61 ответов в этой теме

[Ninon]

При выводе фильма НИКАКОГО видеофильтра не стоит и все равно ОЧЕНЬ мылит изображение - даешь четкий материал, получаешь замыленное. В других программах (Lab, н-р) четкость сохраняется, но Студия лицензионная, зря купила что ли? Работаю с ней уже года 2, но все время одно и то же - мылит, резкости нет!!! Есть ли какой-то параметр в установках, возможно скрытый, чтобы уменьшить кол-во размываемых пикселей?? :clapping: Большое спасибо, если будет ответ. :clapping:

Сообщение отредактировано Ninon: 23 мая 2007 - 17:55

[RANET]

"Куры передохли, высылайте телескоп!"

[Ancle Fedor]

Нина (надеюсь с именем не ошибся?) , просто вопрос - © а откуда и куда ?
И сложный ответ... ->
Какой входной формат, какой выходной...
"Lab" - что это ? DVD Lab Pro ? Или что-то другое ? Если ОНО, то это программа Авторинга и к кодированию никакого отношения не имеет.
Вобщем так. Дайте больше информации более систематизированно и конкретно..
Т.е. Что. Где. Когда.
В противном случае вам вряд ли кто сможет помочь.
Пока.
Олег.

[Ninon]

Ну ребята! Я так и знала, что ответа по существу трудно дождаться!

Нина (надеюсь с именем не ошибся?) ,
----------Какая разница?

просто вопрос - © а откуда и куда ?
И сложный ответ... ->
Какой входной формат, какой выходной...
---------ВСЕ входные форматы, которые жрет Студия, выходные тоже все, например - DVD.


"Lab" - что это ? DVD Lab Pro ? Или что-то другое ?
---------DVD Lab Pro. Какая разница? Все другие, кроме Студии.

Если ОНО,
----------Кто ОНО?

то это программа Авторинга и к кодированию никакого отношения не имеет.
--------А я и не про нее спрашивала, я однозначно просила ответить про вывод фильма в Студии 9.

Вобщем так. Дайте больше информации более систематизированно и конкретно..
Т.е. Что. Где. Когда.
В противном случае вам вряд ли кто сможет помочь.
--------Да просто не знает ответа! Подождем еще.

[пчёл]

А что ты так нервничаешь?
Хотя, я понимаю... Два года упорно мылить картинку, не вникая в детали... Это какое самообладание нужно.
ответ нужен?
Хм... а чёрт его знает, что значит для тебя "четкий материал"?
Мы такого формата видео не нюхали.
Может DivX 640х480 с фотика? На мониторе фотоаппарата вполне "четкий материал".

Quote

ВСЕ входные форматы, которые жрет Студия, выходные тоже все, например - DVD.

Вот DVD из этого DivX-a будет и мылить и квадратить.

Это я только предположил что из чего ты хочешь получить.
Потому как кроме того, что ты Петербургергша и то, что ты не Нина, из твоих постов ничего не понять.
Ни параметры проекта, ни формат иходника, ни формат на выходе... ничего нет.
Тот же DVD имеет установки битрейта.... их тоже нет.

Извини, что выглядим Labухами...
Такие вот мы, мужики. С пинка Студию заводить не умеем.

[Ancle Fedor]

Ninon, on 23.05.2007 в 17:20, said:

Ну ребята! Я так и знала, что ответа по существу трудно дождаться!
Нина (надеюсь с именем не ошибся?) ,
----------Какая разница?

Ну... с таким подходом наверное - да, трудно.
Ответ на вопрос кому нужен ?

Ninon, on 23.05.2007 в 17:20, said:

Какой входной формат, какой выходной...
---------ВСЕ входные форматы, которые жрет Студия, выходные тоже все, например - DVD.

Уф...

Ninon, on 23.05.2007 в 17:20, said:

"Lab" - что это ? DVD Lab Pro ? Или что-то другое ?
---------DVD Lab Pro. Какая разница? Все другие, кроме Студии.
Если ОНО,
----------Кто ОНО?
то это программа Авторинга и к кодированию никакого отношения не имеет.
--------А я и не про нее спрашивала, я однозначно просила ответить про вывод фильма в Студии 9.

Небольшая разница есть. Вы в Студии _кодируете_ ? Или Авторингом занимаетесь ? "Замыленность" на каком этапе производства возникает ?
А по поводу знаю/незнаю и подождём...
© Подождём...
Удачи!
Пока.
Олег.
P.S. И рекомендую немного сменить тон беседы... Хотя... Вольному воля...

