168 replies to this topic

[adamas]

Только Vegas!

[Major Pronin]

Кстати Вегас действительно ПЕРВАЯ 64-х битная монтажная прога. В версии 8.1.

[GeorgeIV]

Как любителя меня больше всего устроила профессиональный Ликвид (до этого ваял сначала на Премьере, потом на Улидовской Студии, пробовал и пинакловскую Студию). Даже изучив только основы, я делаю быстрее и качественнее, чем в предыдущих версиях.

[baraban+]

Нормально! Хорошие темы не забываются.
Я, например, со Студии пиннекловсой пересел на Эдиус. Но студию не снес. Первая любовь не ржавеет!

[YNUS]

А я ещё больше прикипел к вегасу, изучал эдиус, распиаренная монтажка всётаки, но вегас оказался "ближе к телу".

[Sego]

А какая разница в принципе в чем монтажить ? По функционалу оно несколько все отличается , есть свои особенности у каждой , а так ...- назначаешь "знакомые" хоткеи и вперед ....

[Зос]

АР2.0 . По совету Пчела не стал ставить CS3 или 4. Говорят там нет много чего нужного.

[Advent]

Ликвид

[ЮрийЛ]

Невозможно назвать одну. Задач-то много. Ну можно ли работать с WMV или DivX в АПП? А такие случаи бывают, выручают Vegas и UMS-8. Для MPEG2 всё же удобней Womble, нежели АПП с плагином.
Но всё же основная - АПП 1.5.

[Ancle Fedor]

Невозможно назвать одну...

Юрий, так тема и называется "Моя основная ...
Пока.
Олег.

[Dick]

Моя основная и единственная - АП6.5 (не считая МпегВидеоВизардов, ВиртуалДабов и прочей мелкотни)

Т.е. сначала шли АП2.0, потом АП3.0(CS3), потом АП4.0(CS4).... теперь моя - последняя версия - АП6.5 ! (ее новизна, фишка - две видео-дорожки, от них никогда не откажусь!)

Edited by Dick, 19 Apr 2009 - 22:47.

[YNUS]

А какая разница в принципе в чем монтажить ?

Это примерительная фраза На самом же деле разнятся монтажки и ого-го ещё как, например новостные с уклоном в скорость монтажа, продакшен, где нужно качество инструментария, монтажки для начинающих и т.п. Вегас свой я позиционирую как монтажку ближе предрасположенную к композу, с углублёнными возможностями по работе со звуком, эти два "конька" лежат в основе моих работ. Тут описалово к монтажкам зародилось, эдик уважаю за качество работы с цветом, имхо вне конкуренции по этой части, премьер и кат уважаю за "всё в одном", ну а леквид так и остался для меня с другой планеты, качественный но очень громоздкий инструмент. Вот такой взгляд у мну по основным монтажкам, а самое главное, ваша монтажка это та в которой у вас реалезуеются ваши едеи с минимумом трудозатрат.
ЗЫ. Мир, дружба, жвачка

Edited by YNUS, 19 Apr 2009 - 23:39.

[Smackewich]

Эдиус 4 и AP-2.0

Edited by Smackewich, 20 Apr 2009 - 00:36.

[Beemaster]

Ко мне в своё время случайно (хотя после просмотра фильма Вниз по Кроличьей Норе / What the Bleep!?: Down the Rabbit Hole я в этом стал сомневаться) попал диск с Canopus Edius 2.5. Стояла программа "железно". И это с моими кривыми руками то! Потм я решил узнать, что же это за софтинка такая и прочитать о ней что-нить в инете. Ну и погуглил... А там .. матерь божья... У же третий эдиус.. и форум videoedeting.ru оказывается есть... В общем я подсел на эдиус окончательно.

[Зос]

Dick :
Ну а что же за 6.5 ни одного голоса?

[Valeraks]

проголосовал за премьер про, но планирую перейти на эдиус. Достал адоб со своей монструозностью - новые функции пихают (часто ненужные), а удобство и скорость работы обычно падает.

[Sego]

Великий , могучий и страшный Ликвид ! ( но свыходом 5.1 - перейду на Эдиус .....)

[Алекс М]

Эдиус - нет более реального real time ни в одной из известных монтажек...

Кстати, Эдиус уже не Canopus, а GV . Поправил опрос

[Major Pronin]

Ну щас вы наговорите... Видимо вы никогда не работали в Вегасе.

[Dick]

Ну, а что же за АП6.5 ни одного голоса?

Недавно в другой теме FICH очень подробно (объективно) описал положительные стороны обкатанной АП6.5, и что было потеряно в последующих версиях
Я, например, не хочу соскакивать с этой двух-видео-дорожечной монтажки. Ну, не хочу и всё!
Все последующие версии АП - однодорожечные.

