48 replies to this topic

[27j]

За последние пару лет работа с HD стала обыденностью, система требует всё большее количество ресурсов, в первую очередь оперативной памяти.

Те, кто увеличил объем своей ОЗУ до 4 Гб и больше, столкнулись с проблемой - Windows XP x32, как и другие х32 системы, не видят больше 3,5 Гб в силу своей природы.

Проблема решается переходом на систему х64. На сегодня к таковым относятся XP, Vista, Server 2008 и новый Windows 7.

Вопрос к тем, кто перешел на новую ОС х64 - какую систему вы выбрали, довольны ли ею, в чем ее преимущество перед другими ОС?

Естественно, речь идет только о тех, кто использует свой компьютер для монтажа и другой работы с видеофайлами, задействующей время и ресурсы машины. Таких тут, думаю, большинство

Edited by Valeraks, 09 Jun 2009 - 22:07.
добавил варианты ответа

[Valeraks]

Vista'у и Win7 можно с небольшой натяжкой считать одной системой. Так что после выхода релиза (финальной версии) Windows 7 оставаться на висте причин мало... тем более что вслед за win 7 выйдет сервис пак (правда, там вроде в основном будет упор на добавление функциональности).

[Sego]

Вопрос поставлен не корректно . Сейчас в природе есть одна монтажка , которая написана под x64 , это Вегас , все остальное под x86 , а следовательно не может оно видеть больше чем положено .... Далее , все монтажки , написанные под 32_битную ось в x64 работвают через транслятор ( или как там его ) , что ни коем образом не увеличивает производительность , а как раз наоборот её уменьшает . Нужно ждать нормального софта под x64 , или ставить Вегас . Потом , совсем не факт , что в 64-битной среде приложения прямо в разы залетают ..... , команд больше , они длииннее , разумеется время , затраченное на их обработку увеличится ...и т.д. , и т.п.

[~video]

вообще-то первая х64 монтажка єто Avid DS - а Вегас всего лишь вторая…

[Valeraks]

А єтот Avid DS - он же, я так понял, отдельно не продается? Да и стоит, наверное....

Далее , все монтажки , написанные под 32_битную ось в x64 работвают через транслятор ( или как там его ) , что ни коем образом не увеличивает производительность , а как раз наоборот её уменьшает

На современных процессорах разница практически неощутима.
Главное преимущество x64 битных ОС - доступность всего ОЗУ (ну в смысле от 4 до 128 ГБ, в зависимости от ограничений в ОС)

[Sego]

вообще-то первая х64 монтажка єто Avid DS

Не знаем мы такого , не ставили , не пробовали ... На АвидМедиаКомпозер наверно похож ...

[~video]

с Медиакомпозером у него ничего общего - єто разработка бывшего Софтимажа - монтажка-компоузер в одном флаконе - в єтом он больше с Ликвидом схож - демо-версию можно взять на Авидовском сайте, а остальное сами знаете где…

[Sego]

Вот спасибо , уже пошел .....

[27j]

Вопрос поставлен не корректно . Сейчас в природе есть одна монтажка , которая написана под x64 , это Вегас , все остальное под x86 , а следовательно не может оно видеть больше чем положено .... Далее , все монтажки , написанные под 32_битную ось в x64 работвают через транслятор ( или как там его ) , что ни коем образом не увеличивает производительность , а как раз наоборот её уменьшает . Нужно ждать нормального софта под x64 , или ставить Вегас . Потом , совсем не факт , что в 64-битной среде приложения прямо в разы залетают ..... , команд больше , они длииннее , разумеется время , затраченное на их обработку увеличится ...и т.д. , и т.п.

А у меня как раз Вегас И все-таки...

Вопрос к тем, кто перешел на новую ОС х64 - какую систему вы выбрали, довольны ли ею, в чем ее преимущество перед другими ОС?

[-=TRO=-]

Я выбрал Vista x64. Операционкой не доволен (подробности всем известны).
Но, лучше я буду недоволен операционкой на которой стоит монтажка, чем монтажкой на операционке.
Пока других вариантов особо не вижу (в плане совместимости именно с монтажками.)