[Ninon]

Опять уходите от ответа! Я тоже не с пинка завожу.

Еще раз: если б это был DIV-х да никаких проблем, только на пользу (квадраты и размылит), а это, еще раз говорю - КАЧЕСТВЕННЫЙ ЧЕТКИЙ mpg, объемом так на 3GB и хорошим битрейтом, например. На выходе - хочется получить ТАКОЙ ЖЕ качественный VOB (DVD), только со сделанным меню, убранными отдельными дефектами. РЕЗКОСТЬ (ЧЕТКОСТЬ) проверяется на одно и том же аппарате, не надо умничать. Я же просила откликнуться спецов! У меня есть, разумеется, догадки, что Студия 9- в принципе любительская программа и настройки выполнены так, что она мылит исходный совсем плохой материал типа съемок с любительских же камер (по принципу действия встроенного же в нее ВИДЕОФИЛЬТРА). Кому я все это рассказываю Подожду ответа спецов еще!

Сообщение отредактировано Ninon: 23 мая 2007 - 18:53

[пчёл]

Опа...
Хоть что-то... Исходник оказывается mpg. Скоро и узнаем про битрейт. Хороший это сколько?
Во, блин.. А я спать хотел идти
Неее... теперь тоже спецов подожду.

[KVASS]

Если исходник у тебя в отличном состоянии, то лучше использовать для редактирования и добавления меню другую программу, в студия замучеешся редактировать этот формат.
Рекомендую Mpeg Video Wizard DVD.
Выведит твой фильм не пережимая.

[Ancle Fedor]

Ё-П-Р-С-Т.
Вы просто ставьте _правильно_ задачу, ЧТО вам _конкретно_ надо.
Дык и используйте программы АВТОРИНГА , которые уже "ничего" с _исходным_ материалом не делают...
По поводу "убранными отдельными дефектами" - что имеется ввиду?
Информацию Клещами вытаскивать? Если склейка /резка - проше воспользоваться MPEG Video Wizard DVD (_http://www.womble.com/).
А спецы... Спецы скоро придут .
Пока.
Олег.

Во тема завела

[KVASS]

Не в тему
Нинон..... давай.... гари, а то скучно нам тут без таких девушек.
Всех нас построй, и лекцию, о там как нужно с девушками разговаривать.

[Ninon]

KVASS, on 23.05.2007 в 18:03, said:

Если исходник у тебя в отличном состоянии, то лучше использовать для редактирования и добавления меню другую программу, в студия замучеешся редактировать этот формат.
Рекомендую Mpeg Video Wizard DVD.
Выведит твой фильм не пережимая.

Спасибо!!! уже горячо, значит кто-то с этим уже сталкивался! Кстати, хороший avi она точно так же мылит, не только mpg. Как я уже сказала - все, что подашь на вход. В принципе, я не мучаюсь при редактировании, но стоит отправить проект на вывод, получишь мыльнее чем есть. Кстати, даже на кассете почетче изображение, чем оцифрованное же и выведенное Студией. Просто наказание!

Что же делать, ребята? Оставить Студию ТОЛЬКО для оцифровки (с VHS, например) ?? Обидно!! В ней так ловко уже правку и меню и эффекты делаешь (за 2 года-то). С Mpeg Video Wizard DVD познакомлюсь, только дико жаль Студию. Нет выхода?

[пчёл]

Quote

Кстати, хороший avi она точно так же мылит

Солнце... Давай договоримся называть вещи своими именами. Нет такого понятия как хороший avi!!!
Это на будущее. (Я с KVASS-ом солидарен.. не покидай нас )
Дело в том, что захватив Студией сигнал VHS, например, с помощью Pinnacle DC10+ ты получаешь видео с расширением avi, но закодированое кодеком picvideo. Если хватаешь цифру по 1394, тоже получаешь файл с расширением avi, но это будет DV AVI... кодек другой.
После редактирования, если выгонять в том же формате что и исходник, изменения качества быть не может, если к клипам не применялись фильтра. В этом случае, кусок клипа просто копируется.
Значит у тебя проблема в сохранении на выходе тем же форматом, что и исходный материал.

[Ninon]

Солнце...
--------- Если не то, что в Доме-2, я согласная.

Давай договоримся называть вещи своими именами. Нет такого понятия как хороший avi!!!
---------- Почему это нет?? Даже в Студии есть 3 градации по качеству (на этапе захвата, н-р): DVD-кач., хорошее, среднее. Впрочем, avi и не причем, не будем циклиться, ладно?

Это на будущее. (Я с KVASS-ом солидарен.. не покидай нас )
Дело в том, что захватив Студией сигнал VHS, например, с помощью Pinnacle DC10+ ты получаешь видео с расширением avi, но закодированое кодеком picvideo. Если хватаешь цифру по 1394, тоже получаешь файл с расширением avi, но это будет DV AVI... кодек другой.

После редактирования, если выгонять в том же формате что и исходник, изменения качества быть не может, если к клипам не применялись фильтра.
------------ Берешь оцифровываешь с DVD-кач. в mpeg2 и потом выводишь DVD - есть потеря! Если же берешь со спутника качеств. резкий mpeg2 (др. чел захватил) и потом выводишь DVD - есть потеря!

Даже если НЕ применять фильтра!!! Конечно, если давать шумоподавление уже начинается мыло, я отлично это вижу. Также замечено, что при экспортировании в мреg2 (m2v) например для сборки в Lab'e после редактирования в Студии, качество очень даже равное боле-менее, а вот как ВЫВОДИШЬ в Студии mpeg2 в DVD - все время мылит!! ЗДЕСЬ собака и зарыта, похоже.

В этом случае, кусок клипа просто копируется -
--------- Нет! он ваще-то как правило пересчитывается, возможно тогда когда задается др. битрейт, чтобы было fit to болванка.

В общем, ощущение такое, что "заела" кнопа "видеофильтр" - очень хочется залезть в файлик PINNACLE и поправить нужную цифорку.

[пчёл]

Quote

Нет! он ваще-то как правило пересчитывается, возможно тогда когда задается др. битрейт, чтобы было fit to болванка.

Ну и что ты хочешь?
Хочешь редактировать DVD в Студии? Без потери качества? Не выйдет.
Для этого формата есть другие проги.
Беда в том, что ты мыслишь на уровне кнопок программы.

Quote

Даже в Студии есть 3 градации по качеству (на этапе захвата, н-р): DVD-кач., хорошее, среднее.

Знания нужны... поброди по форуму, у нас база неплохая.

[Ninon]

Ну и что ты хочешь?
-------- Чтобы не мылило. Я читала про PIXIE - может там и есть нужный файл, отвечающий за размывание.


Хочешь редактировать DVD в Студии? Без потери качества? Не выйдет.
--------Стоп! Вот в этом месте подробнее. Т.е. Студия 9 заведомо в этом смысле плоха и мылит у всех. Так или нет? Если побороть не получится, разумеется буду работать в других, но обидно, как я уже говорила.


Для этого формата есть другие проги.
--------- Для КАКОГО этого?


Беда в том, что ты мыслишь на уровне кнопок программы.
-------Да, я пытаюсь найти с ней дружественный интерфейс, не вижу в этом беды.


Знания нужны... поброди по форуму, у нас база неплохая.
------- Не надо меня посылать, это ведь только от бессилия, и не моего. Бродила, но этот топик тоже является частью Вселенной, т.е. форума. Вопрос был поднят конкретный - мылит Студия при выводе. Вот потом кто-то задаст такой же, будет чем ответить, если здесь, в этом топике он найдет достойный ответ. Спасибо всем поучаствовавшим юзверям Студии.

Сообщение отредактировано Ninon: 23 мая 2007 - 20:29

[KVASS]

Почему сразу захват не делаешь в полном DV качестве, у тебя же карта не плохая.
Во первых без потерь и легче обрабатывать

[Ninon]

KVASS, on 23.05.2007 в 19:32, said:

Почему сразу захват не делаешь в полном DV качестве, у тебя же карта не плохая.
Во первых без потерь и легче обрабатывать

Я захватываю именно в DVD-качестве в mpeg2. Полное DV качество для аvi просто невозможно из-за объема несжатого avi. Потери не здесь. Дело не в источнике. Если мне дают, как говорила, захваченный в др. месте файл mpeg2, результат - вывод DVD Студией будет замылен. Он хороший, только замылен.

[Sego]

Ninon - а можно скрин "замыленный" , и исходника выложить ?

[KVASS]

Ninon, on 23.05.2007 в 19:42, said:

Если мне дают, как говорила, захваченный в др. месте файл mpeg2,

Mpeg Video Wizard DVD, туда его.
А дополнительный диск обязательно купи.

[Ninon]

KVASS, on 23.05.2007 в 19:52, said:

Mpeg Video Wizard DVD, туда его.
А дополнительный диск обязательно купи.

Спасибо, дорогой! А что такое дополнительный диск? И редактирует ли Mpeg Video Wizard DVD так же классно как Студия, есть ли там примерно тот же маленький (честно говоря) набор фильтров?

[KVASS]

Дополнительный диск я имел в виду жесткий диск. Счас же это не дорого стоит. 120-160Гб тебе хватит за глаза
Будешь свободно делать захват в полном DV, у студии не плохой кодер, т.е если захват в DV то 1 час видео 13ГБ из этого и исходи, какой тебе нужен жёсткий диск.
Насчёт Womble MPEG Video Wizard DVD давно бы уже скачала, на форуме он есть, и русски к нему есть, быстро разберёшся, будешь в ней работать с мреg, есть там фильтра и переходы, повторюсь, главное она исходник не пережимает.
Тут посмотри есть там скрины.

[Маклауд]

Ninon, on 23.05.2007 в 21:42, said:

Я захватываю именно в DVD-качестве в mpeg2. Полное DV качество для аvi просто невозможно из-за объема несжатого avi. Потери не здесь. Дело не в источнике. Если мне дают, как говорила, захваченный в др. месте файл mpeg2, результат - вывод DVD Студией будет замылен. Он хороший, только замылен.

Потому что идёт ПЕРЕЖАТИЕ MPEG2, а этот формат называется ещё как сжатие с потерями. А при Записи DVD Студия его ещё раз пережимает - выкидывает ещё часть информации. Да никакой кодировщик не сохранит качество на том же уровне.
И дело именно в источнике. Потому как пишете что вывод в MPEG2 для дальнейшего авторинга в DVDLab гораздо лучше чем вывод DVD в Студии. Всё опять же из-за пережатия MPEG-формата. Какие битрейты для MPEGов в одном и другом случаях?
И ещё - а не стоит ли случайно галочка на "видеофильтр" при выводе ?
Есть в 9-ке такая фича ...

Сообщение отредактировано Маклауд: 23 мая 2007 - 22:44

[Ancle Fedor]

Уж извиняйте меня, но может в "Перловку" ?
Давненько такого не читал....
Пока.
Олег.
P.S. Удачи автору ! (надеюсь его не обидел..?)

[Петрович]

...Т.е. Студия 9 заведомо в этом смысле плоха и мылит у всех....
работаю со студией еще с 7- версии, и не могу этого сказать..
Когда ей даешь нормальный исходник, захватываешь в полном ДВ качестве, и кодируешь только на выходе-то получаешь прекрасный конечный результат.
Ну а если исходник снят другим дядей (неизвестно чем), до захвата возможно уже прошел через парочку кодировок ( ну типа что бы места на диске меньше занимало ), ну и для полного фарша в компе куча лишних кодеков стоит, которые наперебой предлагают свои услуги юзеру в кодировке его творения...то тут ...мылит..
А бы порекомендовал немного теории почитать..
хотя...???

[Ninon]

Потому что идёт ПЕРЕЖАТИЕ MPEG2, а этот формат называется ещё как сжатие с потерями. А при Записи DVD Студия его ещё раз пережимает - выкидывает ещё часть информации.
--------Это понятно.

Да никакой кодировщик не сохранит качество на том же уровне.
--------Согласна, но зачем так мылит Студия - ведь кроме редактирования, кот. она замечательно выполняет, она предназначена и для вывода в DVD, которое незамечательное, ведь есть с чем сравнить.

И дело именно в источнике.
--------нет, именно не в нем. Мылит ЛЮБОЙ источник.

