54 replies to this topic

[Sego]

Предлагаю обсуждать здесь .

Sony HVR HD-1000U

 cam.jpg   42.72K   248 Number of downloads


Информация - здесь


Я слегка в замешательстве . Инфы крайне мало . Напрягает её цена - $1,900 . Мыльница , засунутая в большой корпус ? Смена Панасоников MD9000 ?

Edited by Сего, 23 Aug 2007 - 19:04.

[vereschagin]

Красивая. И мегапикселей столько... А если серьезно, действительно цена настораживает. Матрица 1/2,9 и оптический стабилизатор... Странно. Если в начинке нет никакого подвоха, камера будет хитом продаж.

[пётр]

Да мне по барабану..."мыльница" не "мыльница"...главное плечевая!!! ВСЁ беру!!! Обещают в декабре!!!...Надо бы американцам заказать, что ли ...к рождеству привезут...глядишь...хотя...хотя спешить не стоит...чёй-то там ттх не очень то.....

Edited by пётр, 23 Aug 2007 - 21:15.

[Dick]

Пытался в поисковиках найти ее хар-ки... не смог!

Выложить можете?
Там матрица 1 или 3 ?

[Sego]

Сергей , это в их новостях . Будет она в декабре . Позиционируют они её как "свадебную" ( toward wedding videographers - я такое первый раз вижу , вот маркетинг у них работает, ё моё ) . Я так понял еще , что будет DV/AV OUT , только в SD - для мониторинга с компа ( т.е. HD-SD ). Стабилизация - image stabilizer . А про матрицу , да Х.З. , я так понял , что одна вообще... . (The HVR-HD1000U camcorder uses Sony’s 1/2.9-inch ClearVid™ CMOS sensor system with its unique pixel layout rotated 45 degrees to provide higher resolution and sensitivity.)


Users can capture up to 6.1 mega-pixel still images in Photo mode - это понятно , камера умеющая фотографировать .
А вот дальше.... , не силен я в английском - In addition, it can capture up to 4.6 mega-pixel still images even while HD video is being recorded. For added flexibility, the new camera can capture still images from any moment of HDV recording in print-ready quality of up to 1.2 mega-pixels. - Про 4,6 мегапикселя понятно - это во время работы ( записи ) камкордера . А вот про 1,2 мегапикселя ....- это наверно столько она хватает видео .... А это ровно вполовину меньше , чем необходимо для full HD .При заявленной 1080i в любом случае не актуально , т.к. будет опять интерполяция . Сканирование матрицы скорее всего сегментированными кадрами ( псевдопрогрессив - одновременный вывод полей для уменьшения битрейда ) Ну и не полное HD . Короче - плечевая мыльница .(ИМХО).

Edited by Сего, 23 Aug 2007 - 22:46.

[пётр]

Ннндаа...им оптика 10 крат.. :shok: и вижу зум-кольца нет на объективе...

[VitaliyUKR]

Стремная камера, но по такой цене у нее большие шансы хитом продаж стать...нагребут, потом ныть будут...

[Игорь Полежаев]

Написано:
" The HVR-HD1000U camcorder uses Sony’s 1/2.9-inch ClearVid™ CMOS sensor system with its unique pixel layout rotated 45 degrees to provide higher resolution and sensitivity."

Как я понимаю, это то же самое, что они применили на FX7 - КМОП матрица и развернутые на 45 градусов ячейки, и более 30% точек получается при помощи интерполяции.
Это тот же компромисс, что и на FX7 - не увеличивают число пикселей необходимых для формирования полноценного 1440х1080, чтобы не снижать размер пикселя и его светочувствительность, но недостающее число элементов получают интерполяцией.
А седьмая фикса получилась полуслепой.

[пчёл]

Меня постоянно настораживает наличие КМОП-матрицы.
Хоть Sony и уверяет, что удалось справиться с шумами, низкая светочувствительность остаётся проблемой. 75%.
Тогда как ССD-матрицы выдают 95%, если брать за 100% чувствительность глаза.
То что CMOS дешевле в производстве и меньше потребляет энергии, мне, как потребителю попомидорно.
А тенденция перехода на КМОП шокирует неотвратимостью. Тоскливо...

[пётр]

Что то мне подсказывает....надо либо прозапас FX1\Z1 ...брать...либо на JVC 100\110\200 переходить....или вообще на нормальную SD профкамеру копить со временем....

Правда что радует...на новой соньке микрафон внешний, думаю всёже стерео...значит есть возможность заказ на него делать.....

Edited by пётр, 24 Aug 2007 - 10:04.

[Игорь Полежаев]

Петя, я о том же думаю. За последние три года идёт топтание вокруг HDV, и хорошие модели камер могут пропасть, а новые не появиться.
Я думал, что выпустив FX7, сделают какие-то выводы, ведь четкость днём, за счет слепоты вечером, это не решение.
По идее, должна была получиться камера с лучшими параметрами, чем FX1, но не получилась. Мегапиксельность - палка о двух концах. Разрешение, за которым гонятся производители - выше, шумов при усилении в +12dB - море. Как у Panasonic AG-HVX200 при его бесподобной картинке днём.

Но другого пути нет, стандарт нужно тянуть и не отставать от конкурентов. Возможно увеличение физического размера КМОП матриц до 1/2" как-то решит проблему светочувствительности, я, лично, готов, заплатить за три КМОП матрицы по полдюйма, если это даст значительный прирост.
А пока, из новинок современных технологий, имеем FX7.

И если клиент не просит HDV, значит остается: Z1, FX1, DVX100, VX2100E, XM2, PD170

А судя по конструкции и расположению видоискателя у новой Sony HVR HD-1000U дисплей есть?

[Sego]

Я думаю есть . Корпус вообще DSR200 напоминает.

[Sego]

Еще про Sony HVR HD-1000U . Вычитал - на объективе находится одно кольцо , на которое можно назначить управление фокусом, зумом, диафрагмой, сдвигом автоэкспозиции или же ББ.

( лучше оставили бы одну кнопку - красную ...... )

Edited by Сего, 27 Aug 2007 - 10:52.

[DVTEST]

Камера на вид красавица, если брать для солидного вида то ДА!
Ну и наличие кольца управления на объективе только большой плюс! (На Панасе 30 тоже такая примочка, просто супер как удобно)
Вот почему оставили только одну матрицу?????
Думаю, что человек который хоть раз сравнивал съёмку камеры с 1CCD и 3CCD,
уже не захочет снимать на камеру такого классу (по тех. характеристикам).

[Sego]

Плюс ...., если я на кольце имею диафрагму , зум , фокус....., или хотя бы все эти назначения делались не через меню . А судя по картинке - кнопок минимум . Лично мне нужна максимальная мобильность в ручном управлении .

[DVTEST]

Скажи мне зачем тебе зум и фокус на кольце (под вопросом, так как почти 80% снимаю в фокус в авто).
Поставить управление диафрагмой и не мучится.
Ну а зум, а зачем правая рука только рек нажимать?)))

[Sego]

Я просто в авто не снимаю ( почти) И следующая моя камера будет со сменной оптикой ( и постараюсь не китовые объективы использовать ) - там несколько другой подход и расклад в съемке.....

Edited by Сего, 27 Aug 2007 - 13:25.

[DVTEST]

Так это камера совсем другого классу.

[Sego]

Её основной недостаток будет - слепота . Все остальное лирика ( тем более за такие бабки).

[Fargus]

Если проводить аналогию c Panasonic, у которой, как я понимаю, большая 9000 модель - это всего лишь 400ый в новом корпусе, то данная камера Sony тоже сделана из какой-нибудь "мыльницы'. Надо посмотреть модельный ряд видеокамер Sony и найти сходную модель (по матрице). Если таковая есть, то заочно качество картинки можно будет понять.

[Игорь Полежаев]

Насчет цены... думаю не стоит обольщаться. Это рекомендованная цена фирмой Sony, и возможно в Америке, особо дисциплинированные диллеры выставят её за $2.000.
А кто-нибудь готов у нас купить её за $2.500?

Это, видимо, новая ниша - полудобро-полу....

[m_port]

У нас, я думаю, будут рвать ее с руками, но в первую очерель из-за понтов:
1. Сони
2. HDV
3. плечевая
Особенно, в свете пропажи Панаса DVC60. При этом, я почти уверен, что 60-ка эту соню при "неидеальном" свете порвет на немецкий крест. Я уверен, что ей будут многие снимать в SD, кстати.
А не нравится мне это всё, т.к. я сейчас выбираю между VX2100 (может еще успею), Панасом 100 и FX1 (тоже, говорят, сняли с конвеера уже?). И что бы я не выбрал, я проиграю в "понтах" владельцам HVR HD-1000U.

