37 ответов в этой теме

[Ivanov]

Люди, пожалуйста, помогите чайнику выбрать видеокамеру.

Обязательные требования к камере:
1) Минимальный размер и вес.
2) Простота переноса видеофайлов на компьютер.
3) Возможность установки на штатив.

Желательные требования к камере:
1) Микрофонный вход,
2) Возможность увеличения максимального времени записи за счёт уменьшения качества.
3) Запись в формате HD или Full HD.
4) Прочность.

Предполагается использование главным образом в полевых условиях, съёмка движущихся объектов.

Смотрю пока на следующие модели:
Sony MHS-PM5 http://market.yandex...modelid=6085825
Panasonic SDR-S15 http://market.yandex...modelid=4622624
Kodak Zi8 http://market.yandex...modelid=5014669

Заранее спасибо за помощь с выбором.

Сообщение отредактировано Ivanov: 25 мая 2010 - 20:48

[Sego]

Для чего предполагается использовать готовое видео ?

Сообщение отредактировано Sego: 23 мая 2010 - 14:40

[Ivanov]

Просмотр на PC. На телевизоре - возможно, но маловероятно.

[nixa]

Предполагается использование главным образом в полевых условиях, съёмка движущихся объектов.

нужен оптический стабилизатор (иначе смотреть нечего будет), ни в одной из предложенных не заметил.

[Ivanov]

То есть без оптического стабилизатора вообще можно ничего не рассматривать? Я правильно понял?
Если со стабилизатором - на какие компактные модели стоит обратить внимание?
Panasonic SDR-S50 - годится? Но она, правда, уже 212 грамм весит.
http://market.yandex...79685&hid=90635

Сообщение отредактировано пчёл: 23 мая 2010 - 16:55

[nixa]

Panasonic SDR-S50 - годится?

на этот вопрос должен ты отвечать.
там матрица 0.80 Мпикс (1/8") - качества не ожидается, но ,я так понял, для тебя важнее, что-бы она лёгкая была.

[пчёл]

Toshiba S10 HD

Судя по аватарке автора и требованию к весу, камера будет смонтирована на летательном аппарате.

Для таких дел необходим подвес. Иначе, вибрация сожрёт всё качество.
Или система HD FPV (First Person View). Качественный комплект (камера, очки, передатчик, приёмник, управление, телеметрия) обойдётся в 1000$.
Информация.

Сам вплотную занимаюсь этим вопросом.
Аппарат-носитель уже заказал. Камеру буду брать Sony Webbie HD.

[Skif-7777]

Пчел, ты что летать собрался? ))))

[Ivanov]

'пчёл', on 23 May 2010 - 12:06, said:

Toshiba S10 HD

Судя по аватарке автора и требованию к весу, камера будет смонтирована на летательном аппарате.

Для таких дел необходим подвес. Иначе, вибрация сожрёт всё качество.
Или система HD FPV (First Person View). Качественный комплект (камера, очки, передатчик, приёмник, управление, телеметрия) обойдётся в 1000$.
Информация.

Сам вплотную занимаюсь этим вопросом.
Аппарат-носитель уже заказал. Камеру буду брать Sony Webbie HD.

Аналогичная модель Sony MHS-PM5 - я верно понимаю? Да, так и не понял, есть ли там стабилизация изображения? Да, ещё вопрос возникает - электронная стабилизация - это ерунда, или реально действующая штука?

О подвесе речи не идёт пока точно. Да и использование на летательном аппарате в том числе, но не только, конечно.

Panasonic SDR-S15 - с электронной стабилизацией - 165г.
http://market.yandex...modelid=4622624

Panasonic SDR-S50 - с оптической стабилизаций - 212г.
http://market.yandex...modelid=6079685

Sony DCR-SX44E - с электронной стабилизацией - 190 г.
http://market.yandex...modelid=6060429

Sony MHS-PM5 - с электронной стабилизацией - 110 г (!!!).
http://market.yandex...modelid=6085825

Да, и попрочнее хотелось бы, конечно...

