на видеоэдитенги уже обсуждают , с практической точки зрения эти платы их непосредственные владельцы - значит есть!)

Сообщение отредактировано Сего: 19 сен 2006 - 14:02

[Slava2]

А может стоит GA-965P-DS4 взять?
Внешне тоже самое. На данный момент на $50 дешевле GA-965P-DQ6 ...Отличие, как я понял, только в звуковом кодеке и IEEE1394...

Сообщение отредактировано Slava2: 21 сен 2006 - 02:59

[Sego]

Подождём... твою маму

Так пока нету ни этой , ни той , Ждемс....

Сообщение отредактировано Сего: 21 сен 2006 - 07:09

[Sego]

Азат , не прокоментируешь #35 ? Появились они у нас ( DS4)

И еще , есть в наличии Процессор Intel LGA775 Core 2 Duo E6700 , я вычитал , что его реально можно разогнать БЕЗ ПОСЛЕДСТВИЙ до 4,1Ггц ( 2,66 Ггц) . На эдишине есть инфа , что компы под монтаж лучше не разгонять - влияет на стабильность и т.д. Но если разработчики ( кстати и DQ6 так же позволяет ) заявляют про это , где "собака зарыта"? :dry:
(чисто спортивный интерес)

Сообщение отредактировано Сего: 21 сен 2006 - 18:42

[Azat]

А чего комментировать, если потом квадру не хочешь, то можно наверно и этот, но я по нему ничего не видел...

[Sego]

ОК , понял , спасибо , хочу.

[Sego]

А может стоит GA-965P-DS4 взять?

GA-965P-DS4
Поддерживает процессоры Intel® Core™2 Extreme / Core™2 Duo. Поддерживает двухканальную память DDR2 800. Включает в себя графический интерфейс Dual PCI-E. Включает в себя функцию SATA 3Gb/s with RAID. 8 - канальное Intel High Definition аудио. Оптимизированное Gigabit LAN and IEEE 1394 соединение. Передовой в индустрии дизайн системной платы на кремниевых конденсаторах.
GA-965P-DQ6
Поддерживает процессоры Intel® Core™2 Extreme / Core™2 Duo / Intel® Pentium® D. Первое решение Quad BIOS для многократной защиты. Поддерживает ОС нового поколения Microsoft Windos VISTA. Первая в индустрии системная плата на керамических конденсаторах. Уникальная бесшумная 0dB система охлаждения включающая в себя Crazy Cool и Silent-Pipe Quad-Triple Phase (12 фазовая система питания) позволяет повысить срок службы компонентов системы и стабильность работы системы в целом. Двойной графический интерфейс PCI-E для экстремальной производительности в играх. Поддержка высокопроизводительной двухканальной памяти DDR2 800. Включает в себя SATA 3Gb/s с Quad eSATA II интерфейсом. 8-канальное High Definition аудио, с качеством домашнего кинотеатра. Поддержифает как Dolby так и DTS функции аудио. Оптимизированное PCI-E Gigabit LAN и IEEE 1394 соединение. Готова к работе с Quad Core процессором следующего поколения.

Короткие описания , меня интересовала " последняя строчка" ( Про что Азат написал)

[Sego]

Вот нашел плату ASUS , на i975 , поддерживает квадру . Может кто юзал уже ? Стоит , или нет ?



_http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/processors/18392

[Sego]

Так я ничего про неё и не понял . На Офсайте в России её нет, значит не поставляли , нашел только в Англии , а у нас в Сургуте продают....

[Azat]

А Сургут разве не в Англии?
И я думаю что все-таки нужен P965 чипсет.

[Sego]

Да , жду DQ6.

[Sego]

Плату заказал в Никсе (GA-965P-DQ6) , сегодня проплатил .
Конфигурация будет такая -
GA-965P-DQ6 , Intel. Core 2 Duo E6700 (2.66/1066/4096/EM64T) DDR-II 1024Mb PC2-6400 800MHz KINGMAX / 2шт., PCI-E 512Mb Sapphire (RADEON X1950XTX) DDR4 256bit 2*DVI VIVO , Рейд на 500Гб ( 2 по 250 WD) , система SATA 120 (WD) , 2 ПО 250 на захват ( возможно сделаю рейд ) , два архивных по 200Гб.Блок питания 560 Вт.(Термалтейк) , Корпус Биг Термалтейк .

Не брал пока ничего , кроме платы , планирую на днях , вопрос риторический - может что то не принципиально для компа предназначенного для монтажа ? т.е. можно на чем то съэкономить ?
( Ликвид , Эдиус, АЕ , Шоп..... и т.д.. )

Сообщение отредактировано Сего: 26 сен 2006 - 17:27

[WladBond]

И что всё это в УЕ?

[Алексей Ф]

6700 - не крутовато-ли. Особенно учитывая твое желание в скором времени "работать с Quad Core процессором следующего поколения"? Что, 6300 много проигрывает?
Меня обычно жаба душит топовое железо покупать. Это гонка с прогнозируемым исходом... Лучше что-то среднее. Все равно ап обеспечен раз в 1.5-2 года... Впрочем если с финансами порядок - почему нет

[Sego]

Проц оставлю , может видео попроще возьму , эта больше геймерская .

И что всё это в УЕ?

Апгрейд встанет штуки полторы , но если учесть , что два года я ни чего не менял , кроме жестких , то это нормально.

[Azat]

Купил уже? А то я что-то последние посты в теме проглядел...

[Sego]

Материнскую жду , заказал ( проплатил ) в Никсе ( DQ6 ) . Проц , память , HDD - купил , по видео думаю . На недели , если мамка придет , запущу. Азат , интересно до безобразия в плане теста , нужна какая то методика . Как запущу , отпишу .

Сообщение отредактировано Сего: 30 сен 2006 - 23:29