[Sego]

Миша..., меня уже давно не спрашивают ( в сезоне - ни разу ) на какую камеру снимаю..... Может у нас народу это по барабану ?
Есть оператор , ну очень большой формации , Бетка с ним маленькой казалась . Так у него своя - JVC маленькая ( типа мыльница - модель не знаю ) . Так вот - он все прикалывается - Стою говорит с камерой , жених спрашивает - Вы камеру дома забыли ?

Edited by Сего, 29 Aug 2007 - 00:08.

[Macklaud]

панас 100 BE forever !!!!!!
имхо конечно

[Fargus]

т.к. я сейчас выбираю между VX2100 (может еще успею), Панасом 100 и FX1 (тоже, говорят, сняли с конвеера уже?). И что бы я не выбрал, я проиграю в "понтах" владельцам HVR HD-1000U.

Тогда Fx1 - 2100 на ее фоне смотриться мелковато, хотя кому что важно...

[пётр]

А вот интерессно...можно будет корпус ОДИН заказать....с микрафоном...

[YNUS]

Её основной недостаток будет - слепота . Все остальное лирика ( тем более за такие бабки).

Столько раговора о этой камере... Представим себе картину, предстоит открыть студию, где нужны 4 HD камеры, бюджет слабый, съёмки только днём и только свадьбы в хорошоосвещённых ресторанах, половина заказов HD. В чём проблемы? О какой слепоте речь? Темно?, фонарь не помогает?, отказ от такого помещения до лучших времён.
"Ложка дорога к обеду"

данная камера Sony тоже сделана из какой-нибудь "мыльницы'. Надо посмотреть модельный ряд видеокамер Sony и найти сходную модель (по матрице).

Угу, SONY HDR-SR7 например, у меня такая мыльница.

И вообще, я вот тут планирую себе, планирую, а Вы опустите 1000u ниже плинтуса и что мне тогда клиентам говорить которые случайно прочтут эту ветку?

[shashlykh]

К вопросу о наплечниках:
В городе развелось туча операторов с 9к-10к. И ведь клиенту не объяснишь, что моя 62-я лучше... Убью себя об стену, но я продам свою из принципа и куплю что-нибудь а-ля DVX100. Пусть все подавятся!!!

Кстати, такой вопрос - может пропустил я, но сколько эта сонька весит?

[kln klnoff1]

YNUS. скажите надежна ли Ваша SONY HDR-SR7? ломается ли шлейф на видоискателе lcd? Какие у Вас впечатления от неё?

[Sego]

Смена Sony-250

 sss.jpg   24.1K   83 Number of downloads

_http://www.sonybiz.net/biz/view/ShowContent.action?site=biz_de_DE&contentId=1187079485406

Здесь интересно (XDCAM-EX) - _http://ibc.mikkowilson.com/2007photos/saturday/index_3.htm

[Fargus]

А по-моему, одна матрица - не есть плохо. (там, где cmos). Вспомнилось что где-то читал про то, что в кмос-матрице есть условное разделение на 3 - вроде как бутерброд)

[shashlykh]

2fargus
я читал про ТРЕХСЛОЙНЫЕ матрицы,но я не думаю что она используется в той Соне. да и технология это фирмы Кодак.
2Сего
помоему-по характеристикам она не догоняет 250-ку...или я уже с 400-кой путаю....

[Sego]

Не знаю . Это камера HD , матрицы 1/3 , сменная оптика . Если она не будет слепой как FX , значит догоняет . На 400 матрицы 2/3 , так что её она не может ни как догонять....

The new HDV camcorder has both native progressive and interlace recording modes. In the native progressive recording mode, the 1080/25p image is recorded in HDV format. It is ideal for film-makers on a budget.


HD-SDI output which gives uncompressed HD video, embedded audio and time code data

Long recording time of up to 4.5 hours of HDV/DV recording or approximately 3 hours of DVCAM



Наверно это меня уже устроит......Стоить думаю будет в районе 8 - 10 к. ( Хотя немного не понятно ...., т.к. будет "ручная" , не плечевая с матрицами 1/2 .....)

Edited by Сего, 14 Sep 2007 - 07:45.