Когда перейду на HD, тогда придется соскакивать..... а пока вполне хватает 6.5 (от добра добра не ищут)....
Может FICH найдет свой тот пост?

[mirror]

Все последующие версии АП - однодорожечные.

Точно не помню, но в "последующих" версиях это можно выставить (двухдорожечный режим) или в свойствах таймлайна, или в свойствах переходов.
Другое дело, что машина слабовата тягать последние версии Премьера.

Эдиус - нет более реального real time

За счёт специальных "железок" или средствами компа?

[Dick]

Владельцы АП2.0 и выше!
Можно выставить в ваших монтажках полноценный, как в 6.5, двухдорожечный видео режим?
В моей 6.5 можно выбирать между 1 или двумя видео дорожками на тайм-лайн...



А у Вас?

[mirror]

Да! Именно это я и имел в виду.

[Sego]

Мы можем так -

 2009_04_20_214458.jpg   68.79K   30 Number of downloads

Или так -

 2009_04_20_214327.jpg   69.76K   31 Number of downloads


Чем это не нравится ? В чем "прелесть" "двухдорожечного" монтажа , кроме мнимого удобства ? Давно пользовательский интерфейс стал основополагающим при выборе монтажки ( и вообще софта) ??? Может сила привычки и не более ? ( первый Макс - под DOS_ом работал .... , а сейчас гляди , 64-бита винду ему подай .... )

Edited by Sego, 20 Apr 2009 - 20:52.

[Ne_Vasia]

Dick
Вы утверждаете, что "полноценный, как в 6.5, ... видео режим" - это "двухдорожечный" и только?
позвольте не согласиться с Вами!
зачем мне ещё одна дорожка сверху, чтобы "видеть", где именно заканчивается видео А? хватает и одной - видео ДО перехода уходит, а следующее приходит...

[Dick]

Где FICH с цитатой ТОГО его поста (о достоинствах АП6.5 по сравнению с другими версиями и другими монтажками)?
Помощь нужна!
А то навалились.... если еще "пчёл" придёт, тогда вообще кранты (задавит аргументами)

Мы уже ломали копья в свое время.

Да, у меня сила привычки от прежних двух-видео-дорожечных версий АП. Рефлексы выработались по интерфейсу, по горячим клавишам и проч. и проч.
Переучиваться в лом.
Тем более, что все возможности АП6.5 использую только процентов на 30%.... А там еще столько заложено и не используется. Вот недавно освоил полиэкран!.... столько там еще фишек.
Отл. коррекция баланса белого, плотности картинки и проч. и проч. Своя неплохая титровалка...

Где FICH ?

------------------------------------------------------

Sego, спасибо за картинки, я их знаю, но что-то они не радуют глаз. Где отдельная дорожка под переходы между видео-дорожками (как на моем рисунке)? Это так удобно, наглядно (и привычно).
Конечно (и я уже писал раньше об этом), кто с нуля начинает изучать АП, то пусть юзает сразу 2.0, 3.0 и т.д. Ясно, это более высокий уровень монтажек.
Но здоровый консерватизм (кто подсел на две видео дорожки) тоже имеет место быть.
Не волнуйтесь, перейду на HD и буду Вас доставать, как бедный Зос, вопросами по голимому 2.0

------------------------------------------------------

Счаз пост FICHa сам поищу и выложу. Держитесь!

---------------------------------------------------------

О, один голос за АП6.5 появился. Кто бы это мог быть?

Edited by Dick, 20 Apr 2009 - 21:36.

[Sego]

Это так удобно, наглядно (и привычно).

Серега , так привычно !!!(наверно) Вот мне точно не удобно !! , (еще дорожку переходам отводить , сдуреть ....)(и не привычно)!!!

[mirror]

Где отдельная дорожка под переходы между видео-дорожками (как на моем рисунке)?

Заставляете меня установить Премьер? Позже постараюсь выложить скрины...

[Sego]

Офф...

Да не мучайся ..., весна ...., силы беречь надо .....

[Dick]

2 mirror

Ты что можешь настройками сделать на тайм-лайне АП2.0, то что я нарисовал на рисунке - отдельная дорожка под переходы???

НАШЕЛ ВЕЛИКИЙ ПОСТ FICHa В ЗАЩИТУ АП6.5

[Sego]

ну ну ..., есть стенгазета ( красивая!) , а есть глянцевые журналы ... ( сделанные... в непонятных монстриках типа АфтрЕффекта, Бориса . . .)

Edited by Sego, 20 Apr 2009 - 22:05.

[Dick]

Сергей, переведи на русский. О чём ты?

[Sego]

Так а что объяснять , вроде все понятно . Монтаж - это монтаж , компоузинг-это компоузинг ... Перечитай Витин пост .... Несколько он понятия путает ...

Потом , кто бы был против АП 4.2-6.5 , нравится , подходит - работайте , в чем проблема то ? Я ж не ору про Ликвид , что круче не бывает , хотя по функционалу , возможностям тех же элементов композитинга - он наверно не менее "крутой" , нежели АП 6.5 .

Сам написал - перейду на Эдиус , ибо надо мне превью и скорость определенная работы монтажа, он менее функционален чем Ликвид ..., только .... если мне надо что то сделать "сложное" , я это сделаю в Афтере .... Это удобней , быстрее и качественно лучше ( при чем во всех превосходных степенях ) .......

Edited by Sego, 20 Apr 2009 - 22:35.

[Ne_Vasia]

...можно шторку поставить например начало 50% и конец 50% или начало 15% конец 85% . . . появляется место для деятельности...

...а можно залезть в свойства перехода и по ключевым кадрам получить этот же результат... и ещё кой-что...

[Advent]

почталл..
подумал
и щаслифф что в ап 6.5 не изучал
аначал с ЛЕ.....
матом енене говорю - сдеся...зззззззззззззззззз
а ой каг хочецца

ИМХО
на АПП сидят приверженцы.........

проосто тест простой
кто работает в АП4
смысл его поо сравнению с 7?

[пчёл]

если еще "пчёл" придёт, тогда вообще кранты (задавит аргументами)

Не задавлю...

Переучиваться в лом.

И мне в лом аргументировать.






ЗЫ:
Дети, блин...

Edited by пчёл, 21 Apr 2009 - 07:19.

[Зос]

Пришел взрослый Пчел и всем выписал бан до 1 сентября
Пробовал я залезть на 6.5 еще до Студии. Нифига не получилось. Может маленький еще был, но скорее всего, этот интерфейс дебильный. А в АП2.0 въехал быстро. Только нет у меня той бешеной практики как у свадебщиков, у меня выхлоп примерно 1 DVD в 2 месяца или того реже, не считая тупого перегона и легких нарезок.
"буду Вас доставать, как бедный Зос" - Че я, особо кого достал? По Студии у меня куда больше было глупых вопросов Помню, как RenatAma готов был четвертовать меня "Чукча не читатель, чукча писатель"...

[Seriy]

В свое время переходить с АП4.2 на 5.0, потом на 6.0 и на 6.5 (тоже самое афтер эффектом) для меня было интересно и познавательно: расширялись возможности от версии к версии очень ощютимо. Потом настало время версий Про... И тоже было интересно, хоть и с затруднениями: часто путал хоткеи, непривычный интерфейс. Однако перешел и уже не вспомню как там работалось на 6.5... Однако иногда сильно печалит излишняя навороченность Премьера и временами крайняя его заглюченность (например версии ЦС4 ) Радуют последние версии Студии. Глюков стало гораздо меньше (если сравнивать со StudioDC10 plus, с которой начинал когда-то ), инструментов и удобства - больше. Но для творчества, считаю, Студии маловато. Основная моя монтажка - Премьер Про и Афтер Эффект

[mirror]

2 mirror
Ты что можешь настройками сделать на тайм-лайне АП2.0, то что я нарисовал на рисунке - отдельная дорожка под переходы???

Вот. Я надеюсь из скрина всё понятно.

Кстати, версия Adobe Premiere Pro CS3.

[Sego]

Компромис какой то !!!

[mirror]

Да это не компромис.
Двухдорожечный режим нужен Сергею для регулировки переходов, больше применения ему нет. Так эту возможность оставили и в последних версиях Премьера. Какая разница, делать регулировки непосредственно на таймлайне или в отдельном окне? Во втором случае даже удобней, не заграмождается тамлайн лишними дорожками.

[Dick]

2 mirror

О!
Не ожидал!
А в АП2.0 такой фишки нету?
Жалко что эта дорожка под переходы в дополнительном окне, а не на основной тайм-лайн
(но Адобовцы, надеюсь, еще вернуться к этому варианту. И почему они, заразы, ее убрали? Руки чесались??? Ведь могли бы сохранить в настройках тайм-лайна выбор: хочешь одну, хочешь две видео дорожки. Сцуки!)
В этом доп.окне АП3.0 уже видно какая часть какого клипа уходит в "переход" (т.е. наглядность!)
Пасиб, "зеркальце"!
Значит, в будущем (с HD) буду прыгать сразу на АП3.0 и выше... Но с АП уже соскакивать не стану.

Кстати, какие еще монтажки имеют такую великолепную возможность видеть "переходы" на отдельной дорожке, как в АП6.5 ?

[Major Pronin]

Может объясните смысл отдельной дорожки для переходов? Я вот проработал в Премьере 8 лет. Начинал с 4.2 - кончил на 6.5. Долго не решался переходить на Pro 1.5. Потом долго бил себя по башке, что долго тянул. Но вот с переходом на HDV, пришлось выбирать монтажку с наиболее предсказуемым результатом именно в HDV формате. Перебрал все более менее популярные. Остановился на Эдиусе. Но все таки со временем перешел на Вегас. Иначе от логического устройства Эдиуса, у меня бы случился инфаркт. Но когда надо что-то перемонтировать и приходится очень много работать с замедлениями- ускорениями, приходится снова лезть в Эдиус. По качественной работе именно с этими параметрами этой проге нет равных.

[пчёл]

Жалко что эта дорожка под переходы в дополнительном окне, а не на основной тайм-лайн

Если вторую, третью и т.д. дорожки наложений приводить в такой вид на таймлайне, то получиться полный бардак.

А в АП2.0 такой фишки нету?

Серёга, у меня подозрение, что ты даже не открывал ни разу ни одной Про версии. И рассуждаешь о "вкусе апельсина".
Меня вот тоже можно назвать консерватором.
Пощупал CS3 и CS4... Остался на второй версии. Так как все плагины (нужные мне) работают корректно. И набор штатных инструментов в порядке. Ничего нового и необходимого в последующих версиях не нашёл.
Только АЕ четвёртый поставил. Стабильность, ёлки-моталки

Edited by пчёл, 22 Apr 2009 - 02:17.

[Dick]

1. Если вторую, третью и т.д. дорожки наложений приводить в такой вид на таймлайне, то получиться полный бардак.

2. Серёга, у меня подозрение, что ты даже не открывал ни разу ни одной Про версии. И рассуждаешь о "вкусе апельсина".

1. Утрируешь. Для "переходов", "наложений", как всегда, достаточно всего одной дорожки (но она так к месту) Подумаешь тайм-лайн станет шире всего на одну дорожку! Эка беда!
Зачем было ее убирать??? Слов нет....

2. Открывал, открывал.... Но как увидел, что нет преемственности интерфейса (кот. Адобовцы сохраняли ВО ВСЕХ предыдущих версиях, чтобы не переучиваться, и к которому я кожей прирос!), как увидел, что убили дорожку переходов.... Всё! Отторжение!
Монтировать МПЕГи мне не надо (МпегВидеоВизарда хватает)
Правильная АП6.5 - абсолютно безглючная. Связка АП6.5 + с правильным СРС2 - отл.!

Что еще надо, чтобы спокойно встретить HD... и перейти на 2.0

------------------------------------------------------------
Да, мы уже всё это не раз перетирали.

[пчёл]

Это ты утрируешь.

Для "переходов", "наложений", как всегда, достаточно всего одной дорожки (но она так к месту)

Блин, как ляпнешь чё-нить... хоть стой, хоть падай.
Для кого-то и Windows Movie Maker - за глаза.
Мне лично необходимы переходы на дорожках наложений. И вложеные секвенции. И скалирование с анимацией движения кадра прямо в окне просмотра.

Но как увидел, что нет преемственности интерфейса (кот. Адобовцы сохраняли ВО ВСЕХ предыдущих версиях, чтобы не переучиваться, и к которому я кожей прирос!), как увидел, что убили дорожку переходов.... Всё! Отторжение!

Лен-тяяяяяй.

Edited by пчёл, 22 Apr 2009 - 07:48.

[Dick]

Есть чуток. От добра добра не ищут.
И задачи по монтажу у меня намного проще, чем у тебя.
Со съемок и монтажа мероприятий (с участием Гименея) я давно соскочил.
На мультах у нас отдельный чел...

Блин, вот перейду на 2.0, будешь потом локти кусать от моего "достовалова"

Edited by Dick, 22 Apr 2009 - 09:23.

[Зос]

Только сейчас посмотрел картинки про 2 дороги. Ужос! Как всё же не случайно я сразу закрыл АР 6.5 Сергей (Дик), всё же попробуй открыть хоть раз АР 2.0. Уверен - понравится Твои две дороги с выделенной дорожкой для переходов - это гемор на самом деле. А скольких еще вкусностей лишен 6.5. - ты просто не представляешь! А впрочем, мы как-то обсуждали с тобой , как легко управлять положением кадра на экране превью. И ты признал, что о такой фичи даже и не догадывался.

[Serg Falkon]

А я как раз начал монтаж сразу с АП 6.5. Долго на нем сидел (уже когда АП Про 1.5, если не CS 2 вышел - комп был слабоват для них).
А потом, как комп сапгрейдил, сразу на Liquid пересел (вдохновенный рассказ Pavel Builder'а впечатлил). И не жалею. Как-то и однодорожечное наложение переходов сразу приглянулось

[Dick]

мы как-то обсуждали с тобой , как легко управлять положением кадра на экране превью. И ты признал, что о такой фичи даже и не догадывался.

Склероз.
Если не трудно, дай ссылочку.