!!! Только у нас на форуме !!! | |
Спектакли от дяди Пчёлки
для просмотра необходима регистрация |
дважды mpeg
#1
Отправлено 12 дек 2008 - 19:15
Весь материал в ави. Но понадобилось вставить кусок в mpeg. Все работает, конликтов нет. Потом готовый проект жму опять в mpeg. Так вот, тот самый кусок mpegовский не потеряет в качестве? Ведь получается как бы дважды сжатие.
Спасибо
#2
Отправлено 12 дек 2008 - 21:39
#3
Отправлено 13 дек 2008 - 02:56
И сравнить качество.
Но думаю, по совету Валеры будет лучше.
#4
Отправлено 13 дек 2008 - 07:00
потеряет обязательнотот самый кусок mpegовский не потеряет в качестве?
уважаемый Vlraks. ты забыл встаить фразу - "я предполагаю" или "IMHO" ибо чем хуже исходник, тем заметнее он теряет качество при пережатии: (вот это это не IMHO а факт)Но если поставить битрейт побольше,то, думаю, никто не заметит двойного пережатия. А если источник (mpeg) и так уже сильно ужат, то тем более.
Чижик, мне очень часто приходилось это делать. Оптимальный вариант, без потерь качества: сначала жмешь проект ( без вставленного куска mpeg) в Mpeg . удобнее - двумя файлами (разрезаешь прект в том месте, где планируется вставка) а потом эти 3 файла (2 полученные из проекта и 1- всавка mpeg) собираешь в проге Womble DVD video wizard/ эта прога работает с mpeg БЕЗ пережатия ... она не очень удобна для монтожа, но собрать там несколько кусков - дело 5 минут... к тому же если ты не меняешь исходный битрейт, он считает очень быстро... точно не засекал, но типа - часовой проект минут за 5 считает. практически со скоростью копирования файла...
#5
Отправлено 13 дек 2008 - 11:41
исправляюсь, imnshoуважаемый Vlraks. ты забыл встаить фразу - "я предполагаю" или "IMHO"
можно и поспорить, но не будуибо чем хуже исходник, тем заметнее он теряет качество при пережатии: (вот это это не IMHO а факт)
Скажу только, одно время монтажил материал с камеры, снимающей на DVD-диски (в MPEG, конечно).
Качество исходника там, мягко говоря, не ахти. После сжатия с битрейтом 6-7 Мегабит визуально разницы не замечал, хотя покадрово на болшом экране не проверял.
Чижику можно посоветовать просто провести пару тестовых сжатий (с разным битрейтом), и сравнить самому качество.
#6
Отправлено 13 дек 2008 - 11:45
#7
Отправлено 13 дек 2008 - 16:54
и потом, "ар" - единица измерения площади, а жидкость литрами (пол-литрами) измеряется
#8
Отправлено 13 дек 2008 - 17:07
Просто реплика . Почему "впарил" её - согласись , это несомненное преимущество "жидкого" ( а там пол-литра , или литр - не важно)
Сообщение отредактировано Sego: 13 дек 2008 - 17:37
#9
Отправлено 13 дек 2008 - 19:27
не соглашусь преимущество - сомнительное а неповоротливость и замороченность - очевидны (пробовали, знаемсогласись , это несомненное преимущество "жидкого"
#10
Отправлено 13 дек 2008 - 20:04
Странно
Серый работает в АЕ и дорабатывает в АП ( или наоборот, кому как нравится)
а основной монтаж делает в ЛЕ все равно
неужто не разглядел громадных преимуществ АП????
не думаю что ты посидел хотя бы месяц в ЛЕ..
что бы понять как он вообще устроен
#11
Отправлено 13 дек 2008 - 20:04
Плохо пробовал.не соглашусь преимущество - сомнительное а неповоротливость и замороченность - очевидны (пробовали, знаем
Любой серьезный софт требует изучения и привыкания.
Просто ты привык в АП, тебе в нем и удобней.
#12
Отправлено 13 дек 2008 - 20:10
#13
Отправлено 13 дек 2008 - 20:22
но мы в тельняшках )))
#14
Отправлено 13 дек 2008 - 20:45
Серый работает в АЕ и дорабатывает в АП ( или наоборот, кому как нравится)
а основной монтаж делает в ЛЕ все равно
неужто не разглядел громадных преимуществ АП????
Юра , не вводи народ в заблуждение , я после Ликвида ничего в АП не "обрабатываю" , ибо Ликвид самодостаточен ....
В АП я собираю клипы после АЕ , нравится мне так больше , это из серии преобразования YUV-RGB-YUV - тема есть , читай там , здесь писАть не буду .