[Dick]

...На 400 матрицы 2/3...

Это о какой 400 ?

[пётр]

тут вот тоже кое что несть: http://www.camcorderinfo.com/content/Sony-...1000U-33224.htm ну и фото в ракурсах: http://www.camcorderinfo.com/content/Sony-...oto-Gallery.htm

[Eugene7]

Это о какой 400 ?

это о большой наплечной соньке, а не о 400-ом панасонике

[Игорь Полежаев]

Почитал по Петиной ссылке отзывы, пишут:
" It is an HC7 in a shoulder mounted body..."

Это HC7 в наплечном варианте.

И сами сонивцы пишут что матрица от HC7:

"The CMOS chip in the HVR-HD1000U is the same found on Sony’s top-end consumer HDV camcorder, the HDR-HC7"

Вот и Sony начала выпуск плечевых мыльниц...

[Fargus]

Если проводить аналогию c Panasonic, у которой, как я понимаю, большая 9000 модель - это всего лишь 400ый в новом корпусе, то данная камера Sony тоже сделана из какой-нибудь "мыльницы'

Так я и думал)

[shashlykh]

хоть начинка и одинаковая (а помоему в 7-ке матрица была 1\4, а тут вроде 1/3) но стоят по разному - нс7 около 1100 уе, а эта- около 1900....

[Sego]

По ссылке _http://www.sonybiz.net/biz/view/ShowContent.action?site=biz_de_DE&contentId=1187079485406 камера не Sony HVR HD-1000U ( с одной матрицей ) . А совершенно новая , еще без названия , 3-х матричная камера с матрицами 1/3 , сменной оптикой , DVCam.

Edited by Сего, 15 Sep 2007 - 00:32.

[shashlykh]

Да я собственно про hd-1000u говорил...

[Mixas]

Я в шоку по колено (С) моя знакомая.
На борт 1000u выведены САМЫЕ ВАЖНЫЕ при съёмке КНОПКИ: Ночная съёмка, Бэклайт, вкл/выкл дисплея. Показательно, блин...

[Sego]

Вроде через меню там должны назначаться ( читал где то ).

[Mixas]

Если и меню - тач-скрин, меня стошнит.

[Sego]

[vidcam]

Sony 1000я рекламируется как свадебная а значит они подумали что свадебщики слепую камеру не купят
А что цена нормальная Идет тенденция внедрения новых форматов и носителей так что DV И
DV кассеты скоро очень будут восприниматься как сегодня VHS Сегодня VX 2100 равна в цене HD 1000
Ценавая политика SONY я так думаю Кстати обращался в местное представительство сони сказали
что в середине ноября могу уже увидеть у них 1000ю и опробавать подождем

[Sego]

Идет тенденция внедрения новых форматов и носителей

Вот именно - тенденция , и очень давно оно все идет и идет и ни как внедриться не может .


DV кассеты скоро очень будут восприниматься как сегодня VHS

Лет через 10 . ( при этой скорости "тенденций")

Сегодня VX 2100 равна в цене HD 1000

2100 - самя что ни на есть свадебная камера . И если и сделают камеру HD подобного качества , чувствительности и т.д. - не будет оно стоить столько , сколько стоит 1000u , штук 8000 баксов - не меньше . А сегодня , если бы стоял выбор - взял бы 2100 не задумываясь . Года два ( по минимуму ) - она будет более чем актуальна . Ну а 1000u - похоже большая балалайка .

Edited by Сего, 04 Oct 2007 - 20:56.

[пётр]

Ни чего привлекательного в HD1000 кроме как плечевая...я не вижу...так что...поддерживаю Сего...хотя...время покажет...

[vidcam]

Ребята с уважением отношусь к вашему мнению Работаю на VX 2000 с 2001 года чувствительность у камеры приличная
даже очень для 1/3 инча но не думаю что это достигается за счет 3 ссд количество матриц влияет на качество цвета
Чувствительность зависит от размера матрицы ее технологии и качества объектива У 1000й размер матрицы 1/29
хоть на каплю но больше чем vx 2100 Но конечно не увидев не пощупав утверждать на все сто нельзя
Будем надеяться на лучшее

[Sego]

Соответственно размер матрицы такой же , колличество пикселей больше , расстояние между ними меньше , в результате чувствительность хуже .

Edited by Сего, 05 Oct 2007 - 08:27.