Сообщение отредактировано Ivanov: 23 мая 2010 - 23:31

[пчёл]

Quote

Пчел, ты что летать собрался? ))))

Ага... что в этом удивительного? Я же пчёл...

Автору: электронный стабилизатор или оптический, в данном случае не столь важно.
Если будет вибрация, то она и оптическому стабилизатору башку сорвёт.
Тогда в любом случае без постобработки не обойтись.

Хотя... смотря на что будешь цеплять. Если на планер - достаточно поролоновой подушки.
Если на рекламный дирижабль, то подвес с управлением просто необходим.
Если на модель с ДВС, то надо ещё выбрать место для подвеса, чтоб камеру маслом не забрызгало.

Quote

Да и использование на летательном аппарате в том числе, но не только, конечно

Ты точно определи задачу, а то всё загадками говоришь. Куда камеру цеплять будешь???? Что снимать и откуда?
Потому как модель Sony MHS-PM5 не имеет оптического увеличения, это тоже надо учитывать.

[Icchi]

Ivanov, вроде бы, перечисленные Вами панасоники не снимают HD. У панасоников есть две противоударные камеры - SDR-S9 (высота падения 1,2 м) и SDR-S10.

Сообщение отредактировано Icchi: 24 мая 2010 - 23:04

[Ivanov]

В последнем выпуске Популярной механики статья на тему размещения видеотехники на моделях летательных аппаратов.

http://www.actioncams.ru/contourhd/ - экшен камеры, что скажете, господа?

[Icchi]

Что-то такое и надо брать. Существует еще FlyOnCam специально для моделей, но она снимает только 640x480.

[PavelBuilder]

1. GoPro HD Helmet HERO вес такой камеры от 94 гр (включая аккумулятор) до 167 гр (в водонепроницаемом боксе) http://www.goprocame...=2&productid=29 Цена: 17120 руб.

доступны режимы съемок:
1080p = 1920x1080 pixels (16:9), 30 fps, 15 Mbit/s data rate
960p = 1280x960 pixels (4:3), 30 fps, 12 Mbit/s data rate
720p = 1280x720 pixels (16:9), 60 fps, 15 Mbit/s data rate
720p = 1280x720 pixels (16:9), 30 fps, 8 Mbit/s data rate
WVGA = 848x480 pixels (16:9), 60 fps, 8 Mbit/s data rate


или

2. ContourHD 1080p ( http://vholdr.com/contourhd/helmetcam ) Цена: 15000 руб.

Насчёт полетать:
потребуется радиоуправляемая модель вертолета (бензиновый двигатель) с грузоподъемностью 500-600 гр это например, Raptor 30.
Если потребуется больше, то Raptor 90, в таком случае грузоподемность будет около 1,5 кг
Если этого не соблюдать вертолет или не взлетит или будет плохо или вообще не управляем
Возможно совсем бюджетное до 10т.р. с грузоподъемностью до 200гр. но я в это сам плохо верю. Да и ... потребуется приобрести навыки управления радиоуправляемыми вертолетами на примере более дешевых моделей, от 3 т.р. не меньше, остальные детские игрушки "для относа чайных пакетиков для заварки в чашку"

GoPro HD у меня есть, вполне достойная камера своего класса, самое то что надо для "полевых условий съемок движущихся предметов" с качеством тоже очень достойно.

P.S. Дарю идею съемки свадеб с таких вертолетов такими камерами, для некоторых интересных ракурсов, снять которые иначе нельзя.

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 25 мая 2010 - 10:37

[Степных Александр]

Паш, после как в поход съездишь - выложи пжл. видео с твоей камеры.