#15
Отправлено 13 дек 2008 - 20:48
Сообщение отредактировано Vlraks: 13 дек 2008 - 20:49
#16
Отправлено 13 дек 2008 - 20:55
#17
Отправлено 13 дек 2008 - 21:39
все и так поняли, кто в курсе темы
я тоже самое сказал, что и ты, просто более сокращенно))))
по многочисленным просьбам - поясняю))) что бы не вводить никого в заблуждение
собирает он в АП то, что описАл
только из-за YUV-RGB-YUV....
я это и имел ввиду, так что не вводитесь в заблуждение, люди добрые
#18
Отправлено 14 дек 2008 - 18:28
Однако, Володя, пересчет будет . . . так как битрейт АВИ->mpeg не совпадет с привнесенным mpeg . . . да и может статься что он не 720х576 . . .Verendey
Оптимальный вариант, без потерь качества: сначала жмешь проект ( без вставленного куска mpeg) в Mpeg . удобнее - двумя файлами (разрезаешь прект в том месте, где планируется вставка) а потом эти 3 файла (2 полученные из проекта и 1- всавка mpeg) собираешь в проге Womble DVD video wizard/ эта прога работает с mpeg БЕЗ пережатия ... она не очень удобна для монтожа, но собрать там несколько кусков - дело 5 минут...
- Если всё по честному, то самый известный оптимальный способ - Сереги (Dick) в АВИ или в Некомпресс - в проект - и т.д.
- менее оптимальный - Валерия - но выводить не силами Према, а через Канопус и битр поболее
Хоят ап опопсел до ужаса... я планирую перепозлать на эдик
новую деньго-выколачивалку будут делать.В Ликвид идти сейчас смысла нет ( если с "0") , ибо вышел последний 7.2
- ненавижу бабские фейсы
- Толковые, необходимые Функции в монтаже давно известны, а бабла хочется вот и морочат голову новыми именами и юродивыми интерфейсами, смеху подобно . . . в монтажке!!! . . . можно менять цвет оболочки, плоские , трехмерные, с тенями и без, анимированные - кнопки, уплывающие и приплывающие окна . . . позорное извращение. На хрен инкрустировать алмазами молоток . . . типо, как вам, например, камера Sony Z-7 в виде автомата калашникова . . . и функции (видеокамеры) те-же и звук выстрела и оттдача (автомата) та-же, а нах спрашивается мне в.оператору звук выстрела, отдача или дымок из ствола?
Сообщение отредактировано FICH: 14 дек 2008 - 19:03
#19
Отправлено 14 дек 2008 - 18:51
Потом програмирование как бы на месте не стоит ....,.... пришло время менять движок , а не апгрейдить старый ....
Сообщение отредактировано Sego: 14 дек 2008 - 18:53
#20
Отправлено 14 дек 2008 - 18:53
#21
Отправлено 14 дек 2008 - 20:10
Мерси еще раз.
ЗЫ. Может есть другие варианты?
#22
Отправлено 14 дек 2008 - 20:25
Сообщение отредактировано Sego: 15 дек 2008 - 01:41
#23
Отправлено 14 дек 2008 - 20:36
Кстати, раз тут разговор заходил по LE то и вегу можно упямянуть, с 8-й версии тоже не пережмакивает MPEG, правда исходный MPEG должен быть CBR и настройки выхлопа идентичны исходнику.В таком случае Вегас самый консервативный из всех.
ЗЫ. На счёт интерфейса, вегас форева
#24
Отправлено 14 дек 2008 - 20:53
#25
Отправлено 14 дек 2008 - 21:42
Сергей, ты хочешь сказать, что вомбле умеет менять битрейТ корректировкой dct коэффициентов ?ибо при сборке MPEG_а оно не будет пережимать , перекодировать а просто пересчитает тебе битрейд ( и то , если поставишь другой , не такой как в твоем файле
мне почему-то не верится.
да и в любом случае, при наложении эффектов, титров уже придется перекодировать.
Короче, перевод в ави, если сильно дорого качество (если оно вообще там есть), или не заморачиваться и просто монтажить
Сообщение отредактировано Vlraks: 14 дек 2008 - 21:43
#26
Отправлено 14 дек 2008 - 21:47
собираешь в проге Womble DVD video wizard/ эта прога работает с mpeg БЕЗ пережатия ... она не очень удобна для монтожа, но собрать там несколько кусков - дело 5 минут... к тому же если ты не меняешь исходный битрейт, он считает очень быстро... точно не засекал, но типа - часовой проект минут за 5 считает. практически со скоростью копирования файла...
