38 ответов в этой теме

[Slav777]

Чё то об этой камере никто ничего не пишет. Странно. Камера мне кажется стоит обсуждения. Ну да ладно. У меня вот какая странность. Попробывал затянуть в 3-й Премьер HDвидео остнятое на вышеупомянутой камере с помощью этой же камеры по 1394, а не тут то было, не видит мой отснятый материал Премьер... Попробывал переключить в режим камеры, всё отлично! Видит, тянет... Вот как тут быть? Может с Премьером чё то? или установки на каере не те? так ведь все в каере перенажимал! да в режиме камеры всё видит! Помогите если кто сталкивался! Зараннее всем спасибо!

[Slav777]

Првильно мне говорили, учите матчасть! Оказывается в этой камере есть один нюанс. При включеном шнуре 1394 невозможно поменять настройку выхода DV - HDV ! почитал ещё инструкцию, вынул провод, перенастроил и всё ок! Затянул в Премьер 3, вот пытаюсь смонтировать и просчитать в том же формате, пока не получется, но это уже другая тема, попробую поспрашывать в соотвествующем разделе. Всем удачи!

[пётр]

сегодня монтировал концерт(школьный) с этой камеры.....вообщем как "домашнея" вроде как ни чего....но...кароче сделал тест с fX1 как освобожусь выложу, снимал ВСЁ в авто одни и теже планы, общие, крупняк...природа, дома....

[Slav777]

А я вот сейчас монтирую отснятый спектакль, очень миленькая картинка (снимал в HD). С FX1 не сравнивал, надеюсь не хуже..

[NIKOLYA NIKOLYA]

У МЕНЕ ТЕЖ ТАКА КАМЕРА камера Canon HV20

[Slav777]

ну и как Вам камера? меня пока не разочаровала.. )

[tina]

всем привет!
я тоже обзавелась этой лялей
только вот что-то неполучается на комп видео перетащить
как вы это делали? поделитесь опытом!
я пробывала это делать пиннаклем. он почему-то закачивает в жатом виде в формате mpeg1/2 (при выборе источника Canon HV20 другой формат непредлагается)
когда я настройках камеры выбирала передачу видео в формате DV, то изображение в этом формате получается какое-то полосатое
Как/чем вывести красивое несжатое видео?

[Serg Falkon]

почему-то закачивает в жатом виде в формате mpeg1/2 (при выборе источника Canon HV20 другой формат непредлагается)
Ну дык камера и снимает в MPEG2 сразу

настройках камеры выбирала передачу видео в формате DV, то изображение в этом формате получается какое-то полосатое
Нормальный интерлейс, скорее всего. Камера так и снимала.

красивое несжатое видео
Повторю - оно на камере сжатое уже.

[Slav777]

Камера снимает в DV и HDV. И только если в HD, только в этом случае в MPEG-2! Соотвтсвенно нужно выяснить, в каком формате была съемка и поддерживает ли ПЕНАКЛ этот формат! Не все Пенаклы работают с HD. И проверить установки в пенакловском захвате.

и ещё.. Желательно настройки и в камере и в пенакле менять при отключенном 1394

[tina]

спасибо за помощь!
оказывается hdv это и есть mpeg
не нана было верить вдадельцам dv камер... у них вормат вывода немного другой

[Slav777]

Эта камера отлично снимает и в DV. А если уж Вы сняли в HDV установите ПО поддреживающее этот формат и монтируйте. Я вот установил Адоб Премьер 3 и счастлив. Пенаклы тоже есть поддерживающие HD только мне почему то они не очень нравятся...

[Алексей Ф]

.... Пенаклы тоже есть поддерживающие HD только мне почему то они не очень нравятся...

И со сколькими из них (пЕнаклов) вы знакомы? Поименно пжлста! Может вы их готовить не умеете?
Щютк.

[tina]

у меня пиннакль Studio + вер. 11 с хвостиком
захват сделал в HD просто супер

[Slav777]

Шутнику Алексею Ф.:
Уж как русский человек поязвить любит! хлебом не корми :haha: Просто к пИнаклу не привык, поэтому и не умею "готовить"... а зачем, это ведь любительская программа, я пытался работать в 7, 8, 9... но не понравилось, эффекты никакие, со звуком неудобно работать.. Но это уж совсем другая тема, это к камере не относится...

[Алексей Ф]

Эта любительская программа, называется "Студия". 7, 8, 9, 10, 11 - это версии программ. Когда выпускалась 7, 8 и 9-я версия HD ещё не родился как форамт (форматы).
Что касается Пинаклов, то есть и другие программы от них.

[Slav777]

А причем здесь HD? Мне принципиально не нравится Pinnacle! В любой её версии... Вот и всё! На вкус и цвет - товарищей нет!

[Алексей Ф]

Ну, не нравится Студия, ну и ладно, я не спорю с тобой... Хотя я давал ссылку на Ликвид

[Valeraks]

Для многих (в том числе для меня) Pinnacle синоним Студии. Хотя я знаю и уважаю Ликвид. Просто, кто работал в 7й версии студии, надолго запомнили слово Pinnacle

[tina]

я не профи, и не любитель... я только учусь...
пиннакль мне показался очень простым...
а кто чем рекоммендует/создает видео?

[Dick]

Скажите, а насколько полный HDV (1920 x 1080 пикселей) востребован у заказчиков? Это д.б. у них спец. плееры и телевизоры HDV ?

Немного рассказали бы.... обо всей этой кухне HDV: сколько стоит (средние цены) резак, диски, плеер, телевизор и проч. ???
(РС, понятно, д.б. максимально крутой)

Или стоит еще подождать с переходом на полный HDV, пока окончательно не устаканится этот формат (новые камеры, монтажки и проч.)? Или м.б. нарисуется что-нибудь совсем другое - альтернативное ?

[Valeraks]

+1

Присоединяюсь к просьбе! уже несколько месяцев мучаюсь выбором камеры, вроде пока hdv брать рано? (учитывая, что,например, sony pd170 можно в Штатах взять за чуть меньшь 2килобакса в хорошем состоянии).

Знаю только, что многие берут телек с надписью hd ready (это вроде, всего 1280*720 ?) у думают, что у них полный HDTV

[Slav777]

Вообще об HD уже много на форуме рассуждений. Лично я уверен что за этим форматом будущее. У заказчиков востребован не часто. Но если вы захотите показать отснятый материал на большом экране, то лучшего формата по качеству Вам не сыскать. И на обычный DV фформат перевести можно без проблем и по качеству он немного даже лучше прросто DV. Всё зависит от задач, которые перед Вами стоят. Кстати, уважаемые форумчане! В ЭТОЙ ВЕТКЕ ОБСУЖДАЕТСЯ КАМЕРА CANON HV20. Лично я выбирал долго камеру этого формата и ценовой политики. Вот уже полгода пока не разочаровался. Правда разрешение у неё 1440х1080. А монтирую HD в 3 премьере на плате MATROX RT.X2 LE. Всё в реальном времени с выводом на ТВ.

[Dick]

В ЭТОЙ ВЕТКЕ ОБСУЖДАЕТСЯ КАМЕРА CANON HV20... Вот уже полгода, пока не разочаровался. Правда, разрешение у неё 1440х1080.

Хочешь сюрприз? Первый за пол года?

Цитата:
Характеристики новой модели HV20:
2,96-мегапиксельный датчик изображения CMOS (1920 x 1080 пикселей) для создания полноценного HD-видео

Стакан!

[Serg Falkon]

разрешение у неё 1440х1080
датчик изображения CMOS (1920 x 1080 пикселей)
Ну так чего хотите - стандарт HDV (да и AVCHD) такой - 1440х1080, AR 16:9

[Dick]

Непонятно.
Т.е. эта камера не полный HDV ? Она не выдает видео 1920 x 1080 ?
Чем отличается разрешение и датчик изображения?
Если матрица (датчик изображения) - 1920 x 1080 , то ... почему выдает разрешение всего 1440х1080 ?
1920 x 1080 - это 16:9
1440 х 1080 - это 4:3

Но 1920 x 1080 (16:9) она же выдает. Или нет?

[PavelBuilder]

Стандарт (спецификация) HDV это 1440х1080. Если камера заявлена как HDV можно больше ничего не рыть, разрешение согласно стандарта.

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 02 июн 2008 - 17:03

[Dick]

PavelBuilder: "Стандарт (спецификация) HDV это 1440х1080"

-... это относительно соотношения сторон 4:3 ???? Что ли....

Поясните, пожалуйста.

А для 16:9 будет 1920 x 1080 ...

Кто объяснит эту тавтологию: разрешение 1440х1080 и заявленный датчик изображения камеры 1920 x 1080?

На матрице у нее же - 1920 x 1080 пикселей!

[Андрей К.]

Часть пикселей идёт на стабилизацию...

[baraban+]

Дык в ней оптическая стабилизация?

[Sego]

Dick - Сергей , примерно так -

HD - 1920 - 1080 , 16-9 .
HDV - 1440х1080 , 16-9 достигается растягивание пикселей по горизонтале с 1440 до 1920 .

720p - 1280х720 , 16-9 .


Основная проблема , в качественном кодере и потоке . Для HDV он 25Мб.с. ( запись и 19 - воспроизведение ) , что позволяет записывать на пленку ( Мини DV) с компрессией MPEG2 . Для чистого HD , этого потока не хватит , поэтому на пленку оно не пишется , а применяются другие носители - как например Экспресс-карты в EX1 от Сони , или HDD .

Про эту камеру ничего не знаю , но предположу , если у неё полная матрица - значит есть апскейлинг , для возможности записи на пленку HDV .

Сообщение отредактировано Sego: 02 июн 2008 - 23:05

[Dick]

http://www.canon.ru/...out.asp?id=1848

http://www.canon.ru/...ion.asp?id=1848

Sego:
"Dick - Сергей , примерно так -
HD - 1920 - 1080 , 16-9 .
HDV - 1440х1080 , 16-9 достигается растягивание пикселей по горизонтале с 1440 до 1920"

На приведенных выше ссылках по характеристикам камеры пишут конкретно о пикселях на датчике изображения (т.е. на матрице) 1920х1080.... про "растягивание" с 1440 до 1920 ни слова....
Значит, они гонят? Значит, матрица 1440х1080 ?

Далее пишут о числе эффективных пикселей при видеосъемке 2.07 мегапикселя.... это как раз, если перемножить 1920 на 1080.... о растягивании ни слова.

http://www.canon.ru/...out.asp?id=2194

И как происходит это "растягивание" с 1440 до 1920 ? Как формат SVCD 480х576 на полный экран?

Сообщение отредактировано Dick: 03 июн 2008 - 00:49

[Sego]

Я не про камеру писал . Пойми , у дживисюхи напрмер матрица меньше , чем HDV , но на поток она выдает 1440-1080 . Здесь полная матрица , да еще они заявляют прогрессивное сканирование ( хз - не верится что то ) , но потом то сигнал надо привести к тому что б на пленку записать , а для этого поток данных должен быть 25Мб-с , а такой поток возможен при разрешении HDV (1440-1080 ) , а не HD (1920-1080 ) . Оно и скалирует его до этого разрешения .... И одному Богу известно ( или инженерам Кэнон ) , что еще проц там делает ..... Брать её надо , снимать и смотреть , а так что скажешь ....


И как происходит это "растягивание" с 1440 до 1920 - аппаратно , так же как обыкновенные DVD воспроизводить на БлюРеевских проигрывателях , где происходит аппаратное скалирование и деинтерлейс до полного HD разрешение.



p.s. - После того , как моя XL- ка от Кэнона сломалась в самый не подходящий момент , и более того , мне её не отремонтировали , хотя бабло взяли не малое , я с Кэнонами не дружу ( сугубо мое личное мнение ) .


Вдогонку спецификация BD ( открыл Карбон , там пресеты ) - 1280-720p 24 , 1280-720p 50 , 1440-1080 50i ,1440-1080p 24 , 1920-1080 50i , 1920-1080p 24 /
Выписал только PAL . Но ..... смотреть ты это будешь на ящике full HD , и плеер тебе выдавать будет 1920-1080 .