[FICH]

можно ли такое тут выдавать, но на lwgame - есть вот такое

- Описание:
Вы искали стабильную и быструю ОС, тогда Microsoft Windows lwgame.net Edition (Codename nCore) Ваш выбор!
Поддержка новых многопроцессорных систем с большим количеством RAM (ОЗУ) с которыми другие ОС на пятой версии ядра просто не справляются, позволит работать в Adobe After Effects CS4, Autodesk 3D Max 2010 и других ресурсоемких приложениях и играх!!
- Сделано на базе: Windows Server 2003 Enterprise SP2 Rus
- Платформа: PC x86 (32-bit)
Особенности и Отличия от других сборок ОС:
- Система совместима с большинством ПО, поддерживает все основные файловые системы, и сетевые среды
- Реализована поддержка технологий SMP и COW
- Система безопасности ОС включает в себя все существующие обновления и удовлетворяет требованиям самых современных стандартов безопасности
- Встроенные в систему сетевые возможности упрощают настройку и администрирование сети
- Надёжность и отказоустойчивость позволяют не бояться сбоев в работе ОС
- Используется отказоустойчивая структурированная обработка особых ситуаций на всех архитектурных уровнях
- Архитектура ОС защищает приложения от повреждения друг другом и самой операционной системой
- Вы сами можете расширить функционал системы до нужного вам уровня
- Полная поддержка новых процессоров и многоядерных систем
- Поддержка PAE и более 4 Гб RAM
- Поддержка нового типа кэширования для HDD
- Продвинутые сетевые возможности
- Поддержка DirectX10/10.1 и DirectX11 (Тестовый режим)
- Поддержка платформы .NET на Уровне ОС

есля я нацитировал не по закону . . . поставте в угол.

Edited by FICH, 24 Jun 2009 - 12:28.

[Valeraks]

windows 2003 server 32разрядная версия поддерживает более 4ГБ ОЗУ, в отличии от хp, это факт. Если поотключать лишние сервисы и грамотно настроить, то будет та же xp, но с поддержкой большего объема памяти. Омрачает всю радость то, что многие драйвера написаны под xp и под 2k3 server плохо работают. Да и open GL врядли поддерживается в полном объеме. А

Поддержка DirectX10/10.1 и DirectX11 (Тестовый режим)

- извините, такой радости не надо. Не люблю (ламо)сборки. ИМХО -

Microsoft Windows lwgame.net Edition (Codename nCore)

- система на костылях, нам такого счастья не надо.

[FICH]

Ну кому как, кому нада надёжнось, кому 8 гиг . . .
- я у них кручусь на форуме - ребята вполне серьёзно лезут в серьёзное.
- не стоит так сразу

система на костылях, нам такого счастья не надо.

у мня ГеймЭдишн ХыПы (210 мег инсталлер) до сих пор не пойму, почему 700мег весит МелкоКрасовская . . .
- так-шта может и выйдет что и у них! Зря что-ль пыжатся.

[Valeraks]

просто все что они выдают за свои достижения, уже и так есть в win server 2003, кроме десятого директ икса. Только кому он нужен? Точнее, нафига он на том ядре (у них с xp одно ядро, точнее с xp x64). Кому надо DirectX 10, нормально работающий open GL, доступность более 4 ГБ оперативы, перейдут на Win 7 x64. Ну самые упертые, как Федорыч посопротивляются год-два, потом тоже перейдут (когда там сделают доступной классическую схему оформления и классическое меню Пуск )
Кстати, если в их сборку поставить 3D Max, он сможет "откушать" всего 3ГБ, даже если установлено 128. В x64 системе возьмет столько, сколько будет доступно.

[Taiga]

Прошло почти полтора года со дня написания последней строчки в этой теме. Многое сильно изменилось. Какую сейчас операционную систему выбрать для работы с 14-ой студией и Вегасом?
Windows XP 64 или Windows 7 64?
Собираю на железе:
ASUS P6T SE, i7-930(с разгоном), ОЗУ 6GB...

[mirror]

Конечно Windows 7 64... и даже без вопросов.

[Андрей К.]

Но странно смотреть на опрос по опроснику у значительного большенства установлена ХРюша....

[Ancle Fedor]

IMHO не совсем корректное голосование... Да и сам "вопрос"... Ведь в заголовке темы "Выбор ОС х64"
Пока.
Олег.
P.S. Хотя если только в качестве опроса по системам...

Edited by Ancle Fedor, 16 Dec 2010 - 18:03.

[Taiga]

Приходит тяжелый формат, а с ним и конец ХРюше. С тремя гигабайтами оперативки хрюнделю не выжить!
...это я спросил в надежде услышать то, что давно для себя уже решил. Семерка. Просто нет другого выхода, если конечно совсем не отказаться от услуг майкрософта.

Edited by Taiga, 18 Dec 2010 - 21:05.

[Андрей К.]

Братец, а ты к этим 3 гигам от ХРюши хоть раз приблизился ??? дай бог 1 гиг использовал....
Теоретик блин !!!