'PavelBuilder', on 25 May 2010 - 05:28, said:

2. ContourHD 1080p ( http://vholdr.com/contourhd/helmetcam ) Цена: 15000 руб.

Насчёт полетать:
потребуется радиоуправляемая модель вертолета (бензиновый двигатель) с грузоподъемностью 500-600 гр это например, Raptor 30.
Если потребуется больше, то Raptor 90, в таком случае грузоподемность будет около 1,5 кг
Если этого не соблюдать вертолет или не взлетит или будет плохо или вообще не управляем
Возможно совсем бюджетное до 10т.р. с грузоподъемностью до 200гр. но я в это сам плохо верю. Да и ... потребуется приобрести навыки управления радиоуправляемыми вертолетами на примере более дешевых моделей, от 3 т.р. не меньше, остальные детские игрушки "для относа чайных пакетиков для заварки в чашку"

GoPro HD у меня есть, вполне достойная камера своего класса, самое то что надо для "полевых условий съемок движущихся предметов" с качеством тоже очень достойно.

P.S. Дарю идею съемки свадеб с таких вертолетов такими камерами, для некоторых интересных ракурсов, снять которые иначе нельзя.

Увы это применено в далеком будущем("Вавилон 5")

Там репортажи монтировались впрямую в эфире с самоуправляющихся летающих около лица видеокамер

[Ivanov]

Поясните, пожалуйста, дилетанту - какая разница в качестве видеозаписи, если сравнивать две модели:

Panasonic SDR-S50 - с оптической стабилизаций - 212г. (http://market.yandex...modelid=6079685)
ContourHD 1080p - без стабилизации 110г.( http://vholdr.com/contourhd/helmetcam )

Что будет снимать лучше, или хуже? А то непонятно совсем.
ContourHD 1080p, если смотреть на цифры и пыле-влаго-защищённость, размеры, вес - принципиально лучше обычных бытовых видеокамер за ту же цену. Или я чего-то не понимаю?

[PavelBuilder]

'Ivanov', on 25 May 2010 - 06:53, said:

Поясните, пожалуйста, дилетанту - какая разница в качестве видеозаписи, если сравнивать две модели:

Panasonic SDR-S50 - с оптической стабилизаций - 212г. (http://market.yandex...modelid=6079685)
ContourHD 1080p - без стабилизации 110г.( http://vholdr.com/contourhd/helmetcam )

Если рассматривать условия съемки как тряска камеры, удары, резкие перемещения, то стабилизатор любой играет мало роли, порой даже приносит больше вреда. Тут больше роли играет например большой угол обзора (135 градусов для GoPro например). Ведь ни для кого не секрет, что чем выше фокусное расстояние (чем больше приближает объектив) тем заметнее эффект пьяной камеры, съемка со стэдикамом, в купе с короткофокусным объективом, дает абсолютно гладкое движение. Обратите внимание на этот момент в выборе (я про широкий угол).

Quote

Что будет снимать лучше, или хуже? А то непонятно совсем.

Тут лучше посмореть в инете примеры видео, что б понять самому что нужно.

Quote

ContourHD 1080p, если смотреть на цифры и пыле-влаго-защищённость, размеры, вес - принципиально лучше обычных бытовых видеокамер за ту же цену. Или я чего-то не понимаю?

Правильно понимаете. У меня GoPro HD и с ней в комплекте аз 17000 руб. уже идет бокс который держит 30 метров глубины (это рекорд для этой ниши камер) и стоит он 1900 руб. отдельно! Посмотрите сколько стоит бокс для "ручных" камер Про кол-вло всевозможных креплений стоит тожде сказать отдельно - их море, практически на все случаи жизни. Потом снимать предполагается на полном автомате. в этом случае лучше довериться широкому углу акшнкамеры, чем ручной малышке от панасоника, котрая кстати на фоне экшнкамер выглядит громадным монстром.
И еще мелочи, но приятно: аккумуляторы для ContourHD 1080p стоят по 500 руб. за штуку. Вы видели такие цены на аккумуляторы (родные) для камер? А? Вот и я о том же

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 25 мая 2010 - 12:16

[Ivanov]

ContourHD - всем хороша. Только какое-то искривление картинки. Образно выражаясь, стены домов круглые. Особенно по краям. Как будто в дверной глазок смотришь.

