25 ответов в этой теме

[Андрей К.]

Данный опрос был открыт для решения разногласий между mirror и мной. Мой аппанент утверждает что USB ничем не уступает 1394, и если у тебя нет 1394 то лей по USB с камеры на комп. Качество при этом будет неизменным. Я с ним не согласен.

Интересно услышать не только теоретиков, которые будут рассказывать про скорости этих интерфейсов, а так же практиков... которые объективно могут сказать о разнице, если она присутствует.

В нашем разговоре упоминались ещё 2 камеры от Панасоника 400 и 500 модели. Интересно услышать и о них мнения...

Сообщение отредактировано Андрей К.: 01 сен 2008 - 22:29

[Borisыч]

Андрей, повторюсь:

Был у меня 2 года назад Panasonic NV-GS75... Была там функция слива видео по USB. Отснял племяшку, когда с тётей и с ним ездили на карусеклях кататься. После чего приехали к ним домой. У них на компе нет 1394. Ждать, пока я перегоню все в DVD они не захотели - уж больно посмотреть захотелось. Я им слил все по USB. Вроде ниче так выглядело... Через 30 минут был дома и согнал все в комп по 1394... Разницу заметил, не имея под ругой видео, слитого по USB. На память. Картинка слитого видео по 1394 была намного четче, чем то, что я видел на компьютере тёти...

Сообщение отредактировано Borisыч: 31 авг 2008 - 23:16

[Андрей К.]

Я читал, спасибо.

[mirror]

Вот вам ссылка на ваш любимый сайт: http://forum.ixbt.co...cgi?id=29:23056
Вот ещё: http://lepehs.mindmix.ru/favourite/

Накидал бы больше, но инет сегодня еле ворочается.
Вобщем читайте пока это, Андрей К., и после жду извинений.

[Андрей К.]

Кидать не нужно, зайдем сюда через некоторое время и посмотрим.
А читать

Захватываю через USB2.0
Я пробовал VirtualDub. Там только 15Фпс максимум.

не интересно.

[mirror]

Вас нужно носом ткнуть в соответствующие посты участников с других форумов? Не пытайтесь увильнуть, мои слова остаются в силе.

[Ancle Fedor]

Ребят, а может "Брейк" ???
Хотя бы до завтра ?
А ?
Пока.
Олег.

[Андрей К.]

mirror
Не груби , я тебя в соседние посты окуну....

Сообщение отредактировано Андрей К.: 01 сен 2008 - 00:03

[mirror]

А соседние такие же заблудшие как и Вы, которые зациклились на одном и дальше своей песочницы ничего не видят.
Проверить и сказать правду может тот, кто имеет камеры от Панасоник. Остаётся только надеяться, что кому то не будет в лом всё это проверить и отписать здесь.

От себя же добавлю, данная софтина позволяет оперировать с камерой по USB также как по 1394, т.е. не только сливать и заливать на касету, но и управлять всеми режимами камеры. Проверять нужно на одном и том же оборудовании, чтоб не было предвзятости.

[Ancle Fedor]

Второй раз обращаюсь "по-человечески".
До завтра ?
Лично мне не хотелось бы "терять" двух _очень_ интересных "форумчан".
Амбиции немного поумерте, _пожалуйста_.
_Очень_ прошу.
Спасибо заранее.
Пока.
Олег.

[mic2001]

Хотел помочь двум хорошим людям, но получил непредвиденную проблему. У меня сейчас GS500, которая имеет функцию сброса видео по USB. Однако бОльшая часть имеющегося у меня софта с USB по видео не работает. Попытался поставить MoutionDVStudio, однако меня стабильно выносит в синий экран при попытке поставить CD с программой в привод. Чего-то не нравится системе в автозапуске этого диска. Счас сливаю программу по сети, буду пытаться. А вот ссориться не советую, господа хорошие. Иначе тему прикроем махом. Форум для дискуссий создан и оскорблять друг друга обидными словами совершенно не стоит...

Итак, результат (без претензий к отсутсвию лабораторных условий):
Использованы:
Материал - miniDV-камера Panasonic GS500, запись в формате miniDV, сделанная в условиях достаточно слабого освещения;
Программа захвата - Windows Movie Maker
Программа просмотра - Light Alloy.

Обработка материала не проводилась.

Был захвачен один и тот же промежуток через USB (использовано подключение к PCI-контроллеру USB), и через FireWire (он же IEEE1394, порт на аудиокарте Audigy).
Субъективных изменений в качестве полученного материала визуально не замечено. Для желающих сравнить выкладываю скриншоты, захваченные в один и тот же момент в обоих роликах.
1. USB.


2. FireWire.


Однако есть примечание, замеченное одним из авторов в аннотации к моей камере на IXBT:
В руководстве к камере пользователь предупреждается о возможных проблемах при работе с камерой по шине USB в случаях, если к компьютеру подключены еще какие-либо USB-устройства, кроме самой камеры (что само по себе является странным — у автора нашлись подключенными к компьютеру сразу четыре USB-устройства, два из которых отключить просто невозможно: это клавиатура и мышь). Также мала вероятность нормальной работы камеры в случае, если пользователь подключит камеру к дополнительному USB-разветвителю (хабу).

