19 ответов в этой теме

[HellFire]

Доброго времени суток всем!

Собственно, весьма специфичный вопрос: а не знает ли кто нибудь кодеков со встроенным деинтерлэйсингом (DivX не предлагать ) которые можно использовать для захвата "на лету"?

Вопрос возник вот всвязи с чем: раньше особо не мудрствуя лукаво делал захват с DV-камеры в формат DV type-2 (AVI огромнейшего размера, несмотря на то что это уже MJPEG), потом перекодировал все с фильтром деинтерлэйсинга в VirtualDub более плотно MJPEG-кодеком от Pegasus (Quality=17) и получал файлы уже приемлемого размера.
Сейчас нашел очень удобную на мой взгляд фришную прогу Exsate DV Capture Live, которая умеет конвертить видео на лету во время захвата любым кодеком в системе (я использую вышеупомянутый MJPEG), да еще и включает в кадр TimeStamps с камеры (собственно эта функция более всего понравилась). С помощью нее я объединил те два этапа которые проделывал ранее в один, экономя время и дисковое пространство. Но недостаток - получаю видео с интерлейсингом.

Все бы ничего, но: если интерлейснутое видео с двумя полями, то моя прога для записи на DVD (VSO ConvertXtoDVD 2) некорректно перекодирует поля, похоже не умеет делать DVD интерлейснутые. Приходится делать одно поле с гребенкой (.

Вот теперь основной вопрос - это найти кодек со встроенным деинтерлэйсингом, либо другой путь - программу для записи DVD (без наворотов, но c редактором меню) которая умеет делать DVD-видео с интерлейсингом из Pegasus-MJPEG.

Сообщение отредактировано HellFire: 12 янв 2007 - 16:20

[maksimus]

одним словом Ё.П.Р.С.Т. этож надо так извращатся.... ой...кашмар!

1. DV это DV а не МЖПЕГ
2. Кодеков которые деинтерлейсят в природе нет. Это делаю программы конвертеры. просто файл закодированный определенным кодеком может
быт интерлейсным и нет.
2. Нужно учить матчасть. Начните хотябы отсюда www.afanas.ru
3..... учим матчасть дальше используя поиск по форуму по слову FAQ

[HellFire]

одним словом Ё.П.Р.С.Т. этож надо так извращатся.... ой...кашмар!

1. DV это DV а не МЖПЕГ

Может в чем то и не прав, но почерпнуто отсюда: http://www.videomax.ru/tests/camera_choosing/

2. Кодеков которые деинтерлейсят в природе нет. Это делаю программы конвертеры. просто файл закодированный определенным кодеком может
быт интерлейсным и нет.

я в курсе. Но тот же DivX (чем не кодек?) умеет. Почему Вы напрочь перечеркиваете возможность такой функции в других кодеках?

2. Нужно учить матчасть. Начните хотябы отсюда www.afanas.ru
3..... учим матчасть дальше используя поиск по форуму по слову FAQ

Не спорю. Но на это нужно свободное время, которого к сожалению нет...

To All: пожалуйста не надо подобных постов, если нет ничего конкретного по теме, пожалуйста - не постите.

[Ancle Fedor]

...Но на это нужно свободное время, которого к сожалению нет...
To All: пожалуйста не надо подобных постов, если нет ничего конкретного по теме, пожалуйста - не постите.

А у всех остальных его навалОм (я по поводу времяни) ???
И есть только один вопрос - какой нужен _конечный_ результат (формат) и _на чём_ он будет смотрется ?
Пока.
Олег.

[swersh]

Все DVD-фильмы интерлейсные, а вам зачем-то нужно деинтерлейсить :ohmy:
Если не секрет, зачем ?

[Serg Falkon]

Даже слов нет...
Это я так, в сторону, сам с собой разговариваю, а не автору темы, как он просил.