[PavelBuilder]

Это нормально для такого большого угла обзора. У меня в GoPro в режиме 960p (1280x960) это наиболее заметно, в других менее, кроме того в каком то режиме угол меньше, может в ряде случаев, когда хочется минимизировать этот эффект следует использовать подходящий режим. Нужно провести эксперименты съемок в разных режимах, чтобы иметь полное представление о том как она снимает. Я не имею ввиду какое то детальное изучение картинки, а просто принципиальную разницу режимов,что б потом сразу выбирать требуемое. Например, при съемке субъективной камерой с движущегося предмета, лучше отдать предпочтение 60 кадрам в секунду(720p), чтобы лучше передать движение и меньше детализации, так как глаз при таком движении менее всего в ней нуждается, в итоге получаете комфортное для просмотра видео. Если же в поле зрения камеры попадает много объектов дальнего плана, то глаз будет пытаться разглядеть детали (замечу, что при этом с движением все будет нормально, т.к. собственно объекты семки далеки, движения в кадре минимальны) и стоит помочь ему в этом, выбрав режим 1080p.

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 26 мая 2010 - 12:08

[пчёл]

Вот и подвес для этого девайса.

[nixa]

Юра, как-то не понятно, она что всё время "вниз головой"?

[пчёл]

Там же две сервы на управление.

[PavelBuilder]

Один человек не сможет управлять вертолетом и камерой одновременно. Тут с вертолетом то может не получится ... второго звать? и потом без возможности видеть, что снимаешь серво-привод, как мне кажется, чисто для самоуспокоения, толку будет мало, если вообще будет.

Расчет может быть только на шрокий угол и направление полета, примерно представляя, что можно было б наблюдать в видоискатель.

Надо будет сына попросить полетать с GoPro, он у меня научился управлять этим чудом, я что-то не могу освоить
Вот только если камеру прибъет раньше времени жалко будет, мне она еще летом понадобится.

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 26 мая 2010 - 16:39

[Sego]

Паш , так как я понял - одеваешь очки специальные и видишь "камерой" - т.е. иллюзия полета ( и все управление вертолетом-самолетом на это зациклено )- в этом весь и прикол …. Или я не прав ?

[PavelBuilder]

Обычный радиоуправляемый вертолет такому не обучен, потому таки придумали решение субъективной съемки с вертолета, но оно стоит от 10 000$

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 26 мая 2010 - 18:49

[пчёл]

Quote

но оно стоит от 10 000$

FPV Plug & Play Systems

[PavelBuilder]

Если начать считать и пытаться собрать свою систему, то все равно много выходит. Я прикидывал простые варианты менее 2000$ не получается, как ни крути, а то что нравится стоит как раз те самые 10k$ ... без телеметрии вообще грустно. Видеть то, что снимает камера просто необходимо.

Если сильно боишься за камеру (ну захотелось что то
качественное и дорогое) то есть системы парашутного спуска, которые активируются кнопкой с земли, выстреливает купол и все благополучно спускается на землю без повреждений. Но стоимость опять же ... при этом вещь полезная по той простой причине, что вертолетом управлять очень сложно

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 27 мая 2010 - 11:54

[пчёл]

Паша, телеметрия вообще к видео никакого отношения не имеет.
Она имеет отношение к навигации... то есть показывает скорость, высоту, расстояние до базы, заряд батареи на камере и двигателе, направление полёта и время полёта.

[PavelBuilder]

Да мы не спорим Но я считал, что передатчик видео "из кабины пилота" относится с этому термину
Ты меня разадорил ссылками, я вот тоже нашел несколько интересных:

http://www.airfoilskycam.com/index.php
http://quadrocopter....er_c_1-1-2.html
http://zala.aero/ru/uav/1205400793.htm

а вот целый форум на эту тематику http://forum.rcdesign.ru/f107/

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 27 мая 2010 - 13:08

[пчёл]

Вот и у меня назрел подобный вопрос.

Критерии: минимальный вес, качество HD, бюджетность.