Потому как пишете что вывод в MPEG2 для дальнейшего авторинга в DVDLab гораздо лучше чем вывод DVD в Студии. Всё опять же из-за пережатия MPEG-формата. Какие битрейты для MPEGов в одном и другом случаях?
--------- Если из Студии экспортнуть после редактирования в ней mpeg2_b из исходного mpeg2_a, то качество визуально НЕ теряется. Если далее выполнять вывод DVD в Студии mpeg2_a ОДНОВРЕМЕННО с его редактированием в проекте, будет замылено заметно больше, чем например вывести DVD в Lab'e из mpeg2_b.
Битрейт ну, например 4500, здесь битрейт не важен. Мылит и на 5500, а на 3000 начинаются квадраты и как бы "рабочий режим просчета". Стараюсь максимально ей угодить - захватываю с битрейтом таким же, какой предположительно будет на выводе, так же и экспортаю: битрейт mpeg2_b равен битрейту mpeg2_a

И ещё - а не стоит ли случайно галочка на "видеофильтр" при выводе ?
Есть в 9-ке такая фича ...

-------С этого тема начинается - что она стоит, что не стоит, один хр.н. Я ее отключила 3 века назад, но исходник завсегда резче.

Не имеет смысла делать скрины, как Cero говорил - все понимают, что такое размытие - похоже на шоповский фильтр blue или как будто кнопка видеофильтр включена при том, что выключена, ну просто нет резкости и все. Фильтр "резкость" ведь не надо объяснять.

Дядя Федор, что такое Перловка, извините, откровенно не знаю, пошлите кого-нить другого на разведку.

Петровичу: Исходник mpeg2 резкий, пусть даже и трижды пожатый неправильно, допустим со спутника, 3500, ~3Gb, полного avi нет, но главное, что устраивает по качеству. Прикручиваю ему подробное меню, вырезаю какие-то кадры, делаю ровные поля картинка в картинке и иногда даже без фильтров, в основном с ними, бросаю на вывод стандартного DVD в Студии с единственно возможным при этом ею выбираемым кодеком. Получается существенно хуже, чем было по резкости. Захват с VHS, ТВ фильмы ровно так же - не размоешь, не поедешь.

----------------------------------------------------
Спасибо. Но мылит, чтоб вы знали!..

Сообщение отредактировано Ninon: 24 мая 2007 - 03:38

[пчёл]

Петрович, on 23.05.2007 в 23:23, said:

А бы порекомендовал немного теории почитать..

Петрович, не будет она теорию читать.
Нафиг?
Надо спецов ждать. Чтоб показали на заветную галочку.

[black]

Я хоть и не спец по студии, но предположу:

Во-первых скрины не помешают, а дадут подсказку.... мытие мытию рознь, набитый глаз может много чего сказать, как говорится лучше один раз....

Во-вторых, из того, что серьезно мылит картинку мне вспоминается деинтерлейз... не применяете такого зверя?

[Aлександр]

Quote

дело именно в источнике.
--------нет, именно не в нем. Мылит ЛЮБОЙ источник

Да не может такого быть!
Если только у вас в системе не установлена куча всяких кодеков, которые подменили собой устанавливаемые Студией.
Кодекпаки ставили какие?

[пчёл]

Николай! Александр!
Хватит флудить
Что вы её полями и кодекпаками грузите??? Вы ещё ей про GOP структуру намекните....
Девушке нужны спецы по кнопкам!!!
Она же ясно выразилась:

Quote

Даже в Студии есть 3 градации по качеству (на этапе захвата, н-р): DVD-кач., хорошее, среднее.

Ну не надо ей бОльшего... знать.

[black]

ГЫ!!!!!!
извиняет!

но, блин, так хоцца заценить скриншот, типа до/после

[Зос]

Я похож на спеца?
Ninon:
Вся проблема состоит в том, что в Студии исходник пережимается, а в Лабе нет. Поскольку в Студии делается монтаж, а движок у неё так устроен, что МПЕГи она пережимает по-любому (не пережимает только начиная с версии 9.4.3 при условии, что MPEG имеет битрейт сопоставимый со студийным стандартом), то и получается такое замыливание. То же касается и ави, если в Студии хотим сделать DVD Что же в Лабе такого нет? Да потому что Лаб только авторит этот MPEG т.е. собирает информацию и преобразует файл в DVD стандарт с файлами управления и меню. Об этом писал Маклауд, но ты его слушать не хотела
Вообще, на такой тон отвечать не хочется. Написал только для того, чтобы ты немного успокоилась и посмотрела на себя со стороны.
А скрины действительно не нужны. И так всё ясно.

[Ninon]

Aлександр, on 24.05.2007 в 07:24, said:

Да не может такого быть!
Если только у вас в системе не установлена куча всяких кодеков, которые подменили собой устанавливаемые Студией.
Кодекпаки ставили какие?