[nixa]

дай бог 1 гиг использовал....

у меня афтер частенько падает от того ,что ему 2-х не хватает

[Sego]

в афтере , что б не падал , все настраивается ...

[mirror]

Ну всю память использовать система не даст... ей тоже что-то хавать надо. И как-то интересно она её половинит... сколько не дай...
А свободную память забить не сложно... достаточно в той же Студии создать слайдшоу с кучей Голливудов...

[Андрей К.]

Больше 2.5 я взять не смог... при условии использования одной программы. Все украшательства в системе отключены и система настроена на максимальное быстродействие. Можно конечно поставить висту, включить в ней все приблуды, и тогда только сама система будет жрать все 4 гига... но это нам нужно ???

Тут нужно определиться что мы хотим и зачем. Я не призываю сидеть на одном гиге оперативки, но и ставить по 10 гигов её тоже не имеет смысла.
Вопрос стоял в общем не об объеме памяти а об использовании 64 бит системы... и на сколько это оправдано.
Моё мнение,пока в основной своей массе мы работаем в 32бит приложениях, наличие 64 бит системы бессмысленно, т.к. эти приложения более 4х гигов всеравно не возьмут, даже если система будет видеть много больше.

Taiga
Приходит тяжелый формат, а с ним и конец ХРюше. С тремя гигабайтами оперативки хрюнделю не выжить

А способность к обработке от ХРюши или ВИН-7 не зависит. Тут главный аргумент это то, что стоит под столом, а не какая там система. Хорошо сбалансированый комп это и есть максимальная производительность. Работа с HD материалом хоть в хрюше хоть в семерке ничем не отличается. Тормоза одинаковые. Так что ваша недооценка хрюши не обоснована. А по стабильности работы могу поспорить.
Не питай иллюзий на предмет 64бит системы. Она актуальна только для серверов, и для недовольных которым не видно всей памяти.

Edited by Андрей К., 20 Dec 2010 - 13:21.

[mirror]

Не питай иллюзий на предмет 64бит системы. Она актуальна только для серверов, и для недовольных которым не видно всей памяти.

Да фик с ней с памятью... а как же 64х битная архитектура самих программ, разве она не даёт, заявленной разработчиком, производительности?
Причём некоторый современный софт уже отказался от поддержки 32х битных систем...

[Taiga]

В чем-то Андрей прав. Политика майкрософта всегда всегда отличалась приемственностью. Вот к примеру не все знают, что до сих пор процессор напрямую видит только 512Кб(!!!!)! Вся остальная оперативка видится только посредством ухищрений. Зато в преимуществах такой системы, полная програмная совместимость всех поколений машин! И вот теперь смелый шаг. 64 бита. Полный бардак несовместимости. Может действительно 64 бита уйдут на серверные машины? Хотя уже появляются 64 битные программы. Как быстро 64 завоюет рынок? И завоюет ли вообще? Аргументы mirrorа тоже интересны.

[mirror]

Да Вы что... 64 бита шагает по планете... нет уже в современном железе 32 бита... всё больше софта переходит на 64 бита... скоро 32 бита канут в лету как и 16 разрядные машины, бывшие на пике популярности много лет назад.
Если раньше переходить на 64 бита было рано, то сейчас самое время!

[Dimon]

Mirror, «некоторый софт» ты наверно шутишь, будь оптимистичней ))))))))))
Вот элементарный пример, если ты работаешь с разными компаниями, документы туда, сюда, в большенстве у них офис стоит от 2001 года, это Москва, а подальше...
Если для себя и внутренней, локальной продукции, то актуально, в мировом масштабе))))))) - ну извени)))

[Valeraks]

до сих пор процессор напрямую видит только 512Кб

Если точнее,то 1024. В простом, не защищенном режиме (в Досе )

Может действительно 64 бита уйдут на серверные машины?

Следующая операционка от МС (которая придет на смену семерке) будет только в 64бит варианте, я думаю это о чем то говорит?

[mirror]

Mirror, «некоторый софт» ты наверно шутишь, будь оптимистичней ))))))))))

Ну к примеру Abobe Premiere CS5... 32 бита успешно похоронил! И это не единственный пример.
А ориентироваться на бедную Рашу, где лишь бы съэкономить готовы для отчётности в надзорных органах работать на устаревшем г...е - глупо... это не мировой масштаб!
Ещё немного и прижмёт так, что воспользоваться современными фичами в софте придётся переходить на 64 бита... хочешь ты этого или нет. Даже обновлениями воспользоваться не сможешь.
Подождём следующую Студию и посмотрим как ты запоёшь...

