13 ответов в этой теме

[kosta333]

Всем привет!

Сколько веревочке не виться, но пересел с 7-ки на Вегас8 и сразу проблемы с выводом.
Фрейм сервер не встал на восьмерку и вся схема вывода на канопус рухнула.
Вывел на родной mpg2кодек. Вроде проехало. Но заметил, что пересчете клипов
с панорамированием (чем быстрее панорамирование - тем эффект сильнее) отмечаются подергивания.
Раньше с Канопусом это тоже было. Думал, мол битрейт задал большой 9000, поменьше сделаешь, вроде
эффект становился менее заметным. Но теперь комп 4 ГГБ 2,88 ГГЦ 4 ядра с производительностью
все путем. Но Вегас 8 производит mpg2 на клипах с панорамированием c большими
или меньшими подергиваниями (скачками, запинаниями, задержками и пр.).
Что за хрень. Ездили тут в Питер, прикупил в Павловске DVD, ну типа профи.. камера похоже
лучше 2100, но подергивания на панорамах и у них есть! Но меньше... чем у меня...
Схватил сгоряча ЛИКВУД, тот выдал плавную картинку, но тут своя беда - нерезкая замыленная какая-то,
с этим еще надо разбираться.. Но понял, что плавности большей можно добиться в принципе.
ВОПРОС 1. Сталкивался ли кто с этим эффектом и как его лечил?
ВОПРОС 2. Фремсерфер и 8 Вегас не совместимы?

УДАЧИ

[-=TRO=-]

На чём смотрел? Если подёргивание только на компьютере, а на стационарном плеере норм, то может помочь если размуксить и снова смуксить видео и звук. Чёто там бывает с синхронизацией видео и звука. Ещё иногда помогает если кодировщику указать чтобы он GOPы закрытые делал (не вникал глубоко, но часто помогеет).

[Sego]

заметил, что пересчете клипов
с панорамированием (чем быстрее панорамирование - тем эффект сильнее) отмечаются подергивания.

А вообще чем снималось и в каком режиме ?

Если панорама снята "не правильно" , то строб , особенно в прогрессиве обеспечен , тем более , если это HDV с его кодаками .... Обработка только усиливает этот "эффект " .

[jurisviii]

ВОПРОС 2. Фремсерфер и 8 Вегас не совместимы?

Просто нужна более новая версия - www.debugmode.com
для девятки еще нет фреймсервера, а для восмерки давно там лежит.

[kosta333]

СПАСИБО. С фреймсервером вопрос снят.

С подергиваниями остался. Материал DV, в исходных DV ави
этого эффекта нет, панорамирование средней скорости до медленного
Понимаю, что может это любительство - увлекаться панорамами.
РОСТ, например, http://forum.1dv.ru/...showtopic=32866
прекрасно обходится без них. Но пробный, без подергиваний,
вывод в ЛИКВУДЕ показывает, что дело в кодеке mpg2.
Можно по прежнему выводить в Канопус через
фреймсервер, но Канопусы 1,2,3 кодируя в mpg2, этот эффект мне давали
так же. Но так как он был менее выраженным, чем у Вегаса8, то находил
это приемлимым (а може так и надо?). Кодек ЛИКВУДА показывает, что,
по-видимому, есть более качественный вывод в MPG2 (но как уже ранее
говорил, картинка получилась хоть и без подергиваний, но нерезкой
замыленной - пока не понял в чем дело, может ЛИКВУД пиратский не додеданный?).

УДАЧИ

[gs1966]

kosta333, Вы можете выложить секундный фрагментик исходного DV (при просчете которого в итоговом мпеге получаются "подергивания") ?

[-=TRO=-]

Неужели на стационарном тоже дёгается?
Я получал такое же дёрганное видео из пинакловской студии, а поскольку там движок ликвидовский, то грабли те-же.
Разъединять звук и видео с последующим объединением пробовали?
Если полученный мпг перевести снова в DV подёргивания остаются?
В чём мотрите результат кодирования? При смене плеера подёргивания такие-же, или их характер меняется?

