Перейти к содержимому


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Фотография
- - - - -

[V12]Борьба за битрейт при захвате и выводе на диск DVD-Video


  • Please log in to reply
25 ответов в этой теме

#1 ааи

ааи
  • Участник
  • 6 Сообщений:

Отправлено 26 мар 2009 - 19:56

Здравствуйте.
Подскажите по следующему вопросу.
Есть старая аналоговая камера SONY3300 и пленки, отснятые на ней в формате Hi8.
В домашних условиях есть у меня два способа оцифровки этих лент.
1 способ (более качественный) с использованием пишушего видеоплеера Sony RDR HX910.
2. способ (менее качественный, - так у меня пока получается ) с использованием компа и программы Pinnacle Studio 12 Plus.

Нужен 2 способ, т.к. необходимы монтажные и прочие возможности Pinnacle Studio, но хотелось бы при окончательном выводе на диск в формате DVD-Video - минимально терять качество видео и аудио. Поясню.

По 1 способу (с использованием «резака») получаю - Audio Dolby AC3 48000 Hz 6ch 256 kbps (AC-3), Video 720x576 (4:3) 25.00 fps 9200 kbps.
По 2 способу (если камеру подключаю к компу, который имеет соответствующую плату с входным гнездом S-video и аудио входы) получаю - Audio Dolby AC3 48000 Hz 6ch 224 kbps (AC-3), Video 720x576 (4:3) 25.00 fps 8500 kbps. То есть получаю уменьшенный битрейт и по видео (с 9200 до 8500) и по звуку (с 256 до 224).

А если вывожу далее на запись диска (DVD-Video), то получаю еще дальнейшее снижение битрейта звука (с 224 до 192 kbps).
– В настройках программы Pinnacle Studio 12 Plus (по захвату и выводу записи) ставлю режим MPEG-2 и максимальные параметры качества (в моем представлении), в т.ч. и поток для видео – 9200 kbps, но программа, что при захвате, что и при выводе – дает только 8500 kbps для видео и существенное уменьшение (по сравнению с резаком) битрейта звука (192 вместо 256).

Может, что-то в настройках захвата и вывода делаю не так? Или это ограничения и минусы формата MPEG-2 (DVD-Video)…Но ведь «резак» Sony RDR HX910 – пишет в том же формате DVD-Video на диск, но с битрейтами 9200 (video) и 256 (audio)?! – Хотелось бы эти цифры получить по способу 2 (камера – комп – программа Pinnacle Studio 12 Plus ),
что при захвате, что при выводе на диск.

Опыт у меня небольшой во всех этих оцифровках и в работе с видеоредакторами, поэтому и прошу подробного совета – помощи.
  • 0

#2 Маклауд

Маклауд
  • Модератор
  • 1 908 Сообщений:

Отправлено 26 мар 2009 - 20:13

В Студии видео более 8500kbps не получите.
А "борьба" за 256kbps по звуку, против 192kbps вобще бессмысленна, потому как никогда не различите, тем более оцифровку с микрофона камеры.
Ну и вопрос такой - а вас просто цифры битрейта напрягают или вы видите какое-то различие в картинках 9200 и 8500?
Чем хоть оцифровываете-то?

Сообщение отредактировано Маклауд: 26 мар 2009 - 20:14

  • 0

#3 -=TRO=-

-=TRO=-
  • Участник
  • 477 Сообщений:

Отправлено 26 мар 2009 - 21:22

А зачем это вы на лету в MPG2 захватываете, места чтоли на винчестере для более качественного захвата нет? Вам же ешё редактировать потом, и наверно снова сжимать.
А Pinnacle отвратно рендерит в MPG2. Подозреваю что захватывает в MPG2 ещё хуже.
Самый лучший способ найти DV камеру со сквозным каналом, и с её помощью загнать в компьютер в DV формате. Или захватывайте уже Пиаклом в DV.
Я бы захватывал беспотерьным кодеком, если бы для меня остро стоял вопрос качества.
  • 0