[maksimus]

Сережа, я когда прочел случилось вот это - *ржунемогу* (с) не мое К автору темы ни какого отношения данный пост не имеет

[HellFire]

Объясняю всем кто "ржет и не может" (с) чье-то Мне деинтерлэйсинг нужен только для того, чтобы единственная небольшая прога для создания DVD которая у меня есть и в которой не нужно часами разбираться ConvertXtoDVD2 могла ентот DVD сделать. Смотреться будет на DVD-проигрывателе и PowerDVD на компе. Ну не понимает эта прога нормальный MJPEG c интерлейсом с двумя полями, на результирующем DVD пол-экрана картинка - пол-экрана цветной мусор. Ежели б понимала - вопросов бы не возникло. А ежели делать MJPEG c интерлейсом в одном поле - то на чем не смотри - получим гребенку в картинке.
И "изврата" (с) maksimus в моих действиях никакого не вижу, от копчуринга до выхода готового DVD (без монтажа) от силы пара десятков кликов мышкой используя (повторюсь) Exsate DV Capture Live и ConvertXtoDVD2.

[Serg Falkon]

"изврата" (с) maksimus в моих действиях никакого не вижу, от копчуринга до выхода готового DVD (без монтажа) от силы пара десятков кликов мышкой
Под извратом понимается существенное убитие качества за счет:
а)пережима в mjpeg с q=17,
б)деинтерлейса
в)использования ConvertXtoDVD.

Вы знаете, я (как и многие здесь), думаю, не больше вашего затрачу времени на изготовление DVD из DV материала, но я уверен, что на каждом этапе или нет совсем потерь, или они минимальны.

Теперь по теме (хоть и не хочется особо такого советовать). Попробуйте захват с камеры iuVCR'ом с пережатием в mjpeg, и с включенным фильтром деинтерлейса (поставляется с iuVCR). Правда, насчет возможности использования его при захвате с DV-камеры 100% не уверен, но по-моему, должен.
И еще - ConvertXtoDVD2 берет скрипты AVISynth'а? Если да - в нем ставьте фильтр деинтерлейса и через него подавайте в ваш КонвертХ.

Но, может, пересмОтрите свою политику перевода DV>DVD? Тогда вам бОльше народа с большОй охотой помогут.

[swersh]

Не надо этого советовать, нужно научить автора делать все правильно и не извращаться так над видеоматериалом. Нельзя же так убивать качество
А алгоритм простой:
1. Захват в исходном DV (если DV-камера) или в MJPEG (если аналоговая камера).
2. Монтаж в любой программе монтажа БЕЗ перекодировки исходного формата (можно и не делать монтаж).
3. Перекодировка исходного формата (DV или MJPEG) в MPEG2 (DVD). Это лучше сделать CanopusProCoder в режиме Mastering Quality, two PASS, VBR с максимальным средним битрейтом. (И, разумеется, деинтерлейс делать не нужно КАТЕГОРИЧЕСКИ !.
4. DVD-авторинг в любой соответсвующей проге (создать меню, дополнительные треки и др. прелести, которые дает формат DVD).
Последние три или даже ВСЕ пункты можно сделать и непосредственно в монтажной программе, например в простейшей Pinnacle Studio, а лучше в Ulead Media Studio Pro или других.
В любом случае, все это займет никак не больше трудов и обеспечит минимальные потери в качестве, чем заниматься тем извратом, который Вы делаете.
Не забудьте при конвертации в DVD согласовывать порядок полей, чтобы получить отличное результирующеекачество.
Желаю успехов!

[HellFire]

Господа! Благодарю за ответы в тему

To Serg Falkon

Не совсем понимаю о какой значительной потере качества речь. В Pegasus PicVideo v.2.10.0.25 (стоит у меня уже несколько лет, старый но надежный) качество задается ползунком в диапазоне 1..20, и качество 17 (на глаз) не отличается от оригинала. И размер результирующего файла с пережатым видео (аудио в PCM) составляет 4.7...4.9Gb при несжатом DV-AVI 12Gb. Посоветуйте более свежие кодеки и приемлемые их настройки пожалуйста, может ConvertX их поймет и с двумя полями.
Про деинтерлейсинг - см. предыдущий мой пост, его необходимость обусловлена кривизной моей программы создания DVD, с радостью приму советы какие еще проги не требуют глубокого изучения и позволяют сделать простейшее одноуровневое меню.
iuVCR - да, знаю такую программулинку, использовал ее пару лет назад при захвате аналогового видео с тюнера. Мне она очень нравилась. Посоветуйте нынешнюю наиболее безглючную ее версию, а то я как то обновил - потом обплевался, выдавала ошибки и вылетала
По поводу "ConvertXtoDVD2 берет скрипты AVISynth'а?" - не знаю, настроек в этой проге минимум, качество (похоже битрейт) низкое/среднее/высокое и размер DVD-болванки, все! Как узнать?
По поводу пересмотра политики - рад получить советы! Но: 1) не хочу комбайны, привык отдельно захватывать, отдельно монтировать (если надо) и отдельно кодировать в результирующий файл. 2) Желательно такие же простые проги с не меньшим функционалом. Для захвата - это управление камкордером, жатие на лету, включение времени/даты в кадр.
Для монтажа - имею Adobe Premiere (6 и 7) и Ulead MediaStudio Pro (7 кажется), но на монтаж времени обычно нет, так что ограничиваемся обрезанием и склеиванием сцен без пережатия в VirtualDub после захвата.

To swersh

Ваш алгоритм для меня не приемлем, т.к. имеем не более 30..40Gb свободного дискового пространства, а делать DVD приходится из материала с нескольких кассет, так что для себя я выбрал вариант промежуточных пережатых исходников, а не DV-AVI. К тому же кодирование в MPEG2 займет уйму времени при примерно том же размере результирующего файла. Если я не прав - приведите пожалуйста цифры (время кодирования на Вашем компе, размер материала DV, размер результата). И работа в UMSP занимает (по крайней мере у меня) гораздо больше времени при меньших удобствах чем при использовании набора программ озвученного мною.

[maksimus]

в таком случае посоветую только два варианта
1. приобрести большой винт и работать *как белые люди*
2. жать промежуточно в мпег2 а потом резать его Воблой ( Womble Mpeg Video Wizard)

[YNUS]

HellFire
Слушай, без обид, не парься с этим конексантом, освой нормальную программу авторинга, узнай что за энкодеры MPEG 2 есть (в часности, ССЕ для высоких битрейдов) и твоё кино будет выглядеть гораздо достойней чем щас.
ЗЫ. Приобретай ещё один винчестер, ты себе не представляешь на сколько ты ущемляешь себя в возможностях и качестве.

Макс опередил

[HellFire]

To maximus:
1)Вообще то я и так "белый людь"
2)С какиx пор (или на каком железе) MPEG2 стал рил-тайм кодеком при высоком качестве картинки?

To YNUS:
Да я и сам прекрасно осознаю что лучше всего работать с исходным материалом DV без пережатия на RAID5 массиве из 6 дисков по 300Gb... Но это пока мечты. Реальность же - работа на компе на работе где (в силу определенных ограничений) я не имею возможности заменить винт на более продвинутый или осводить место на имеющемся. Так что максимум что я могу себе позволить - 5Gb пространства на 1 час видео при рил-тайм капчуринге.
Да - и что такое "конексант"?

[YNUS]

HellFire
Оставь.
Для твоего ограниченного дискового пространства, рекомендую тебе ознакомится с продукцией Magix, а именно с видеоредактором этой конторы Magix Muvie Edit PRO10, он-же в абривиатуре МЕР10. Что эта програмуля делает. Захват, редактирование, вывод почти любым кодеком из системы, встроенный авторинг.
Попробуй.

[swersh]

Лично мне вполне хватает Pentium-III 1GHz, и свободного места на диске (у меня, разумеется, стоит отдельный винт на 120 Гбайт для видео) остается всего 10-15 ГБайт (дети и его быстро забивают всякой дрянью). Размер диска и алгоритм монтажа- совершенно несвязанные вещи. Я захватываю ровно столько, сколько позволяет диск (максимум примерно половину от свободного места). ОЧЕНЬ ЧАСТО захватываю всего лишь 1-2 гбайта (и не всегда это сюжетно законченный кусок, часто это лишь часть, но и в этом случае ничего страшного). Смонтировав этот кусок, вывожу его как AVI в исходном формате, убиваю исходник и захватываю следующий кусок (если есть место)....
На конвертацию в DVD обычно ставлю на ночь все подготовленные куски в пакетном режиме. К утру имею файлы для DVD-авторинга. Просматриваю, убиваю все исходники и так далее. НЕт НИКАКИХ ПРОБЛЕМ, все легко, просто и очень качественно (ровно на столько, насколько позволяет ныняшняя техника и технология).
Кстати, они (техника с технологией) на сегодня пока еще далеки от идеала, так зачем же еще больше все это так "гробить", как делаете вы ? Неразумно, извините, поэтому и рекомендую очень "встать на правильный путь"

Всех коллег со Старым Новым Годом !!!
Желаю всех благ вам и вашим близким !!!

[HellFire]

To YNUS:
Спасибо, Иван, обязательно поищу этот продукт.

To swersh:
Не соглашусь с Вашим мнением что это несвязанные вещи. Скажем, задача: свести с 5 кассет дни рождения за 5 лет на один DVD. Разумеется не целиком . Тут варианты: либо искать и захватывать в них отдельные сцены (согласитесь - на поиск timecode этих сцен нужно время) или тупо завхватывать всю кассету целиком. Я использую второй вариант ради экономии времени, т.к. оно имеет наивысший (для меня конечно) приоритет. Т.о. для 5 кассет нужно 60Gb дискового пространства. В сжатом MJPEG оно у меня занимает 25Gb, что для меня приемлемо. Дальнейший процесс монтажа и мастеринга - тут уже в принципе возможно много вариантов, я опять же выбираю наипростейший и наименее емкий по времени.
И - ради интереса - пожалуйста - поставьте такой же кодек от Pegasus как у меня - и сравните - сильно ли все таки я теряю в качестве ("гроблю" как Вы выразились) при выставленном качестве 17 из 20. Кодек могу прислать мылом...

И присоединяюсь к поздравлениям!

[Serg Falkon]

сильно ли все таки я теряю в качестве ("гроблю" как Вы выразились) при выставленном качестве 17 из 20
Проверял, еще давно. Заметно. Не так, конечно, чтобы смертельно, но заметно (особенно на впоследствии пережатом в MPEG2 видео).

[HellFire]

Спасибо Ответ "заметно" я рассматриваю как "чуть-чуть". Спасибо что не поленились проверить . Некоторые (особенно одни из первых) кассеты пришли в ужасном качестве (съемка при недостаточной освещенности 1ССD камерой - много цветового шума), так что такая незначительная (конечно IMHO) потеря качества роли не играет.

To YNUS:
Качаю movie_edit_pro_11_72mb_us.exe - надеюсь в 11 версии нужного функционала меньше не стало?

[Will.I.Am]

Добрый день всем!
Я новичок в данному форуме и это мой первый пост!
Могу предложить софт при помощи которго я захватывал с аналоговых (VHS) видео камер прогрессивный MPEG2
Это Intervideo WinDVR ver.3.0
Программка старенькая помоему уже не обновляется
но качество захвата приемлемое.
Максимальный битрейт для MPEG2 можно выбрать до 8000
при этом час видео получается где то около 4.2 Гб
А последующий авторинг при помощи очень простой программки
TMPGEnc DVD Author v1.6
и прожигал готовый DVD-Video при помощи Nero
На мой взляд самый оптимпальный способ в плане экономии времени.
P.S. Правда данный способ оптимален для захвата материала который не нуждается в монтаже.
Ну не удобно монтировать и применять всякие фильтры на MPEG2

P.S2: Сейчас перешел на алгоритм работы с DV материалом, который описывал swersh

Сообщение отредактировано Will.I.Am: 06 фев 2007 - 10:33