[kosta333]

СПАСИБО за внимание.
Вывожу видео отдельно, звук в ас3 отдельно.
http://webfile.ru/3721520. Вот здесь 2 файла: исходный и результат
полученный в Вегасе8. Конечно, если исходный ави имеет микроподергивания
(стабилизатор там, штатив или рука дернулись) при кодировании в mpg
такое подергивание становится очевидным, усиливаясь до неприличия.
В прилагаемом фрагменте съемка с рук относительно без дрожания.
Смотрю на компе в стандартном виндовз проигрывателе и в VLC.

УДАЧИ

[-=TRO=-]

При просмотре в VLC виижу на обоих файлах стандартный 25 кадровый строб, а при включении BOB деинтерлейса панорама плавная до безобразия. На телеке должно быть всё отлично.
При маленькой выдержке полукадры слишком чёткие, и при воспроизведении не на телевизоре без BOB деинтерлейса эти 25 герц режут глаз.
Для чересстрочного видео всё вроде нормально.
А если бы это было прогрессивноо видео, то нужно увеличивать выдержку при съёмке до длительности кадра, или применять фильтр размытие в движении (мотион-блур).

[KVASS]

Посмотрел и я на телике- всё нормаль.

[Sego]

А если бы это было прогрессивноо видео, то нужно увеличивать выдержку при съёмке до длительности кадра, или применять фильтр размытие в движении (мотион-блур).

Про прогрессив , снимая 25p минимальный строб будет при выдержки 1/50 ( затвор два раза за кадр "откроется" ) , при 1/25 - будет размывать (моушен блюр ) , на более коротких - строб . Далее в кадре объект надо проводить , проводки .... ну как бы не с рук делать , если задник будет размыт - результат будет лучше ...

А вообще кино смотрите - нет там ( или очень редко ) чистых панорам ...Машина будет въезжать в кадр под углом , но не двигаться от края к краю , "объекты" обычно все проводятся , а что там задник моет (блюрит )-эт нормально .... Нету их панорам , нету и все .

Да , есть еще один "закон панормы" - объект не должен пересекать кадр быстрее, чем за 7 секунд ...


И если ЛИКВУД - это Ликвид ...- не замечал этого -

Схватил сгоряча ЛИКВУД, тот выдал плавную картинку, но тут своя беда - нерезкая замыленная

[gs1966]

kosta333, спасибо за клипы.
Криминала не заметил, на ТВ все в норме, при просмотре по полям на ТЛ - тоже (все движение плавно-поступательное, с плавным приращением).
Если Вы снимаете только для просмотра на компе, не забывайте - видео на экране монитора по целому ряду причин выглядит мягко сказать несколько иначе (особенно интерлейсный PAL)

[kosta333]

СПАСИБО за разбор. Действительно, на телеке все это дергание уходит в нерезкость.
Но почему DV avi и MPG2 так различны при вопроизведении на компе, и там и там интерлейс...
А я все стараюсь приблизить качество mpg к DV.. Сравнивая результат на компе.
Как говорит одна моя знакомая - "всЁ в голове..", всегда кажется, что у соседа
огород лучше..

УДАЧИ

[grig]

очень сильно качество картинки зависит от тех фильтров и кодеков которые используются при просмотре. от настроек этих фильтров. у вас может стробить а принесете клиенту и там будет хорошо, конечно же может быть и наоборот - поэтому нужно иметь какой-то стандарт, вроде: моё видео правильно воспроизводится таким-то плеером и таким-то кодеком, остальные варианты - это ваше "русское поле экспериментов"... также это сильно касается новых форматов HD форматов... при всей достаточной их стандартизации формата, видео очень сильно может отличаться при воспроизведении в зависимости от плеера, кодека, системы.