#4 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4 526 Сообщений:

Отправлено 26 мар 2009 - 23:34

-=TRO=- :
Студия последних версий очень хорошо жмет в MPEG2
Что касается способа захвата/редактирования - тут полностью согласен. Захватывать в DV можно любой прогой (в т.ч. и Студией), главное потом не перепутать поля :wallbash:
По поводу звука 256 и 192 в АС 3 - Маклауд прав на стотыщмильёнов. Не знаю, как Студия в последних версиях (кажется не понимает она АС3), но закодить потом можно вообще в чем угодно, например в DVDLAB Pro, там же можно ужать уже готовый фильм до 85 % без видимого ухудшения качества (если вдруг на болванку не лезет).
Да, ставить битрейт на всю катушку по видео - тоже лучше не рисковать 9200 + звук - фиг его знает как будет с этим справляться любой дивидюк
  • 0

#5 ааи

ааи
  • Участник
  • 6 Сообщений:

Отправлено 26 мар 2009 - 23:49

В Студии видео более 8500kbps не получите.
А "борьба" за 256kbps по звуку, против 192kbps вобще бессмысленна, потому как никогда не различите, тем более оцифровку с микрофона камеры.
Ну и вопрос такой - а вас просто цифры битрейта напрягают или вы видите какое-то различие в картинках 9200 и 8500?
Чем хоть оцифровываете-то?


Благодарю за ответ.

Если в вопросе о том, чем оцифровываю - подразумеваются устройства, то примерно уже написал. По способу 2 - это встроенная плата в ноутбук Vaio VGN-AR21MR.
Различие в картинках сейчас на своем обычном телеящике не вижу. Но исхожу из следующих соображений.
Если, свыше десятка лет тому назад задался накопить круглую для меня тогда сумму (1,5 штуки зеленых) и купить камеру для качественной записи (в т.ч. и для архивных целей), то теперь просто так не хотелось бы терять и крохи качества на этапе перевода содержимого лент на диски, которые предполагаю дарить и также перевести один к одному (за что и борьба также) на новые носители для архивных целей. Пленки могут посыпаться основательно через десяток лет, - архивные болванки должны быть новыми равноценными копиями или обработанными на уровне того же съемочного качества, фильмами.

Через несколько лет, быть может, у меня или у выросших моих детей - будут более современные телевизоры, где различие поджатых
копий уже будет заметно, как по видио, так и по звуку.

Со звуком - уже сейчас вижу разницу, главным образом, в уровне громкости, - на слух...Воспроизвожу вариант захвата "резаком" (и с внутреннего винта и с болванки, записанной в этом же устройстве) - один уровень громкости. Засовываю в резак болванку, на которую выгнал фильм после захвата компом (указанным ноутбуком) - уровень громкости ниже. На телеке ничего не меняю по уровню воспроизведения.
Ясно, что разница в звуковых битрейтах не должна быть причиной разницы уровней громкости, как это я понимаю. Но написал о том, что уже фиксирую по двум способам. Наверное в программе можно поднять выходной звук, но видимо, это будет немного в ущерб качеству.
В камере стоит неплохой стереомикрофон, также я покупал в те годы внешний микрофон с еще более высокими характеристиками.
Про ограничение в программе битрейта в 8500 стал сам уже догадываться после того, как опробовал разные варианты захвата и вывода. Предполагал, что есть какие-то пути его повысить и на захвате и при выводе, но теперь получив четкий ответ - понял, что это тщетно в студии 12...Очень жаль!
  • 0

#6 Radiy

Radiy
  • Участник
  • 58 Сообщений:

Отправлено 27 мар 2009 - 00:04

12я Студия позволяет сохранять мпег2 с битрейтом 15000. вопрос стОит ли ставить такой высокий битрейт? 9000 ИМХО достаточно для сохранения видеоархива. Я именно так и архивирую "консерву", при вставке ее потом в фильм разницы ощутимой нет. Если вдруг не прав, поправьте плз.
  • 0

#7 -=TRO=-

-=TRO=-
  • Участник
  • 477 Сообщений:

Отправлено 27 мар 2009 - 00:08

-=TRO=- :
Студия последних версий очень хорошо жмет в MPEG2
............

Плохо, а миксует аудиодорожку с видео дорожкой совсем отвратно.
Откуда у Вас эта уверенность, если не секрет? Судя по этому сообщению Вы ещё девяткой пользуетесь. Студия у меня на двух компьютерах дома, и одна на работе. Я не тянул никогда с обновлениями студии до новых версий. Как был недоволен выводом в MPG2, так и остался. Естественно скурпулёзно сравнивал качеством кодирования с TMPGEncDVDAuthor и канопусовским Procoder-ом.

Сообщение отредактировано -=TRO=-: 27 мар 2009 - 00:11

  • 0

#8 ааи

ааи
  • Участник
  • 6 Сообщений:

Отправлено 27 мар 2009 - 00:34

А зачем это вы на лету в MPG2 захватываете, места чтоли на винчестере для более качественного захвата нет? Вам же ешё редактировать потом, и наверно снова сжимать.
А Pinnacle отвратно рендерит в MPG2. Подозреваю что захватывает в MPG2 ещё хуже.
Самый лучший способ найти DV камеру со сквозным каналом, и с её помощью загнать в компьютер в DV формате. Или захватывайте уже Пиаклом в DV.
Я бы захватывал беспотерьным кодеком, если бы для меня остро стоял вопрос качества.


Благодарю за ответ.

Пробовал и в AVI, но желаемого варианта на выходе все равно не получил.
Если конечная цель - вывод на диск, то как не крутился я в студии 12, программа все равно давала худшие результаты по сравнению с вариантом записи диска с внутреннего винта резака. Для себя я это объясняю (могу в этом ошибаться) - разницей алгоритмов записи, ужима, кодеков.

"А зачем это вы на лету в MPG2 захватываете" - Я бы захватывал другим бы способом для достижения своей цели,.если бы четко знал
как захватывать без потери входного качества на этапе образования диска DVD-Video, в недрах Студии 12.
Предположил, что если на выходе мне нужен mpeg2, то захват должен быть соответствующим, т.е. также в mpeg2.

Камеру DV мне не найти.

А вот совет захватывать Студией в DV - опробую. Но боюсь, что если и получится захват выше по качеству или даже равным как у резака, последующий вывод на диск - вновь вернет к цифрам 8500 и 192, соответственно.

Что такое "беспотерьный кодек" я не не представляю. У меня просто очень большое желание работать в одной проге (от захвата до вывода) и не дергаться между разными софтами и железками. До этого я пробовал раздобытый из инета Премьер разных версий, но он либо глючил, либо был на конечное число дней работы. Откровенно говоря - я устал от этих поисков и опробований. А студия 12
(скачал с торрента) отлично встала. Справка на русском, также и кучу фильтров, переходов и т.п. раздобыл дополнительно.
Интерфейс программы нравится.



12я Студия позволяет сохранять мпег2 с битрейтом 15000. вопрос стОит ли ставить такой высокий битрейт? 9000 ИМХО достаточно для сохранения видеоархива. Я именно так и архивирую "консерву", при вставке ее потом в фильм разницы ощутимой нет. Если вдруг не прав, поправьте плз.


Благодарю за ответ.


"12я Студия позволяет сохранять мпег2 с битрейтом 15000" - У меня выше 8500 по факту не получалось, как бы я не не менял настройки. Что после захвата, что после вывода - 8500. Хотя в настройках указывал и 9200 и 10000. Быть может, что-то я не включил (отключил) в настройках, но перепробовал много вариантов, хотя повторюсь - мои познания этой прграммы, как и подобных
редакторов - на уровне малоопытного пользователя. Почему за цифру 9200 боролся - описал выше. Да и просто хотелось бы понять физику разницы создания дисков на резаке и в компе с программой Студия 12.
  • 0

#9 -=TRO=-

-=TRO=-
  • Участник
  • 477 Сообщений:

Отправлено 27 мар 2009 - 00:41

Резак захватывает лучше не потому что он лучше кодирует, а потому что у него преобразователь из аналога в цыфру качественнее.
Захват DV камерой даёт наилучшее качество - потому что там и преобразователь из аналога в цыфру на уровне, и кодировщик в DV на высоте.

В MPG2 имеет смысл захватывать только если собираетесь монтировать по минимуму (переходики , звук, и всё). В этом случае нетронутое в редакторе видео (без наложенных эффектов) выведется без повторной перекодировки. В этом случае захватывать вашим резаком - наилучший вариант.
А если серьёзно редактировать, (с цветокорекциями, эффектами, наложениями, и т.д.), то эти сцены будут перекодированы снова. А дважды перекодированный MPG2 уже ощутимо бросается в глаза ухудшением качества, особенно на больших диагоналях, даже при использовании максимальных битрейтов. В этом случае захватывать лучше в DV, или кодеками без потерь(найдёте поиском).
  • 0

#10 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4 544 Сообщений:

Отправлено 27 мар 2009 - 01:10

Да и просто хотелось бы понять физику разницы создания дисков на резаке и в компе с программой Студия 12.

Если нет необходимости в создании DVD-меню и впуливания на диск большей информации по хронометражу, то не стоит заморачиваться со Студией.
Физика проста.
Существует сжатие в mpeg2 на аппаратном и софтовом уровне.
Аппаратно - есть возможность сжимать видео на лету (при захвате), но с постоянным битрейтом.
Совтовый способ даёт два возможных варианта. CBR - постоянный битрейт и VBR - переменный битрейт.
Во втором случае, при многопроходном кодировании, есть возможность, без видимых потерь в качестве, запихнуть больше материала в определённый объём.
При софтовом способе желателен захват в DV или MJPEG (кодеки с внутрикадровым сжатием). Затем - редактирование (при необходимости). Сжатие VBR (при необходимости). Создание меню и сборка диска (авторинг).
Если отпадает проблема в редактировании, авторинге и контроле за хронометражём, молоти резаком.
  • 0

#11 grig

grig
  • Участник
  • 1 619 Сообщений:

Отправлено 27 мар 2009 - 02:19

я бы рекомендовал автору уже указанную выше методику:
1. захват Студией через S-Video в DV формат - практически без потерь;
2. Монтаж в Студии
3. Вывод материала в битрейте 8500 в режиме CBR (постоянный битрейт) либо VBR (переменный битрейт) 6000-8000 - разницы в качестве как вы и говорите - видно не будет. Звук кодировать в АС3 2 канала или в MPEG2 - 224 или 256 кбпс - падение громкости обусловлено спецификой АС3 формата - это не означает падение качества ( можно добавить уровень при монтаже). Звук закодиррованный в MPEG2 не будет занижать громкость качество тоже пристойное. Можно звук оставить PCM это формат звука в DV захвате, но это значительно уменьшит вместительность видео на один диск.
При захвате в DV 6-ти канального звука не будет - но его как я понимаю и нет в оригинале - поэтому какой смысл плодить псевдо дорожки?
Кодирование MPEG2 всё таки в Студии достаточно качественное и если приоритет не использовать сторонние программы - то это неплохой выбор.
Если будете рассматривать сторонние кодеры в MPEG2 - то следует посмотреть на такие кодировщики как Canopus ProCoder или CCE(Cinema Craft Encoder) - но тогда придется изучать еще третий вид программ - авторинг DVD дисков - т.е. то что из перекодированного MPEG2 сформирует DVD структуру.
Ну и с большим битрейтом нужно быть осторожным так как DVD плееры многие ограничены максимальным потоком около 10.000 - и видео может отображаться на ТВ рывками. Кстати скорее всего Ваш "железный плеер" указывает суммарный битрейт видео + аудио, т.е. те же 8 тысяч + 6 дорожек по 250.
  • 0

#12 Маклауд

Маклауд
  • Модератор
  • 1 908 Сообщений:

Отправлено 27 мар 2009 - 08:05

Со звуком - уже сейчас вижу разницу, главным образом, в уровне громкости ...

Битрейт звукового потока абсолютно никак не влияет на громкость сигнала. Вы сделайте в Студии файлы с битрейтом аудио 192 и 256 и сравните, тоесть сравните звук с разным битрейтом после одного кодера, а не из разных источников.

Наверное в программе можно поднять выходной звук, но видимо, это будет немного в ущерб качеству.
В камере стоит неплохой стереомикрофон, также я покупал в те годы внешний микрофон с еще более высокими характеристиками

Никогда не услышите вы различий в качестве, если не внесёте просто искажений слишком большим подъёмом уровня. Ну, у меня есть Sony-3400 и не думаю, что на 3300 микрофон "куда как лучше".

Ну и раз уж такая безумная борьба просто за цифры технических параметров, то следует отказаться от услуг Студии и обратиться к спецпрограммам сжатия и авторинга.
Правда учитывая, что изначальный захват в MPEG, разговор о какой-то разнице в качестве между 9200 и 8500 после его пережатия вобще не имеет смысла.

Что за плата-то оцифровки такая - "встроенная плата в ноутбук Vaio VGN-AR21MR"? Вы видеокарту используете или это специальная плата?

Сообщение отредактировано Маклауд: 27 мар 2009 - 08:11

  • 0

#13 ааи

ааи
  • Участник
  • 6 Сообщений:

Отправлено 27 мар 2009 - 12:20

Если нет необходимости в создании DVD-меню


- Есть необходимость. Поэтому и искал видеоредакторы. Резак также минимально допускает редактирование записей, но все это примитивно и с пультом в руках перед телеком.




Ну и с большим битрейтом нужно быть осторожным так как DVD плееры многие ограничены максимальным потоком около 10.000 - и видео может отображаться на ТВ рывками. Кстати скорее всего Ваш "железный плеер" указывает суммарный битрейт видео + аудио, т.е. те же 8 тысяч + 6 дорожек по 250.


А за 10000 я и не пытался вылезти (борьба за 9200).
Битрейт смотрел не на "железном плеере" а в одной и той же проге на ноуте -
Media Player Classic. v.6.4.9.1, - что записанную болванку с резака, что параметры захваченного видео непосредственно ноутом со Студией 12, что выгнанную из них (ноут + студия) - DVD-Video болванку.
Кстати, может быть, кто-нибудь подскажет небольшой и удобный софт непосредственно для целей определения основных параметров виде-аудио файлов (размеры кадра, битрейты и пр.)?

Битрейт звукового потока абсолютно никак не влияет на громкость сигнала.


Это я и сам понимаю, о чем и написал выше.


Ну и раз уж такая безумная борьба просто за цифры технических параметров, то следует отказаться от услуг Студии и обратиться к спецпрограммам сжатия и авторинга.
Правда учитывая, что изначальный захват в MPEG, разговор о какой-то разнице в качестве между 9200 и 8500 после его пережатия вобще не имеет смысла.


Безумной борьбы нет. Есть вопросы к тем людям, кто долго работал с этой и подобными прогами - от пользователя, который только соприкоснулся с этим. Отвечать или не отвечать новичку - дело добровольное. Если окончательно установлю (с помощью ответов форума и дальнейших своих пробных действий), что программа ограничена - просто приму к сведению и...сверну борьбу на данном этапе.
От услуг Студии отказываться сейчас не имею намерения, а вот понять, что из нее можно выжать,
коли нашел и установил ее со многочисленными примочками - есть полное желание. За сим и обратился к опытным людям на форуме.
...Изначально могу захватывать и не в MPEG2, только бы понять, что надо...изначально делать.

Что за плата-то оцифровки такая - "встроенная плата в ноутбук Vaio VGN-AR21MR"? Вы видеокарту используете или это специальная плата?


Скорее всего это видеоплата. Характеристики ноута здесь - http://www.notebook-...-VGN-AR21MR.htm




Благодарю всех ответивших людей. Информацию от Вас надо переварить и опробовать еще дополнительно разные способы захвата и вывода в Студии 12. На следующей неделе повожусь с этим и отпишу по результатам.
  • 0

#14 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4 526 Сообщений:

Отправлено 27 мар 2009 - 13:10

Плохо, а миксует аудиодорожку с видео дорожкой совсем отвратно.
Откуда у Вас эта уверенность, если не секрет? Вы ещё девяткой пользуетесь.

Не понял, что означает "миксует аудиодорожку с видео дорожкой".
А уверенность из форума и из готовых материалов друзей (причем тоже скурпулезное сравнение у Петра дома). Есть записи от Андрея К. Не в лесу живу :wallbash: . Вообще, на сколько мне известно, в Студии стоит такой же кодек MPEG2, как и в Ликвиде. Была тема здесь (пока не могу найти), там в очередной раз обсуждались кодеки от СРС, ССЕ и Ликвида. Однозначного мнения не было (как всегда).
Что же касается меня - очень редко кодировал в MPEG2 Студией. Предпочитаю СРС, потому что удобнее. и если я остановился на девятке, то совсем не обязательно, что я ей пользуюсь. :)

ааи:

по поводу уровня громкости в АС3 тоже была тема (ищу). Такм говорилось как этого избежать.

З.Ы. Не нашел - всё только за то, чтоб при монтаже звук задрать :beer:

Сообщение отредактировано Зос: 27 мар 2009 - 14:41

  • 0

#15 ааи

ааи
  • Участник
  • 6 Сообщений:

Отправлено 27 мар 2009 - 18:03

12я Студия позволяет сохранять мпег2 с битрейтом 15000.


Забыл уточнить – Вы 15000 получали, видимо, в записанном на винчестер файле MPEG 2, коли Студия во вкладке «Создание файла» берет и цифру в 15000? Если это так, то чем и как записывали потом DVD-Video диск с таким огромным битрейтом?

…Или, все-таки, с ходу удавалось с помощью Студии 12 выгнать диск с 15000 kbps, увидев эту цифру потом в измерениях качества видео? Но тогда, как удалось вбить в настройках («Создание видеодиска») - 15000, если соответствующее окошко предлагает максимум 8500?

…Вариант сбрасывания после редактирования моих файлов на винчестер ноута в формате MPEG 2 с битрейтом выше 8500 – бесполезен, т.к. при захвате программа берет (не отказываясь) мою настройку в 9200 , а захватывает только в 8500, также молча – не ругаясь, в т.ч. и при импортировании разделов DVD диска, в качестве которого я подсовываю ноутбуку со Студией, записанную (на резаке) болванку с исходными битрейтами 9200 (видео) и 256 (звук). Звуковой битрейт после импортирования разделов снижается также (как и при захвате напрямую «камера – ноутбук) до 224kbps
  • 0

#16 -=TRO=-

-=TRO=-
  • Участник
  • 477 Сообщений:

Отправлено 27 мар 2009 - 18:32

Если вы выводите видео в исходном формате, то студия закрывает глаза на исходный и заданный битрейт, и копирует те участки видео которые не нуждаются в обработке один к одному.(если конечно не поставить галочку напротив "Bceгдa пepeкoдиpoвaть фильм цeликoм")
  • 0

#17 Маклауд

Маклауд
  • Модератор
  • 1 908 Сообщений:

Отправлено 27 мар 2009 - 19:29

Вобщем, паранойя это биться за 9200 и 256 в данном случае. Разницу в качестве видео никогда не увидите, а разницу в качестве аудио никогда не услышите.
Сказано уже неоднократно - хотите увидеть вожделенные цифры:
1) захватывайте в качественном AVI формате, а не в MPEG2
2) сжимайте в спецкодировщиках (MPEG2 и AC3)
3) собирайте диск в спецпрограммах авторинга
Хотите сохранить максимальное качество - сохраните кассеты и лет через 10 оцифруете на другом техническом уровне и запишете на другой носитель в другом формате.
  • 0

#18 ааи

ааи
  • Участник
  • 6 Сообщений:

Отправлено 27 мар 2009 - 20:06

Если вы выводите видео в исходном формате, то студия закрывает глаза на исходный и заданный битрейт, и копирует те участки видео которые не нуждаются в обработке один к одному.(если конечно не поставить галочку напротив "Bceгдa пepeкoдиpoвaть фильм цeликoм")


Благодарю за ответ. Попробую и с этой настройкой.



Вобщем, паранойя это биться за 9200 и 256 в данном случае. ...


Вам пожелание - следите за своими высказываниями. Ваши некоторые слова стали меня уже напрягать
(..."безумный", ..паранойя")... в ответах на мои вопросы. Почитав предварительно на форуме ваши ответы и к другим людям, - уже тогда заметил "некоторые особенности" вашего лексикона.

...Строго говоря - я ведь не призываю лично вас отвечать на мои вопросы. На форуме - достаточно опытных в рассматриваемых вопросах и доброжелательных душой, людей.
  • 0

#19 Маклауд

Маклауд
  • Модератор
  • 1 908 Сообщений:

Отправлено 27 мар 2009 - 22:16

Ну, раз вы не приемлете называть вещи своими именами ... :wallbash:
А вопрос-то вашь о чём?
Как сделать в Студии DVD с видеопотоком 9200 и аудио 256?
Так ответ здесь просто однозначный - никак.

Это было сказано практически с самого начала, но вы почему-то упорствуете в поисках возможности. Как вы говорите "достаточно опытные в рассматриваемых вопросах люди" уже много лет, в отличии от вас, работают со Студией и все её возможности им хорошо известны.
  • 0

#20 Radiy

Radiy
  • Участник
  • 58 Сообщений:

Отправлено 28 мар 2009 - 01:54

очень интересно и поучительно все, только то-ли я недопонимаю, то-ли заблуждаюсь в том что 12я студия МОЖЕТ вывести из полноценного диви-ави мпег2 с битрейтом выше чем 8500. В установках вывода педалька крутится до 15000. другое дело, если исходное качество ниже. тут конечно его никак не повысить.
  • 0

#21 grig

grig
  • Участник
  • 1 619 Сообщений:

Отправлено 28 мар 2009 - 03:15

15000 битрейт можно задать при создании файла мпег2;
8500 при создании DVD диска.
Это разные вещи, и Студия правильно делает что ограничивает битрейт видео до 8500 - на глаз разницы с 9200 не заметите, а вот если к такому битрейту (9к) прикрутить еще ПСМ звук то железный DVD плеер заткнется и все ваше мега качество превратится в просмотр рваного видео.

Сообщение отредактировано grig: 28 мар 2009 - 03:15

  • 0

#22 Slava2

Slava2
  • Участник
  • 4 533 Сообщений:

Отправлено 28 мар 2009 - 03:28

При исходнике аналоговом видео разницы в битрейте по видео не увидите между 9200 и 6000.
По звуку - Hi8 имеет на выходе моно звук... Как намерены бороться с этой проблемой?
  • 0

#23 Radiy

Radiy
  • Участник
  • 58 Сообщений:

Отправлено 28 мар 2009 - 03:33

Забыл уточнить – Вы 15000 получали, видимо, в записанном на винчестер файле MPEG 2, коли Студия во вкладке «Создание файла» берет и цифру в 15000? Если это так, то чем и как записывали потом DVD-Video диск с таким огромным битрейтом?

…Или, все-таки, с ходу удавалось с помощью Студии 12 выгнать диск с 15000 kbps, увидев эту цифру потом в измерениях качества видео? Но тогда, как удалось вбить в настройках («Создание видеодиска») - 15000, если соответствующее окошко предлагает максимум 8500?

…Вариант сбрасывания после редактирования моих файлов на винчестер ноута в формате MPEG 2 с битрейтом выше 8500 – бесполезен, т.к. при захвате программа берет (не отказываясь) мою настройку в 9200 , а захватывает только в 8500, также молча – не ругаясь, в т.ч. и при импортировании разделов DVD диска, в качестве которого я подсовываю ноутбуку со Студией, записанную (на резаке) болванку с исходными битрейтами 9200 (видео) и 256 (звук). Звуковой битрейт после импортирования разделов снижается также (как и при захвате напрямую «камера – ноутбук) до 224kbps


выводил программой авторинга Ulead DVD Workshop/ не сложная программа, даже русификатор дета видел. позволяет создавать DVD диски с битрейтом видео 9696и 384 kbps звука (MPEG audio) или долби диджитал аудио. со звуком LPSM правда, видео больше чем 8264kbps не дает выводить. дивидюк у мя самсунг не сильно навороченый, тянет вроде как. хотя замечал иногда отставание по видео. паузу жмешь-опять все нормально.
  • 0

#24 Маклауд

Маклауд
  • Модератор
  • 1 908 Сообщений:

Отправлено 28 мар 2009 - 12:42

По звуку - Hi8 имеет на выходе моно звук...

А это с чего вдруг так категорично? Всё зависит от техники. Также можно сказать, что, например, "VHS имеет на выходе моно звук", но это же не так. Формат записи видео не определяет формат записи аудио. У меня есть "Sony-3400 (Hi8)", которая пишет стерео. Да и вобще полно моделей пишущих стереозвук.
Вот, разве что, камеры VHS-C я не видел со стереозвуком :)

... с битрейтом видео 9696и 384 kbps звука ...
... со звуком LPSM правда, видео больше чем 8264kbps не дает выводить.

Максимально допустимый поток для DVD-Video - 9800kbps. Поэтому:
9800-384=9696
9800-1536=8264
Но, как уже отмечено, при такой загрузке декодера дешёвые (наиболее распространённые) DVD-плееры могут и не справлятся с обработкой.
  • 0

#25 Radiy

Radiy
  • Участник
  • 58 Сообщений:

Отправлено 28 мар 2009 - 13:56

максимально допустимый поток для DVD-Video - 9800kbps. Поэтому:
9800-384=9696
9800-1536=8264
Но, как уже отмечено, при такой загрузке декодера дешёвые (наиболее распространённые) DVD-плееры могут и не справлятся с обработкой.

спасибо, еще одну галочку в копилочку знаний. :) а я все думал, с чего мне такие нелепые цифры предлагают. не ровно 9600 допустим, а именно 9696. а сам допетрить не мог.. вот так вот, век живи-век учись.
значит ли это, что для архивации видео (консервы) стОит сохранять материал в этом диапазоне (мпег2 с видео 9600 и звуком 384) для дальнейшей записи на болванки и использовании его в других работах предварительно конвертнув опять в диви-ави?
  • 0

#26 Маклауд

Маклауд
  • Модератор
  • 1 908 Сообщений:

Отправлено 28 мар 2009 - 15:08

Если учитывать возможность просмотра этих "консервов" на DVD-плеере, то это максимум, что можно сделать.
Следует учитывать и такой момент, что в технические требования стандарта DVD-Video не входит поддержка формата звука MPEG1-Layer2. Стандарт требует обязательную работу с LPCM и DolbyDigital-AC3. Поддержка других форматов звука встраивается по усмотрению производителя плеера. Поэтому всегда можно встретить плеер на котором возникнут проблемы с просмотром DVD со звуком MPEG-Audio (MPA).
  • 0


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Rambler's Top100