[Dimon]

А ты, не Раша? Нет чем занять себя? - Работой займись, предновогодний периуд! Меньше пустословь!)))))))

[mirror]

Не... меня корпуса в виде гробов не прикалывают...
Раша не Раша... а вот каждый у себя дома предпочитает иметь всё свежее и лучшее... и бесплатно! А зачем выпендриваться с устаревшим софтом, дома ведь тебя никто не видит... правда же? Или хочешь сказать у тебя не так?

[Андрей К.]

Следующая операционка от МС (которая придет на смену семерке) будет только в 64бит варианте, я думаю это о чем то говорит?

Да пусть она хоть 256бит будет... речь идет об использовании битности в софте. Игрушки, основной сегмент, пока на 64 переходить не будут, офисные приложения тоже и т.д. 64 бита нужны для ускорения процесса, да, в линейной обрабоке видео это будет актуально, а в ворде ты даже при 32 битах не сможешь так быстро вводить текст...

Так что для начала нужно ещё и определиться не только с битностью системы, а и с битностью используемых программ. ХР-64 была много лет тому назад... и что то программ не очень много было...

[Valeraks]

Все программы будут 64битные. О чем вообще спор?

[Андрей К.]

А мы это время застанем???

[Advent]

застали в свое время винду 3.11, а потом как прорыв 95? и это не за горами.. пару лет и все)))


а разговоры о скорости ввода в ворде.....какое отношение вообще имеет в технологиям ??? это из серии я могу выпить литр водки, но деда Ваня может 2 литра самогона и не поморщившись


смысла нет ? так и в разговоре о ворде и технологиях столько же смысла

Edited by Valeraks, 22 Dec 2010 - 16:31.
орфография :)

[mirror]

А мы это время застанем???

Ну, если на наших глазах рождался компьютер, то до конца его очередной эволюционной реинкарнации мы как-нибудь доживём.
Думаю, максимум 5-10 лет и 32х битным софтом будут пользоваться только ярые поклонники раритета и антиквариата.

[-=TRO=-]

На работе проапгрейдился и поставил двухядернике с 4г оперативы(операционке доступно 3.7г). Запускаю плагин EZ-Mask в фотошопе в XP 32. (у меня фотик 18 мегапукселей) Плагин вылетает с надписью о нехватке оперативы. Приходится уменьшать разрешение в два раза (в 4 по пикселям), иначе нехочет. Дома на 64 битной семёрке с 8г оперативы, четырёхъядерник делает тоже-самое в полном разрешении, и в 2 раза быстрей. Lightroom 3 64-bit тоже летает по сравнению с его 32 битным братом. Если такой расклад в фотообработке, то и с видео та-же история. Так что 5-10 лет ждать ненужно, будущее уже здесь, софт уже адаптирован, главное не костенеь и апгрейдится вовремя.

Кстати, может кто нибудь знает способ, как перенести Win7 64б на другой компьютер со всеми установленными программами? (хочу на работу домашню систему перенести, а то установленных программ уже давно за сотню перевалило). Клонирование винта акронисом не прокатило, комп вешается ещё на этапе начальной загрузки виндовс, в безопасный режим виндовс грузится тоже нехочет, восстановление с установочного диска семёрки то-же не помогает.

Edited by -=TRO=-, 03 Apr 2011 - 09:15.

[nixa]

-=TRO=-
с установочного диска то-же не помогает.

... это с с какого диска?
есть такоой диск BartPE.Live_BackUP_Recov, он загружается до операционной системы, там есть и акронис,
так вот с него восстанавливается без проблем, при любом раскладе.

[-=TRO=-]

-=TRO=-
с установочного диска то-же не помогает.

... это с с какого диска?
есть такоой диск BartPE.Live_BackUP_Recov, он загружается до операционной системы, там есть и акронис,
так вот с него восстанавливается без проблем, при любом раскладе.

С акронисом у меня проблем нет(есть он у меня и на флешке и на болванке), операционка разворачивается на диск без проблем, но(будучи развёрнута из имиджа) на другом компьютере не запускается. Винда вешается ещё на начальной загрузке. Восстановление(лечение) с установочного диска Win7(инсталянта) не помогает.

[mirror]

но(будучи развёрнута из имиджа) на другом компьютере не запускается

Она запустится при условии, что у другого компа идентичное железо. В остальном, на каждый комп нужно устанавливать Систему заново.
Клонирование Акрониса предназначено для клонирования винтов для одной и той же машины, но не для всех...