Вывод: При визуальной неразличимости обоих файлов более действенным мне (субъективно) представляется работа с FireWire по нескольким причинам:
1. В большинстве монтажных программ захват по USB практически не реализован, следовательно, это вынуждает использовать несколько программ, не имея на то существенных причин;
2. Подавляющее количество видеокамер по USB передают видео качества, приемлемого только для WEB;
3. Есть ограничения, пока не подтвержденные практически - ограничение на подключение по USB при подключенных работающих других устройствах.

Лично для меня определение есть - буду захватывать as is - как есть.

[Андрей К.]

Доходчиво и наглядно. Только вот у меня вопрос, если открыть в шопе эти картинки то ЮСБишная картинка теплее и темнее, с чем это может быть связано ?

Сообщение отредактировано Андрей К.: 01 сен 2008 - 10:35

[Valeraks]

Файлы идентичны до бита.
Если позволите, резюмирую:
mirror был прав.
На месте Андрея К. я как минимум признал бы свою неправоту.

В любом случае, ребята, давайте жить дружно!

P.S.
Как вовремя вернулся Михаил!

[Андрей К.]

видимо применительно к 500-ой а может и 400-ой камере моё мнение ошибочно, признаю, был не прав, но в общем 2 камеры во всем потоке камер не решают в сторону перевеса юсби. Признаю, был не прав. 1:1... Хотя подождём набора статистики и мнений других людей...

[Шарлот]

Всем привет! Есть вопрос, а как применительна эта ситуация к HD

[Valeraks]

В смысле к камерам на hd? Там usb поддерживается по-полной, сливай не хочу. В смысле просто копируешь файлы, а по какому интерфейсу не суть важно.

[Sego]

Да это смотря какой носитель , с флэшек , HDD конечно USB , А HDV по 1394 , как и было ( кассета ) ( для напоминания - полное HD 1920-1080, на кассету не пишут , потока не хватит )

[mirror]

Спасибо, Михаил, за потраченное время на двух упрямых... и за объективный ответ.

[Serg Falkon]

Ребята. Пункты опроса, как и название самой темы - некорректны. Не все (далеко не все, причем) miniDV камеры могут по USB полноценное (как по IEEE1394) видео сливать. Не сильно старые Panasonic'и - умеют. Вроде, какие-то Sony из последних (но точно не уверен). Насколько в курсе - большинство Sony, Canon, JVC - не умеют.
Ну и плюс ограничения, о которых Михаил упоминал.

[Sego]

Я бы еще добавил пункт - "Не в курсе (не знаю)" ( )

Ибо , не знаю , не сталкивался ... По логике - да , должно все работать ( если предусмотрено конструктивно камерой и есть соответствующий софт ) . Но , как это все ... , работает например с тайм-дата-кодом ? возможно , скажем устанавливать точки входа-выхода , есть возможность управлять камерой с компьютера ....?

Потом интерфейс 1394 разрабатывался специально для слива , и предусматривает именно горячее подключение-отключение , и много раз уже это обсуждали .... Как то не встречалось , что "палили" взрослые камеры ...
Кто то писАл - Хочешь спалить 1394 , вымой руки , а лучше полностью , застели ковер , и подключай на горячую .... Ну а что б не спалить , ессно не надо этого делать ... ( ) . И зачем снова изобретать велосипед ?
Так что спорщики - пардон вам , опять мир , и это радует .

( Извиняюсь за флуд ) ( ).

[Андрей К.]

Но пожелания были исполнены :happy:

[Valeraks]

Не все ... miniDV камеры могут по USB полноценное (как по IEEE1394) видео сливать. Вроде, какие-то Sony из последних (но точно не уверен).

У меня sony hc-96e. Мне тоже стало интересно. Скачал даже драйвер с оф. сайта(без драйвера по usb видео не слить).
Выяснилось, что Sclive в принципе не работает с usb (хотя камеру видит), премьер вообще не увидел, а VirtualDub и MovieMaker предлагаю лить через виндовый wdm image capture, который больше чем 640*480 отдавать не хочет.

Вообще весь сыр бор из-за вопроса, можно ли в принципе сливать с miniDV камер по USB без потерь в качестве. Выясняется, можно. Хотя только с некоторых и с меньшими удобствами. Mirror не утверждал, что со всех и так же легко, как по firewire.

[Sego]

:offtopic:
По 1394 я делал сетку , а по USB можно ? ( )

( "Мы легких путей не ищем" Китайские комсомольцы .)_

[grig]

можно, только нужен специальный кабель (с впаянным чипом) и соответствующим софтом под это дело... сам правда не делал, но когда-то очень хотел и вычитал по этому вопросу немножко инфы. В продаже таких проводочков не видел...
читаем http://www.hardwares...com/article/248

[пчёл]

можно, только нужен специальный кабель (с впаянным чипом) и соответствующим софтом под это дело

подтверждаю.
Сам делал... даааавно уже. Но мороки много.

[vereschagin]

Я так понял, что в Панасониках 400 и 500 внутри присутствует своего рода переходник USB-IEEE1394 (есть подобные платы захвата типа Pinnacle Studio 500-USB) поэтому разницы в качестве нет. У меня с 400-м панасом работает и Сценалайзер и Эдиус без установки дополнительных драйверов.