Тут как бы .... работаю в Ликвиде в основном , там такие проблемы не стоят , даже если ты применяешь транзишен , или к куску MPEG_а фильтр - пересчитывать будет только эти , измененные куски ( по схеме- во временные -формат тайм лайна - MPEG )....
А насчет замарочек - да , согласен , только вдруг ему материал куда нибудь на НТВ сдавать ....
Сообщение отредактировано Sego: 14 дек 2008 - 21:47
#27
Отправлено 15 дек 2008 - 05:13
разжую - чтоб Визард не пересчитывал - надо точно соблюсти битрейт всего проекта к вносимому мпегу иначе если проект (2 часа) будет переконвертин в мпг с битретом 5.000, а вносимый 2 мин. будет иметь 6.000, то привет пересчёт! А Визард пережимает очень слабовато . . . ладно если наоборот у проекта 5.000, а вносимый 3.000 . . . и ресаиз у MVW глючныйОднако, пересчет будет . . . так как битрейт АВИ->mpeg не совпадет с привнесенным mpeg . . . да и может статься что он не 720х576 . . .
- ну и нафига ради 2-5 минутного куска громить весь (возможно 1-2 часовой!) проект в MPEG . . . ерунда какая-то
- Чижик - переконверть MPEG - в АВИ - самое надежное и фильтры в монтажке можешь наложить . . .
Сообщение отредактировано FICH: 15 дек 2008 - 05:20
#28
Отправлено 15 дек 2008 - 05:51
Тогда уж пережимать надо не в DV а в некомпресс - тоже проверял сам...
#29
Отправлено 15 дек 2008 - 05:54
Но если кусок мпега сильно динамичный, то, наверно, лучше его не в DV(avi), а в "некомпресс" (если объем харда позволит)
Проводил в свое время экскримент - "некомпресс" при сильной динамике получше будет.....
(Во, блин, Володя то же самое написал, но я опоздал на 3 минуты....)
Сообщение отредактировано Dick: 15 дек 2008 - 05:57
#30
Отправлено 15 дек 2008 - 10:45
Понятно, если размер кадра/FPS/AR не совпадают - будет пережатие в Womble MVW. И если задаваемый при экспорте битрейт НИЖЕ исходного.Однако, Володя, пересчет будет . . . так как битрейт АВИ->mpeg не совпадет с привнесенным mpeg . . . да и может статься что он не 720х576 . .
С другой стороны, можно заранее расчитать, какой битрейт в итоге нужен.
Хотя, конечно, все от конкретной ситуации зависит.
#31
Отправлено 15 дек 2008 - 13:33
Главное достоинство MVW это то, что он не пережимает весь MPEG, а пересчитывает только то, что нужно (переходы, инородные куски, многослойку...).
#32
Отправлено 15 дек 2008 - 15:44
Фиг Вам обоим, я про некомпресс еще на первой странице написал, т.к. это классическое решение всех монтажеров мира! :haha:Dick Во, блин, Володя то же самое написал, но я опоздал на 3 минуты....)
- но вот -у мня с Визардом постоянные трения когда мне надо грабнуть DVD в АВИ (используя Майконцепт DV, Майкрософт DV кодеки) . . . он в 85% на выходе выдает, какой-то РазРесайз, то сплющено всё, по горизонтали или по вертикали, насмерть, то в окошке . . .
mirror
- Я знаю что не пережимает . . . но если у тя mpg имеет какой-нить дурацкий VBR, ты весь проект, многочасовой с высшим качеством DV будешь подгонять к 2-х мин. сраненькому mpg?
- Я был в первых рядах открывших Визард и пользуюсь постоянно, т.к. мне достался "DVD RW Thomson 8640" . . . так - с его жесткого диска можно грабить в комп mpg (ИКСБитовцы слепили софтину) и мне часто приходится пользоваться Визардом что-б выкидывать рекламу или склеивать, или тут с мини CD камеры принесли пластинку - Визард форева! . . . никакой TMPEGenc, при всем к нему уважении (и к стати случшим пережимателем, чем Визард) не затмил Удобный, дружественный Визард!
Сообщение отредактировано FICH: 16 дек 2008 - 14:24
#33
Отправлено 15 дек 2008 - 17:29
#34
Отправлено 15 дек 2008 - 20:04
Не понял. MVW монтажка для MPEGa, зачем мне загонять в него DV? Для этого есть нормальные видеомонтажные программы, где "старенький mpg" пережмётся под DV, согласно настроек проекта.но если у тя mpg имеет какой-нить дурацкий VBR, ты весь проект, многочасовой с высшим качеством DV будешь подгонять к 2-х мин. сраненькому mpg?