[Verendey]

Она запустится при условии, что у другого компа идентичное железо.

И даже это - не факт! Теоретически - да, на практике - не всегда( я несколько раз пытался, установив на винт новую систему, скопировать её акронисом на другой физический диск (сделать резервную систему)... получается через раз... короче я для себя решил, что лучше потратить лишних пол-дня и ставлю на каждый диск по новой)... так как делать это приходится не чаще раза в год - можжно позволить)...
***
то TRO ... вообще то странно... ну вот конкретно с EZ-Masк я не знаком, но на фотошоп у меня навешано очень много плагинов... ну, не очень - десятка полтора - но никогда, ни на одной машине (их было тоже с десяток) на фотошопе система не слетала

[Андрей К.]

скопировать её акронисом на другой физический диск (сделать резервную систему)... получается через раз

А ты GHost попробуй, и он тебя удивит....

Edited by Андрей К., 04 Apr 2011 - 21:58.

[Verendey]

Андрей К (можно читать как "АнрейКа"?:-))
Пробовал всё: и виндовый бэкап и НортонГост... суть то одна - что система выше XP привязывается к железу и скопировать на другую машину её нельзя(

просто акронис мне как то ближе, хотя бы тем, что быстрее грузится... опять же я ретроград со своими заморочками и я не доверяю "установленным в систему" бэкапщикам - то есть и создаю образ и восстанавливаю с загрузочного диска...и акронис с диска грузится намного быстрее...
ЗЫ я не знаю кто как, но для меня восстановление системы из образа - довольно частая процедура...ну, не каждый месяц, но раз в 2-3 месяца начинает глючить и восстанавливаю (это относится только к рабочей машине... ноутбук, хотя там и игрушки детские и жена делает что хочет - работает без переустановки - пока морально не устареет или не упадёт со 2 этажа

[Taiga]

Володя! Мы уже GHOST-ом пользуемся лет 10. Андрей К. достал в свое время. Программа очень простая. Она в ДОСе форматирует диск и распаковывает туда дестрибутив системного (любого) диска. Загрузочный диск СD, раньше был флопик. Ну тут конечно кто к чему привык.

Когда я ловлю вирус или неудачно устанавливаю программу, то просто кидаю госта и через несколько минут я получаю рабочий компьютер. Как и Андрей советую всем, просто, проверенно! GHost!

К сожалению ОС привязываются к железу и перекинуть систему на другой комп с другим железом нельзя. Уже пробовали...

Edited by Taiga, 04 Apr 2011 - 22:37.

[Андрей К.]

Андрей К (можно читать как "АнрейКа"?:-))

Можно

Пробовал всё: и виндовый бэкап и НортонГост... суть то одна - что система выше XP привязывается к железу и скопировать на другую машину её нельзя(

Ты и братец из Тайги не совсем правы. Я даже ноуты ставлю одним гостом... Главное удалить или не ставить дрова, которые шли на метерину... перед созданием образа. Вот с такого диска запускается любая машина, причем там уже установлен основной пакет программ для простого пользователя... после старта машины доставляешь дрова от материны и всё работает. Проверено неоднократно.
Как это будет работать с 7кой не знаю. А хрюша очень даже доброжелателен.

[Verendey]

АндрейКа! ты прав! (но невнимательно читал, смотри

система выше XP привязывается к железу и скопировать на другую машину её нельзя(

ВЫШЕ ХР! то есть ХР спокойно заливаются на любую машину, а вот виста и семёрка - нет(

[Андрей К.]

Вспылил, был не прав...
Я думаю и 7ку можно победить...

[Taiga]

Можно


Ты и братец из Тайги не совсем правы. Я даже ноуты ставлю одним гостом... Главное удалить или не ставить дрова, которые шли на метерину... перед созданием образа. Вот с такого диска запускается любая машина, причем там уже установлен основной пакет программ для простого пользователя... после старта машины доставляешь дрова от материны и всё работает. Проверено неоднократно.

Но мы ведь раньше с тобой про удаление дров от материнок не знали, и не могли перекидывать ОС XP на компы с отличным от донора железом! Хотя тут можно тупо догадаться. И как давно ты это узнал, если не секрет? ...
...А потом у меня был случай, когда я заменил видюху и пришлось из-за нее переустанавливать ОС XP. Что дрова видюхи тоже надо удалять? Да фиг с ней с этой видюхой! Главное прозрел я. И на том спасибо.

P.S. И все же по простоте и надежности GHost-у нет равных...

Edited by Taiga, 06 Apr 2011 - 17:23.