НЕТ! Не это!!!! На винче конечно куча кодеков, кроме Студийных, но они не используются в ней: кто пользуется Студией знает, что в настройках вывода на ДИСК нет возможностей хоть как-то выбрать кодек, это зашито. Такая возможность есть при выводе того же самого файла, но в AVI (о котором речи нет). При выводе в avi есть опция "выбрать все кодеки" и она ВЫКЛЮЧЕНА. Сразу при включении на дурака действует надпись: некоторые кодеки несовместимы со Студией.

Спасибо. не то. очень мылит. на спеца Александр не похож. нет.


Пчёл, Я НЕ БЛОНДИНКА, нельзя ли повежливей?!!!!!!!!

И читай ВНИМАТЕЛЬНЕЕ сообщения участников, в т.ч. мои, пожалуйста, там есть все то, против чего ты восстаешь сейчас. Хоть вопрос и не решился, но ЗАМЕЧУ ДЛЯ ВСЕХ ФОРУМИСТОВ: КАК РАЗ ПЧЕЛИНЫ СОВЕТЫ меньше других пригождаются.

Остальные ребята за тон звиняйте, пожалуйста, меня. Пожалуйста! Представьте себя, когда у Вас что-то не получается. Теперь представьте, что у вас это не получается 2 (Два) года!!!!!!!!!!!

Сообщение отредактировано Ninon: 24 мая 2007 - 15:40

[пчёл]

Дык я ничего и не советовал... (хотя пытался)
Я вместе с тобой спецов жду.

[KVASS]

Нинон раз ты уже так привыкла к студии- пусть, но я что-то от тебя не услышал про пользовательские настройки, которые есть в студии-ты ими пользуешся?

[black]

Нинон... Ваше поведение напоминает следующие:
у доктора:
- Доктор, у меня болит
- Так вот Вам направление на анализ крови
- Доктор, у меня не кровь болит, у меня вот-тут болит!!!!

Я думаю понятно?

Если Вы так уверены, что к чему, зачем вопросы задаете?
Если Вы не знаете, что к чему и качество у Вас подразделяется на три прессета... то будьте уж так любезны исполняйте предписания "врачей", или хотя бы отвечайте на вопросы.

[Aлександр]

Quote

НЕТ! Не это!!!! На винче конечно куча кодеков, кроме Студийных, но они не используются в ней: кто пользуется Студией знает, что в настройках вывода на ДИСК нет возможностей хоть как-то выбрать кодек

Как раз это и есть!
Те, кто пользуются Студией, знают, что вообще никаких кодеков ставить не нужно - все уже есть в ней.
А от пакетов кодеков типа K-Lite, установленных даже списком по умолчанию, как раз и начинаются такие проблемы, как у вас.

Попробуйте поставить вторую ОС, и на нее ничего, кроме Студии не ставить - и увидите, что все ваши проблемы отпадут.

[RANET]

пчёл, on 24.05.2007 в 14:43, said:

Дык я ничего и не советовал... (хотя пытался)
Я вместе с тобой спецов жду.

Спецов не будет. Если человек ничему за 2 года не научился, то уже никто не поможет.
Да и как можно научится, если учиться нет желания, а также прислушиваться к советам окружающих.
Зачем нужны эти книги, зачем тратить время на опыт, чтение Форума ... зачем?

Ninon
Могу посоветовать - пригласить человека (хоть даже по объявлению в газетке), который наглядно покажет и возможно расскажет как и что делать ...
Или начать самостоятельно изучать Студию по руководству прилагаемому к программе или через туже Справку Студии ...
Я не думаю, что так всё запущено ... все, кто начинал со Студии, таких проблем у них не возникало ... а у кого есть желание учиться, за это время осваивали ещё кучу программ ...

P.S. А у Студии 9 неплохой кодер, конкурирующий с ведущими конверторами ... нужно только научиться им пользоваться (впрочем как и остальными программами). И тут уж без теории ну никак!

[Ninon]

Зос, on 24.05.2007 в 11:33, said:

Вся проблема состоит в том, что в Студии исходник пережимается, а в Лабе нет. Поскольку в Студии делается монтаж, а движок у неё так устроен, что МПЕГи она пережимает по-любому (не пережимает только начиная с версии 9.4.3 при условии, что MPEG имеет битрейт сопоставимый со студийным стандартом), то и получается такое замыливание. То же касается и ави, если в Студии хотим сделать DVD Что же в Лабе такого нет? Да потому что Лаб только авторит этот MPEG т.е. собирает информацию и преобразует файл в DVD стандарт с файлами управления и меню. Об этом писал Маклауд, но ты его слушать не хотела

Я готова Маклауда слушать всю жизнь, он же Горец. Просто я ВСЕ ЭТО ЗНАЮЮЮЮЮЮЮЮ. ЭТО ЭЛЕМЕНТАРНО и мне это НИЧЕГО не дает...