В принципе, обратил внимание на фотоаппарат Sony TX100. 1920х1080 50к/с при достаточно высоком битрейте. Вроде заявлены 24 мБ.
Напрягает есессно оптика и невозможность предустановки ББ в режиме видео.
Хотя отзывы о видео неплохие, но в основном от "домохозяек".

[Алексей Ф]

А что скажешь про PANASONIC HDC-SD80?
По семплам - в эту цену (11руб) не увидел конкурентов.

[пчёл]

Лёша, ничего не скажу...
Интерлейс против прогрессива в 50к/с. Да и битрейт 18 против 24 при таком разрешении...
Не знаю что в итоге будет лучше смотреться. Я потому и спрашиваю, что в ступоре.

По цене в самую дырочку. Как раз, если уронить метров с 30-ти, встать в позу и сказать: "Да и хрен с ней!!!" (рыдая )
Оптика опять же в плюсе.
В минусе вес, интерлейс, размер матрицы и битрейт...
Чешу репу.

[Степных Александр]

Значит дальше искать. Качество у тебя чуть пониже веса.считай, я тебя понимаю, качество жалко терять, ещё немного посмотрять.

[кум]

Алексей Ф, on 30 Nov 2011 - 17:33, said:

А что скажешь про PANASONIC HDC-SD80?
По семплам - в эту цену (11руб) не увидел конкурентов.

Алексей - не стоит брать эту устаревшую модель. лучше присмотрись к следующей модели HDC-SD90 - там и шумов поменьше и стабилизатор отменный и 50р снимает (а если брать USA версию - то 60р), а если надо три матрицы - то бери HDC-SD800.

(только что закончилась скидочная акция на _http://www.bhphotovideo.com - цена была ниже на 150-200уе чем обычно - жди праздников - они частенько скидывают накануне.)

[Алексей Ф]

Раскусил, Кум
Спасибо. Я хотел в 10-12 уложиться (да и прав Пчел, не так жалко если что).
И в эту цену вариантов, похоже, больше нет. Нужно к НГ, поэтому ловить сктдки в биэйч уже поздно...

[Taiga]

Хочу поделится своим мнением о камере GoPro. Я очень люблю рискованные полеты. Для меня сохранность квадрокоптера и камеры дело второе, главное - это хороший кадр! Пролетая рядом с веточками и проводами, бывает и задеваю. Краши при этом бывают очень серьезные. В последнем я умудрился разбить полетный контроллер, а камера GoPro (при собственном весе в 100грамм) порвала толстую прочную стяжку и отлетела в сторону!!! В итоге - камера все равно работает. Она действительно ЭКСТРЕМАЛЬНАЯ! Ни разу не подвела. Браво пендосам! Только угол захвата у нее большой. Хотя для съемок с высоты птичьего полета это и нормально, но по мне даже 125 градусов при разрешении 1920Х1080 еще многовато. Не говоря уже о 170 в остальных. Вот такой боевой отчет окамере GoPro...

[PavelBuilder]

Я тоже довлен GoPro и на моей аватарке можно её увидеть В моей ситуации (сплав) широкий угол работает как стабилизатор и в принципе в "ближнем бою" он скорее нужен, но есть и свои недостатки - он не отражает перепад в порогах, как раз за счёт большого угла, если выставть 125 градусов лучше но без 50p в такой ситуации нельзя снимать - желе лезет
Если надумаешь себе еще покупать скажи, я бы новую HD 2 взял бы, а с покупки через инет я пока не освоил, ты бы меня сильно выручил, здесь покупать много дороже

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 05 янв 2012 - 23:21

[Taiga]

Нет, следующей моей камерой для съемок с высоты птичьего полета будет мой шестисотый Кэнон или какая-нибудь качественная мыльница, а для GoPro отойдут подводные съемки. Несколько интересных моментов уже были ею сняты. Что касается закупок через интернет, то там ничего сложного. Насчет обмана не то что не видел, но и даже не слышал. Кстати на нашем Молотке.ру были интересные варианты по GoPro.