Как я понял, речь идёт только об MPEG на таймлайне. А согласно главному правилу монтажа "входные и выходные параметры файлов и настройки проекта должны совпадать" никакого пережатия не будет, за исключением упомянутых мной выше моментов. MVW выделит красным цветом где будет пережатие.чтоб Визард не пересчитывал - надо точно соблюсти битрейт всего проекта к вносимому мпегу иначе если проект (2 часа) будет переконвертин в мпг с битретом 5.000, а вносимый 2 мин. будет иметь 6.000, то привет пересчёт!
Также, чтобы не пережимался весь файл из-за какого-то места, как это бывает в некоторых монтажках, достаточно резануть трек по бокам места пересчёта.
А с переводом в некомпресс, возможно в дальнейшем обрести рассинхронизацию видео и звука...
#35
Отправлено 15 дек 2008 - 20:20
спектр ее применение достаточно узок, FICH все выше расписал.
#36
Отправлено 15 дек 2008 - 21:02
#37
Отправлено 15 дек 2008 - 22:14
- автор Чижик . . . цитю его
- Дядя Вова (Verendey)Весь материал в ави. Но понадобилось вставить кусок в mpeg
- ну мня загвоздило не согласиЦЦа . . . тут ещё Серёга Dick мою лавру первенства хотел загробастать . . . понеслось поехало . . . с наезжающим НовГо Дом . . . вобщем :nyam:Чижик, Оптимальный вариант, без потерь качества: сначала жмешь проект ( без вставленного куска mpeg) в Mpeg . удобнее - двумя файлами (разрезаешь прект в том месте, где планируется вставка) а потом эти 3 файла (2 полученные из проекта и 1- всавка mpeg) собираешь в проге Womble DVD video wizard/ эта прога работает с mpeg БЕЗ пережатия
- блин ещё вдруХ Аваст первый раз после установки - стал орать что какой-то ils.dll "мыловар" или того хуже . . . что интересно во время монтажа в Преме 6.5 . . . никогда такева не было . . . пойду зарежусь через испитие баржома
- Опаньки, оказыцываетца эта прабла у всех АВАСТОВЦЕВ! - цитиркую -
_ttp://tirhe.livejournal.com/43766.htmlвсе нормально. Все пользователи Аваста столкнулись сегодня с этой проблемой (в том числе и я))), разработчикам запрос на "ложное срабатывание". ils.dll - обычный драйвер винды - есть у всех на компе.
В следующих обновлениях антивируса исправят эту ошибку. (если интересно подробнее - можешь залезть на форум аваста)
Удачи! =)
Сообщение отредактировано FICH: 15 дек 2008 - 22:22
#38
Отправлено 15 дек 2008 - 23:14
#39
Отправлено 16 дек 2008 - 14:21
Неа, вобла разношорстные мпеги (по битрейду) не пересчитывает а просто склеивает.ещё раз цитану себя . . . про МпегВидеоВизард!разжую - чтоб Визард не пересчитывал - надо точно соблюсти битрейт всего проекта к вносимому мпегу иначе если проект (2 часа) будет переконвертин в мпг с битретом 5.000, а вносимый 2 мин. будет иметь 6.000, то привет пересчёт! А Визард пережимает очень слабовато . . . ладно если наоборот у проекта 5.000, а вносимый 3.000 . . . и ресаиз у MVW глючный
- ну и нафига ради 2-5 минутного куска громить весь (возможно 1-2 часовой!) проект в MPEG . . . ерунда какая-то
- Чижик - переконверть MPEG - в АВИ - самое надежное и фильтры в монтажке можешь наложить . . .
#40
Отправлено 16 дек 2008 - 14:36
#41
Отправлено 16 дек 2008 - 16:10
1. Взять болванку побольше.
2. Взять побольше болванок.
3. Пережать втиснув на 1 болванку.
3й вариант, это если работаем для "колхозников" за копейки.
Я иногда разрезаю мпг на куски по значимости, ключевые моменты оставляю как есть, а менее значимые пережимаю с меньшим битрейтом, потом собираю снова. Но это всё равно для "колхозников".
#42
Отправлено 16 дек 2008 - 16:15
#43
Отправлено 17 дек 2008 - 03:09
А причём тут это?а если с исходным битрейтом не влезает по объему на болванку?
#44
Отправлено 17 дек 2008 - 04:00
я про это. Если мы берем два куска, и в сумме они не влезают по объему, тогда как? либо резать, либо пережимать.Неа, вобла разношорстные мпеги (по битрейду) не пересчитывает а просто склеивает
#45
Отправлено 17 дек 2008 - 14:02
Тема:
дважды mpeg, простой вопрос
0 человек читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей