Перейти к содержимому


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Фотография
* * * * * 1 Голосов

[V11]Pinnacle Studio 11


  • Please log in to reply
43 ответов в этой теме

#1 Akter

Akter
  • Участник
  • 10 Сообщений:

Отправлено 06 мая 2008 - 15:16

Приобрел продукт Pinnacle Studio 11+ в синем боксе. Зарегистрировал на сайте. Получил ключи активации. Создал фильм на 1 час. оставалось вставить только меню. Открываю проект на следующий день, а он не открывается...Папка со всеми файлами удалена безвозвратно. 5 месяцев работы на смарку. И это не первый раз. Такой случай уже был, хорошо сделал копию. Теперь опять с этой копии заново плясать придется и сидеть месяцев 5 . В чем дело может кто подскажет?

И еще, после обновления Pinnacle Studio 11 до Pinnacle Studio 11,1 начало тормозить окно просмотра видео. Кто что сможет подскажите, что нужно сделать что бы этот Pinnacle работал нормально. Или выход один - переходить на Премьер.???

И еще один вопрос - Кто знает как можно сделать анимированное меню фильма? Вставить в меню свой видеофайл и на нем расположить свои кнопки...

Сообщение отредактировано Akter: 06 мая 2008 - 15:42

  • 0

#2 Алексей Ф

Алексей Ф
  • Модераторы
  • 3 032 Сообщений:

Отправлено 06 мая 2008 - 15:35

Дело в шаловливых ручках. Сами по себе папки с винта не удаляются. И другая монтажка здесь не поможет.
  • 0

#3 Akter

Akter
  • Участник
  • 10 Сообщений:

Отправлено 06 мая 2008 - 15:39

В том то и дело что чего чего а шаловливым ручкам мозг мешает. Не удаляют они ни чего без команды.
  • 0

#4 Алексей Ф

Алексей Ф
  • Модераторы
  • 3 032 Сообщений:

Отправлено 06 мая 2008 - 17:21

Может не удаляют, а переименовывают? Паки, файлы, диски...
  • 0

#5 Dimon

Dimon
  • Участник
  • 685 Сообщений:

Отправлено 06 мая 2008 - 17:31

И еще один вопрос - Кто знает как можно сделать анимированное меню фильма? Вставить в меню свой видеофайл и на нем расположить свои кнопки...


Вставляеш видео как фон в редакторе меню
  • 0

#6 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4 526 Сообщений:

Отправлено 06 мая 2008 - 17:59

А может вирус какой сидит, что папки удаляет? Или антивирус...
  • 0

#7 Akter

Akter
  • Участник
  • 10 Сообщений:

Отправлено 06 мая 2008 - 18:26

А может вирус какой сидит, что папки удаляет? Или антивирус...

Да нет. Антивирусник каспер стоит обновление раз в три дня. Попробуйте создать большой проект хотя бы на час а потом попытаться меню поставить. Может и у вас накроется весь проект....Очень весело - сидишь делаешь по ночам не высыпаешься А потом Бац тебе и вторая смена - опять все заново. Спасибо Пинаклу...

Вставляеш видео как фон в редакторе меню

Спасибо сегодня попробую....
  • 0

#8 Маклауд

Маклауд
  • Модератор
  • 1 908 Сообщений:

Отправлено 06 мая 2008 - 19:55

Попробуйте создать большой проект хотя бы на час а потом попытаться меню поставить. Может и у вас накроется весь проект....

Что-то представляется мне, что у сотен тысяч других пользователей такого не происходит. И проект на час - это далеко не большой проект. Да и без разницы длительность в этом случае.
И вот интересно какая конкретно "папка со всеми файлами удалена безвозвратно" ?

Сохраняйте в таком случае проект почаще под разными именами и в случае необходимости сможете открыть, например, вчерашнее состояние или недельной давности.

Сообщение отредактировано Маклауд: 06 мая 2008 - 19:56

  • 0

#9 Dimon

Dimon
  • Участник
  • 685 Сообщений:

Отправлено 06 мая 2008 - 22:10

Сохраненный проект сам удалиться не может никак, представь, что папка windows пропала :rolleyes:
А папку с временными файлами, удаляй сколько угодно, при открытие проекта программа создаст все заново.
  • 0

#10 Андрей К.

Андрей К.
  • Участник
  • 3 413 Сообщений:

Отправлено 07 мая 2008 - 00:03

А если в эту папку проект сохранить ???? Собрались умники :rolleyes:
  • 0

#11 Маклауд

Маклауд
  • Модератор
  • 1 908 Сообщений:

Отправлено 07 мая 2008 - 00:58

А какой "умник" проект сохраняет во временных файлах? Это же надо быть в маразме.
  • 0

#12 Slayar

Slayar
  • Участник
  • 14 Сообщений:

Отправлено 07 мая 2008 - 01:56

Да нет. Антивирусник каспер стоит обновление раз в три дня. Попробуйте создать большой проект хотя бы на час а потом попытаться меню поставить. Может и у вас накроется весь проект....Очень весело - сидишь делаешь по ночам не высыпаешься А потом Бац тебе и вторая смена - опять все заново. Спасибо Пинаклу...

Ты не об этом говоришь. Когда сохраняешь, выводишь проект или или еще что-нибудь отключай антивирус. Он может просто конфликтовать. У моей знакомой так и было. А Pinnacle или Premier это дело вкуса

Сообщение отредактировано Slayar: 07 мая 2008 - 01:58

  • 0

#13 Akter

Akter
  • Участник
  • 10 Сообщений:

Отправлено 07 мая 2008 - 10:51

[quote name='Dimon.K.' post='272119' date='06.05.2008 в 22:10']Сохраненный проект сам удалиться не может никак, представь, что папка windows пропала :rolleyes:
А папку с временными файлами, удаляй сколько угодно, при открытие проекта программа создаст все заново.[/quote]
Вроде бы верно все глаголишь. Но вот когда открываешь проект а он не открывается и программа пишет что папка на которую ссылается проект отсутствует. Начинаешь задумыватся. Лезешь в папку "Мои проекты" что бы увидеть сохраненную тобой папку а там пусто. Пытаешься найти через поиск и ... тишина... Два раза такое было. Я всегда сохранял проект каждый день под новым именем после того как поработаю с ним. А здесь под конец проекта решил последние 10 дней не сохранять. Результат...Все что сделал за 10 дней в проекте пришлось заново делать, т.к папки просто нет. Антивирус когда захожу в Pinnacle отрубаю. Вообще все программы отрубаю, т.к Pinnacle жрет всю память. Хоть и стоит у меня 2ГБ памяти но и этого маловато. Так 4то вот как то так. Надо покупать отдельно компьютер под Pinnacle - другого выхода нет...

[quote name='Маклауд' post='272107' date='06.05.2008 в 19:55']Что-то представляется мне, что у сотен тысяч других пользователей такого не происходит. И проект на час - это далеко не большой проект. Да и без разницы длительность в этом случае.
И вот интересно какая конкретно "папка со всеми файлами удалена безвозвратно" ?

Сохраняйте в таком случае проект почаще под разными именами и в случае необходимости сможете открыть, например, вчерашнее состояние или недельной давности.[/quote]


Согласен что проект на час - это не большой проект для кого то... Но когда у тебя проект идет фильмом со вставками реплик из мультфильмов и сделано так что бы фильм нес смысловую нагрузку, а не просто напичканный проект переходами, музыкой и футажами...И работаешь над этим проектом 5 месяцев подбирая фразы из мультфильмов... Тогда и проект на час становится большим проектом. Если просто воткнуть видео и переходы тогда не интересно смотреть - надо что бы фильм захватывал и держал зрителя в постоянном интересе к просмотру. Вот когда чувствуешь что это у тебя получается тогда и проект на час покажется большим.

[quote name='Маклауд' date='06.05.2008 в 19:55' post='272107']
И вот интересно какая конкретно "папка со всеми файлами удалена безвозвратно" ?

В папке "Мои проекты" Pinnacle сохраняет в СЕРОЙ папке все файлы связанные с этим проектом. Вот её то и нет.
  • 0

#14 Дава

Дава
  • Участник
  • 542 Сообщений:

Отправлено 07 мая 2008 - 10:55

надо отформатировать "С" и установить Pinnacle на новую систему. и все,
  • 0

#15 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 07 мая 2008 - 10:55

папка на которую ссылается проект отсутствует.


Папка на системном диске ?
  • 0

#16 Akter

Akter
  • Участник
  • 10 Сообщений:

Отправлено 07 мая 2008 - 11:00

надо отформатировать "С" и установить Pinnacle на новую систему. и все,


Ни выход. Проблем себе больше создашь при переустановке. Надо сначало понять почему Pinnacle выкидывает папку проекта в отстойник а потом уже думать как это исправлять. А переустановить Винд большого ума не надо. Проблема то может не разрешиться даже после переустановки ...

Папка на системном диске ?


нет. У меня два диска. В данном случае папка с файлами находится не на системном диске.
  • 0

#17 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 07 мая 2008 - 11:05

Что есть у тебя "папка с файлами" ?
Организация папок какая вообще на компе (распределение по дискам ) ?
Интересует папка с Проектами , с медиа (заготовки-футажи) , захвата , и рендера . Должно быть четыре директории .

Сообщение отредактировано Sego: 07 мая 2008 - 11:14

  • 0

#18 Алексей Ф

Алексей Ф
  • Модераторы
  • 3 032 Сообщений:

Отправлено 07 мая 2008 - 11:13

... Надо покупать отдельно компьютер под Pinnacle - другого выхода нет...


Ну, это справедливо для любой монтажки.
Сколько пользователей в системе?
У меня дети иногда такие номера откалывали - в жисть не догадаешься. И, что характерно - "а я что, а я ничего!" :rolleyes:
  • 0

#19 Akter

Akter
  • Участник
  • 10 Сообщений:

Отправлено 07 мая 2008 - 11:18

Что есть у тебя папка с файлами ?
Организация папок какая вообще на компе (распределение по дискам ) ?
Интересует папка с Проектами , с медиа (заготовки-футажи) , захвата , и рендера . Должно быть четыре директории .

Сама программа установленна на системном диске. А сохранение проектов настроено на второй жесткий диск. Так же всё медиа (заготовки-футажи) находятся на втором диске. Думаешь в этом проблемма.

Ну, это справедливо для любой монтажки.
Сколько пользователей в системе?
У меня дети иногда такие номера откалывали - в жисть не догадаешься. И, что характерно - "а я что, а я ничего!" :rolleyes:


Пользователей - один. Ребенок еще маленький...

Ну, это справедливо для любой монтажки.
Сколько пользователей в системе?
У меня дети иногда такие номера откалывали - в жисть не догадаешься. И, что характерно - "а я что, а я ничего!" :rolleyes:


Хотя есть жена. Она с компьютером хуже чем ребенок. Но у неё кроме пасьянса ни куда руки не дойдут. Она боится в другие места лазить...
  • 0

#20 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 07 мая 2008 - 11:27

Думаешь в этом проблемма.


Я пока не понимаю в чем проблема , ибо она не типична . 11 Студия действительно "жрет" ресурсы компьютера , и организация дискового пространства играет не последнюю роль в стабильности работы . Чисто для примера (работаю в Ликвиде ) - все эти четыре директории расположены у меня на разных дисках , мало того - для папок рендера (временные и для захвата использую рейд-массивы , и на отдельном диске лежит музыка ) . Оно может и не совсем надо так глобально для домашней студии ..... , но сам прикинь , какие происходят процессы в момент монтажа - рендера....
Далее , система оптимизируется определенным образом под монтаж ( поиск в форуме , ключевые слова - "оптимизация системы" ) .
Для чего все это пишу - есть проблема , начинаем разбираться подразумевая , что у юзера "идеальный компьютер" , и заточен под монтаж , с соответствующим ПО............- в результате ( как правило ) - или что то лишнее стоит , или организация в принципе заведомо не рабочая .... Пиши все - конфигурацию компа в профиле своем , какое ПО стоит ( имеющее отношение к монтажу - кодаки и т.д. ) , не имеющее отношение - фаерволы , антивирусы , системные утилиты и т.д. Да , и саму организацию дискового пространства .... А так гадать..... ХЗ.

Сообщение отредактировано Sego: 07 мая 2008 - 12:00

  • 0

#21 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4 526 Сообщений:

Отправлено 07 мая 2008 - 12:24

укажи конкретный путь к папке. И название папки. Начиная с С: или D: или где там еще....
  • 0

#22 Akter

Akter
  • Участник
  • 10 Сообщений:

Отправлено 07 мая 2008 - 12:43

Я пока не понимаю в чем проблема , ибо она не тривиальна и не типична . 11 Студия действительно "жрет" ресурсы компьютера , и организация дискового пространства играет не последнюю роль в стабильности работы . Чисто для примера (работаю в Ликвиде ) - все эти четыре директории расположены у меня на разных дисках , мало того - для папок рендера (временные и для захвата использую рейд-массивы , и на отдельном диске лежит музыка ) . Оно может и не совсем надо так глобально для домашней студии ..... , но сам прикинь , какие происходят процессы в момент монтажа - рендера....
Далее , система оптимизируется определенным образом под монтаж ( поиск в форуме , ключевые слова - "оптимизация системы" ) .
Для чего все это пишу - есть проблема , начинаем разбираться подразумевая , что у юзера "идеальный компьютер" , и заточен под монтаж , с соответствующим ПО............- в результате ( как правило ) - или что то лишнее стоит , или организация в принципе заведомо не рабочая .... Пиши все - конфигурацию компа в профиле своем , какое ПО стоит ( имеющее отношение к монтажу - кодаки и т.д. ) , не имеющее отношение - фаерволы , антивирусы , системные утилиты и т.д. Да , и саму организацию дискового пространства .... А так гадать..... ХЗ.


Начнем: Комп - Пентиум 4, 2533, три жестких диска - два в компе - один 80ГБ, второй 320 ГБ. Третий выносной (USB) - 100 ГБ. Видюха - GForce 6600. DirectX - 9C. ПО - Windows Professional XP SP2. Также стоит Каспер 6,0. Программы - фотошоп CS2. Нужно что нибудь еще?

укажи конкретный путь к папке. И название папки. Начиная с С: или D: или где там еще....


У меня 4 диска:
С: - системный, там же установлено WinXP и Pinnacle
D: - музыка
С и D это один жесткий диск просто он разбит на две директории
Е:/копии проектов/My proekt/фильм на год сыну (это второй жесткий диск 320 ГБ на нем папка пинакла и все видео с которым я работаю)
G: - выносной жесткий диск 100 ГБ USB (для ноутбуков) - здесь фотки.

Какая инфа еще нужна?
  • 0

#23 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4 526 Сообщений:

Отправлено 07 мая 2008 - 13:19

 
С: -  там же установлено... и Pinnacle
 
Е:  на нем папка пинакла
 

:shok:  Это как понять?

Можешь выложить примерно так: c:\Program Files\CyberLink\PowerDVD\Skins\
Меня интересует именно путь к файлам, которые задействованы в проекте, сам проект,исходники видео.
  • 0

#24 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 07 мая 2008 - 13:22

Нужно что нибудь еще?

Кодаки , Codec Pack_и , плеера , игры - есть ? инсталировал что то подобное ? (даже с последующей деинсталяцией).


С и D это один жесткий диск просто он разбит на две директории

Это не есть хорошо , систему лучше держать на отдельном жестком . Все временные винды , мои документы , файл подкачки .... - переназначать на другой физический диск

Видюха - GForce 6600


Пинаклл советует карты АТИ , т.к. GF не поддерживает напрямую DX , могут быть проблемы .



три жестких диска - два в компе - один 80ГБ, второй 320 ГБ

- Немного не понял - это один физический разбитый на два ? Или два разных физических ?

Сообщение отредактировано Sego: 07 мая 2008 - 13:23

  • 0

#25 Akter

Akter
  • Участник
  • 10 Сообщений:

Отправлено 07 мая 2008 - 13:30

:shok:  Это как понять?

Можешь выложить примерно так: c:\Program Files\CyberLink\PowerDVD\Skins\
Меня интересует именно путь к файлам, которые задействованы в проекте, сам проект,исходники видео.


С удовольствием бы выложил если бы не на работе сидел. Комп то доиа. Вечерочком все пути выложу.

Кодаки , Codec Pack_и , плеера , игры - есть ? инсталировал что то подобное ? (даже с последующей деинсталяцией).



Это не есть хорошо , систему лучше держать на отдельном жестком . Все временные винды , мои документы , файл подкачки .... - переназначать на другой физический диск



Пинаклл советует карты АТИ , т.к. GF не поддерживает напрямую DX , могут быть проблемы .



- Немного не понял - это один физический разбитый на два ? Или два разных физических ?


Кодаки , Codec Pack_и , плеера , игры - есть ? Игры не инсталировал и соответственно не удалял. ЕСть Плеер Винап5,1, и Power DVD 6,0
Кстати если Pinnacle не пооддерживает NVidea . может у меня проблемы из за этого с просмотром в окне программы видео .

Это один физический разбит на два.
  • 0

#26 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 07 мая 2008 - 13:55

у меня проблемы из за этого с просмотром в окне программы видео - скорее всего . И будут проблемы с эффектами GPU .

Разбитый физический диск (еще раз) - не есть хорошо . Приобрети для системы другой , и только для системы .
  • 0

#27 Akter

Akter
  • Участник
  • 10 Сообщений:

Отправлено 07 мая 2008 - 14:17

у меня проблемы из за этого с просмотром в окне программы видео - скорее всего . И будут проблемы с эффектами GPU .

Разбитый физический диск (еще раз) - не есть хорошо . Приобрети для системы другой , и только для системы .

Короче надо ноутбук купить и все проблемы снимаются...
  • 0

#28 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 07 мая 2008 - 14:20

Собрать нормальный монтажный комп , под определенный софт . ( Пути напиши , что Олег (Зос) просил )

Сообщение отредактировано Sego: 07 мая 2008 - 14:20

  • 0

#29 Akter

Akter
  • Участник
  • 10 Сообщений:

Отправлено 07 мая 2008 - 14:21

Собрать нормальный монтажный комп , под определенный софт .

Sego' Я смотрю ты не плохо рубишь в компах. Посоветую какой комп собрать что бы Pinnacle без проблем работал.
  • 0

#30 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 07 мая 2008 - 14:33

Да .... как бы .... http://forum.1dv.ru/...hp?showforum=25
Если ось Виста планируется , видео карту АТИ 2900 , 3870 - которые работают с DX10 , если XP - лучший вариант x1950xt . Мать предпочитаю Гигабайт , - DQ6 на чипсете 965 , p35 , x38 - все они поддерживают многопроцессорность , проц Core или двух , или квадро . Память - 2 гига ( если виста , можно 4 ) . Жесткие - один система , два на захват , рендер ,, еще один под медиа - проекты .

Сообщение отредактировано Sego: 07 мая 2008 - 14:35

  • 0

#31 Алика

Алика
  • Участниk
  • 3 Сообщений:

Отправлено 21 июн 2008 - 18:04

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста как решить проблемку. Отредактировала ролик почти на 3 минутки. Теперь никак не могу сохранить его виде готового фильма. Нажала на "Вывод фильма" - появилось два окна Тип файла, а под ним "Шаблон. Рядом синий кружок с указанием размера будущего ролика в формате AVI. Не стала устанавливать свои параметры, так как не разбираюсь в них, и нажала на зеленую кнопку "Создать файл". Но ничего не произошло, точнее не появилось окошко, отображающее процесс записи, а записывать пришлось бы 36 гб, как показал синий кружок.
Открыла Папку, в которой хочу сохранить готовый ролик, а там папка Render , в которой еще 8 папок и ни в одной я не нашла фильм. Что в них вообще и зачем они нужны - не поняла.
Объясните пожалуйста что я не так делаю и как вообще правильно сохранить готовый ролик. У меня Pinnacle 11 плюс.
Заранее благодарна.
  • 0

#32 Андрей К.

Андрей К.
  • Участник
  • 3 413 Сообщений:

Отправлено 21 июн 2008 - 22:43

Зайдите в настройки и выберите правильный кодек, там у вас парные кодеки. При выборе справа будут указаны параметры кодека и частота кадров. Первым стои с 30-ю кадрами, выберите следующий в котором 25 и все заработает. И при нажатии на кнопку программа спросит куда сохранить новый файл.
  • 0

#33 Алика

Алика
  • Участниk
  • 3 Сообщений:

Отправлено 21 июн 2008 - 23:23

Зайдите в настройки и выберите правильный кодек, там у вас парные кодеки. При выборе справа будут указаны параметры кодека и частота кадров. Первым стои с 30-ю кадрами, выберите следующий в котором 25 и все заработает. И при нажатии на кнопку программа спросит куда сохранить новый файл.

Сделала, как подсказали - 0 :)
  • 0

#34 Андрей К.

Андрей К.
  • Участник
  • 3 413 Сообщений:

Отправлено 22 июн 2008 - 00:48

А вообще когданибудь что то вы делали в этой студии ? Или первая попытка и неудача ? А то может программа куплена где-то и нерабочая... (ИМХО)
  • 0

#35 Алика

Алика
  • Участниk
  • 3 Сообщений:

Отправлено 22 июн 2008 - 09:14

А вообще когданибудь что то вы делали в этой студии ? Или первая попытка и неудача ? А то может программа куплена где-то и нерабочая... (ИМХО)

Мне её подарил один программист, сказал, что лицензия. В прогу вышла впервые.
  • 0

#36 Андрей К.

Андрей К.
  • Участник
  • 3 413 Сообщений:

Отправлено 22 июн 2008 - 12:02

Тогда ничем не помогу... Подобных лицензий ходило оч. много и глючных среди них тоже не мало...
Удачи.

Попробуйте с вашим приятелем (который подарил) пообщаться, может он вам поможет...

Лечить больного на расстоянии очень тяжко.... темболее вы не заполнили профиль... пол-отсутствует, дат никаких нет :) а уж какой у вас комп только всевышний знает....

Сообщение отредактировано Андрей К.: 22 июн 2008 - 12:06

  • 0

#37 kalifatidi

kalifatidi
  • Участниk
  • 2 Сообщений:

Отправлено 09 июл 2008 - 23:19

Друзья, помогите! у меня такая ситуация, когда вставляешь любой переход, начинается глюк со звуком, в начале и в конце перехода. И так с каждым преходом.
  • 0

#38 mirror

mirror
  • Validating
  • 2 241 Сообщений:

Отправлено 09 июл 2008 - 23:26

Замки не стоят на звуковых дорожках?
  • 0

#39 Маклауд

Маклауд
  • Модератор
  • 1 908 Сообщений:

Отправлено 10 июл 2008 - 00:47

... когда вставляешь любой переход, начинается глюк со звуком ...

Ну и как понять что там у вас происходит.
... "начинается глюк" ... зашибись описание проблемы!

- Доктор, у меня где-то болит. Что делать?
  • 0

#40 Андрей К.

Андрей К.
  • Участник
  • 3 413 Сообщений:

Отправлено 10 июл 2008 - 01:45

Серега, эта проблема была до первого патча, звук заикался... Больше по краям перехода проблем со звуком небыло.
  • 0

#41 kalifatidi

kalifatidi
  • Участниk
  • 2 Сообщений:

Отправлено 10 июл 2008 - 19:18

обновление стоит StudioPatch11_1_1_5224 всеравно по краям заикается может ссылку дадите где скачать другое обновление?
  • 0

#42 Маклауд

Маклауд
  • Модератор
  • 1 908 Сообщений:

Отправлено 11 июл 2008 - 10:59

StudioPatch 11.1.2.5231 (~ 52 МБ)
Есть ещё на проблемы с воспроизведением дисков DiscExportPatch (~ 6 МБ)

Сообщение отредактировано Маклауд: 11 июл 2008 - 11:04

  • 0

#43 retronik

retronik
  • Участник
  • 7 Сообщений:

Отправлено 27 июл 2008 - 00:12

ЗДЕСЬ кинул дополнительные эффекты.
  • 0

#44 Маклауд

Маклауд
  • Модератор
  • 1 908 Сообщений:

Отправлено 27 июл 2008 - 21:41

Что есть "дополнительные эффекты" ?
Может раз уж вы их "кинули", то и фиг с ними ... пусть валяются ...
  • 0


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Rambler's Top100