Знаете, никто не смог объяснить, почему в m2v (mpeg) выводится с меньшими искажениями, чем в DVD настолько, что проще использовать m2v дальше в другой программе дальше, чем в Студии же. То есь вот эту фразу мою так до конца и не прочли:
"Если из Студии экспортнуть после редактирования в ней mpeg2_b из исходного mpeg2_a, то качество визуально НЕ теряется. Если далее выполнять вывод DVD в Студии mpeg2_a ОДНОВРЕМЕННО с его редактированием в проекте, будет замылено заметно больше, чем например вывести DVD в Lab'e из mpeg2_b." (Проще ругаться, конечно - все бабы дуры, теорий не читают, пр. В следующий раз мужиком прикинусь.)

В итоге придется против замыливания экспортать из Студии в mpeg2 и собирать в Lab'e из-за разных алгоритмов просчета для mpeg2 и vob, потому что первые более адекватны. Напрямую редактирование + сборка в Студии получается мыло, хоть так удобно! Советы использовать avi, а не mpeg2 в качестве исходника и Mpeg Video Wizard DVD я приму к сведению, но саму Студию мы не побороли, она не самодостаточна, потому что лучше результат при выводе в DVD у меня лично достигается только при сборке в др. месте. Кстати, у меня именно 9.4.3 и проблема осталась НЕ решенной.

Сообщение отредактировано Ninon: 24 мая 2007 - 21:58

[Ninon]

Люди!! Подскажите, пожалуйста, как скрины на Ваш форум забросить - сделала парочку на более-менее неподвижных кадрах, захваченных с ТВ. Но на Insert Image только url предлагается, а они у меня на диске лежат.

Ищу собаку теперь в использовании фильтров - потом посмотрите на картинке - мне кажется последняя мыльнее всех - я всегда делаю черные ровные поля вокруг (функция наложения картинка в картинке) - может из-за этого возникает доп. пересчет??? И тогда вопрос мыльной темы встанет как ПОИСК АЛЬТЕРНАТИВЫ РОВНЫМ КРАЯМ, а как без них-то жить? Проверьте мою догадку pls. Как скрины забросить?

Сообщение отредактировано Ninon: 24 мая 2007 - 23:18

[Маклауд]

Это каким способом ровные чёрные края ?
На весь фильм фильтр PiP с масштабированием ?
В таком случае обязательно всё пережимается. А прибавляя ещё и ресайз просто неизбежно получаем ухудшение качества.
Для получения ровных краёв кадра лучше накладывать чёрную рамку по периметру, но только не изменять размеры.
Как альтернатива - это монтаж и вывод в AVI-DV со сжатием в MPEG2 в Canopus ProCoder, в котором можно сделать ровную рамку. Далее в программу авторинга. Тем более вы с ними знакомы.
Студия очень хороша как видеоредактор. Но для DVD всё же лучше использовать связку програм вместо "всё в одном".

скриншоты можно выложить на http://foto.radikal.ru
в сообщение же на форуме вставлять третью из предложеных там после закачки ссылок

Сообщение отредактировано Маклауд: 24 мая 2007 - 23:51

[Ninon]

Добрый вечер, Горец!!

Это каким способом ровные чёрные края ?
-------- Инструментарий > Доб. видеоэффектов > Эффекты при наложении > Кадрирование, кто-то называет кроппингом (поля сверху, снизу, сбоку).

На весь фильм фильтр PiP с масштабированием ?
------- На весь фильм конешн. Везде же кривые края у аналога и даже телека. Pip??? - это я знаю только функцию в телевизоре. А здесь просто кадрирование. Черт знает какой алгоритм заложен.

В таком случае обязательно всё пережимается. А прибавляя ещё и ресайз просто неизбежно получаем ухудшение качества.
-------- Я про это и говорю.