Сообщение отредактировано Sego: 03 июн 2008 - 00:52

[Serg Falkon]

Далее пишут о числе эффективных пикселей при видеосъемке 2.07 мегапикселя.... это как раз, если перемножить 1920 на 1080.... о растягивании ни слова
Ну так да - снимает она 1920х1080. Затем масштабируется до 1440х1080 и кодируется и пишется на пленку. При проигрывании плеером (софтовым или аппаратным) растягивается до 1920х1080 (или до FullScreen). Также как и формат SVCD 480х576 на полный экран и DVD с его стандартным 720х576 с AR 16:9. Этот же случай тебя не смущает. Обычная анаморфная картинка с неквадратным пикселем.

[Dick]

Далее пишут о числе эффективных пикселей при видеосъемке 2.07 мегапикселя.... это как раз, если перемножить 1920 на 1080.... о растягивании ни слова
Ну так да - снимает она 1920х1080. Затем масштабируется до 1440х1080 и кодируется и пишется на пленку.

Ну так да - успокоил. Лучше из большего меньшее, чем наоборот.
Кстати, при этом масштабировании качество теряется? И если да, то на сколько, предположим, %?
Т.е. насколько выигрывают камеры HD, которые пишут на карточки или внешние носители полную картинку 1920х1080 по сравнению с камерами HDV ?

Далее... если все же камерами HDV пишется на пленку отмасштабированная картинка 1440х1080, то если перемножить эти 1440х1080, полуцаца, число эффективных пикселей при записи изображения - 1.56 МП, а не 2.07 МП...

Значит про эффективные пиксели камер HDV они все же гонят? Или не гонят?

Наверно, правильно говорить о эффективных пикселях 2.07 МП все же только на камерах HD ?

Сообщение отредактировано Dick: 03 июн 2008 - 12:45

[Serg Falkon]

при этом масштабировании качество теряется
Да. Но как иначе ты получишь картинку с AR 16:9 в конечных 1440х1080?
Кстати, далеко не все DV камеры в режиме 16:9 также честно поступают - снимают с матрицы 1024х576 и затем масштабируют до 720х576. Многие, по сравнению с режимом 4:3, чуть расширяют угол (число пикселей ) по горизонтали и чуть сужают по вертикали, потом ресайзя до тех же 720х576. А некоторые вообще тупо только сужают по вертикали кадр.
Насколько хуже - трудно так в%% посчитать. Есть ли там (прямо с матрицы) честные 1920х1080?
перемножить эти 1440х1080, полуцаца, число эффективных пикселей при записи изображения - 1.56 МП, а не 2.07 МП...
Указывается число эфф. пикселей не при записи, а при съемке.

Ну и, действительно, нафик заморачиваться и "рыть дальше"? Принять как данность и всё.

[Dick]

"Указывается число эфф. пикселей не при записи, а при съемке."

А толку то, если записать их нельзя... по-идее, эффективные (которые дают эффект) - это те кот. записываются и переносятся на другие носители.... Ладно, понятно, это типа реклама....

Но матрица 1920х1080 в камерах HDV с последующим масштабированием и записью на пленку 1440х1080 дает все же лучшую картинку, чем честная матрица 1440х1080 (без масштабирования)? Насколько?

Сообщение отредактировано Dick: 03 июн 2008 - 14:54

[tina]

я снимала этой камерой видео без штатива, с опт. увеличением и захват делала пиннаклем
после просмотра на мониторе видео, почему-то движущиеся яркие сиренево-красных объекты почти везде были в горизонтальную полоску... почему? как это исправить?

[Dick]

Если все в совсем мелкую "полосочку", то это интерлейс... не обращай внимания... на телевизоре не д.б.

А почему только "яркие сиренево-красные объекты" ?
???

[Slav777]

Кстати, нужно внимательней изучать рекламные проспекты камер! Там где они пишут о размерах изображения и матрице, это о ФОТОсъемке, параметры то побольше! а о видео зачастую умалчивают!