Для получения ровных краёв кадра лучше накладывать чёрную рамку по периметру, но только не изменять размеры.
----- Я не меняю размеры (100%х100% масштаб). Можно подробнее про черную рамку? Мне всегда нужны РАЗНОЙ ширины черные поля - внизу столько -то, сверху - столько -то.

Как альтернатива - это монтаж и вывод в AVI-DV со сжатием в MPEG2 в Canopus ProCoder, в котором можно сделать ровную рамку. Далее в программу авторинга. Тем более вы с ними знакомы.
--------- Опять. Не получится даже такая ерунда в Студии??? Абидна.

Студия очень хороша как видеоредактор.
--------- Согласна, да только ровные края - это тоже редактирование!




Специально сделала лица, так виднее (глаза на долларовых купюрах)
1 кадр - без ничего, второй - шумоподавл. 0,05, третий - кадрирование

[RANET]

Ninon, on 24.05.2007 в 20:21, said:

В следующий раз мужиком прикинусь.)

Особо стараться не придётся ...

[Ninon]

Да никаких проблем, Ranetik. Мужская солидарность, блин.

[Маклауд]

А так ли уж необходимы эти ровные края кадра ?
Их на телевизоре не видно никогда. Неровности по периметру кадра присутствуют в аналоговом сигнале всегда и видеть их можно только на мониторе компьютера. Если вы делаете DVD, то просматривая его на нормальном плеере и телевизоре всё будет нормально.

Рамка? Ну она рамка и есть. В Студии её можно сделать в титровалке - четыре прямоугольника нужной ширины по четырём сторонам кадра. Любого цвета по желанию.
Можно сделать рамку (или даже несколько разной ширины) в графическом редакторе. В Студии же положить её также на дорожку титров.
Растягиваем титр на весь фильм и ждём когда всё пережмется при выводе.

Сообщение отредактировано Маклауд: 25 мая 2007 - 01:15

[Ninon]

[quote name='Маклауд' date='25.05.2007 в 00:14' post='236402']
А так ли уж необходимы эти ровные края кадра ?
---------Да, очень необходимы и наверняка многие так считают - тут у кого-то даже мерцание возникало в связи с наложением снизу, ну есть такая потребность. ОЧЕНЬ кривые поля, особливо у аналога. На ПК все видно будет, просто противно. Очень странно, что использование этой функции дает такое мыло в Студии.

Рамка? Ну она рамка и есть. В Студии её можно сделать в титровалке - четыре прямоугольника нужной ширины по четырём сторонам кадра.
------------Это понятно. Интересно, титры тоже дают мыло при просчете? И потом - титры нужны и сами по себе, независимо от кадрирования. В Студии не получается смешивать многие титры - например неподвижные и барабан на одном участке и т.д. В общем морока. Вот тебе и лицензионный продукт - или края рваные или мыло.

Спасибо большое за помощь, горец Маклауд, пойду еще собак искать, че-то мнение о Студии все ниже и ниже...

[Маклауд]

Сколько Студия стОит, на столькои работает. Причём тут лицензия или нет. Попробуйте купить "взрослую" лицензионную монтажную программу. Они стОят о-го-го ... не одну тысячу долларов. А вы купили за $100 (причём заплатили за железо, а Студия впридачу - бесплатно) и требуете "всё и сразу". Уж что может, то и делает.
Переходите на более-менее профессиональную монтажку.

Сообщение отредактировано Маклауд: 25 мая 2007 - 01:44

[Ninon]

С меня взяли 250 , там были варианты по цене, взяли посвежее на то время. А лицензионная в том смысле, что на фирменных дисках, с серийником, ключами, не с инета скачанная, пусть и как приложение. Ладно бум знать. Спокойной (или нескучной) ночи!!!

Сообщение отредактировано Ninon: 25 мая 2007 - 02:03

[OlegM]

Маленькое резюме:
пост №3

Ancle Fedor, on 23.05.2007 в 16:04, said:

...Вобщем так. Дайте больше информации более систематизированно и конкретно..
Т.е. Что. Где. Когда.
...

пост №40

Ninon, on 24.05.2007 в 21:12, said:

... я всегда делаю черные ровные поля вокруг (функция наложения картинка в картинке) - может из-за этого возникает доп. пересчет???

... а ведь можно было ВСЕ несколько быстрее решить

[Зос]

Чем (какой картой) захват, если получаются неровные края? Как я понял, это не DV. Значит в настройках захвата поставь кроппинг (720*540). И будет нормально. Или я ошибаюсь?