Перейти к содержимому


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Фотография
- - - - -

Съемка против солнца.


  • Please log in to reply
40 ответов в этой теме

#1 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7 716 Сообщений:

Отправлено 09 фев 2011 - 00:54

Знаю что съемка против солнца очень опасна для матрицы, но ничего с собой поделать не могу, рискую. Слишком красивые кадры получаются. Правда смелости хватает для съемки только вечером, на закате. Солнышко захватываю совсем не много. Слышал, что нейтральный (страхующий объектив) фильтр тоже как-то задерживает ультрафиолет. Во всяком случае мне об этом говорил продавец. Стоит рисковать? Или есть какие-то правила? Может кто поделится и печальным опытом, что бы с другими подобного не случилось?
...Посмотрел, такой темы тут не нашел...
  • 0

#2 Ne_Vasia

Ne_Vasia
  • Гвардия
  • 1 161 Сообщений:

Отправлено 09 фев 2011 - 01:38

В далёкие 90-е пришёл как-то напарник и говорит - ну-ка, давай посмотрим кассету, кажется, что-то там за пятно появилось...
До этого мы ходили снимать город - пейзажи там... ну, типа футажи. Потом он сам ещё пошёл снимать. И говорит, что довольно долго солнце в кадре держал.
Пятнышко было похоже на сгоревший пиксель. Конечно, могла быть это и пыль - но не стали нести никуда. А потом и кончилась эра VHS...

Так вот. Съёмки-то, конечно, красивые, но на всякий случай следует, по-моему, следовать известной монашке ;) - бережённого Бог бережёт.
Конкретнее - ну, минимум по времени этого прямого солнца в кадре. Фильтры, разумеется - в первую очередь УФ. Он не как-то, а вообще не пропускает ультрафиолет.
Полярик? контрасту прибавит, конечно, но вот что там с лучами и их воздействию на матрицу - не знаю. Физику забыл уже :)
  • 0

#3 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7 716 Сообщений:

Отправлено 09 фев 2011 - 01:57

А вот интересно, матрицу прожигает только ультрафиолет?

...Приходилось видеть работу профессионального кинооператора. Ему надо было надергать красивых кадров для фильма. Снимал он их в лесу. Почти все было снято против солнца. Потом я видел это в фильме. Все было как бы в легком тумане. Паутинки с бликами солнца на каплях росы. Красотища!!! Снимал на бетакам. Жалко, что в то время я не заморачивался съемками. Было бы столько вопросов! Я там был в качестве водителя. Время свободного море, вот и смотрел как люди работают. Может там и заразился?! :)
  • 0

#4 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 09 фев 2011 - 02:36

Поставь ультрафеолетовый и спокойно снимай , разумеется с nd фильтрами по максимуму , не сгорит твоя матрица .
  • 0

#5 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7 716 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 01:28

Понятно. Все равно страшно! :-)
  • 0

#6 Андрей К.

Андрей К.
  • Участник
  • 3 413 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 01:32

У твоей камеры есть гарантия... поменяешь... не писай... :D
  • 0

#7 Dick

Dick
  • Участник
  • 11 196 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 03:35

не сгорит твоя матрица

А если и сгорит....
Вот, кстати, и вернулись к вопросу о преимуществе трех матриц над одной при всех прочих одинаковых составляющих
(о чем твердили большевики!)
У Taiga в запасе в камере есть еще их две штуки!
Так что, Димон и Сего, ваша карта бита!
  • 0

#8 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 03:47

А если и сгорит....




а пусть недолго . До пяти считать умеет ? Навел , посчитал , выключил , отдохнул , и опять … до пяти …..
  • 0

#9 Samosha75

Samosha75
  • Участник
  • 1 287 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 04:23

У Taiga в запасе в камере есть еще их две штуки!


Ну и толку, ведь каждая матрица выдает свой цвет, что тогда снимать без одного цвета?

Снимаю иногда солнце, но не более 5сек. и через фильтры, всё нормально.


  • 0

#10 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 04:27

чё за хня... вот есть в мире такая штука - кто то пустит утку (причём противоречащую всем законам физики) но народ ведётся... я 30 лет работал кинооператором и не видел ни одной камеры со сгоревшей от солнца (и лазера)... сотни раз я снимал солнце, на закате, на восходе, в полдень, в Узбекистане, в Африке, во весь кадр.. и нифига...
и про лазер... в апреле этого года снимал лазер шоу в 4 камеры, одна стояла точно напротив лазера, метрах в 5 и периодически лазер лупил прямо в оптику...
Люди! это не боевой лазер иего мощности не хватитне то, что прожечь, а хлтя бы нагреть на 1 сотую градуса...
  • 0

#11 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 04:34

Ну так а я про что …..))

#8 - просто глум , неужели не понял ? Или Дик не знает про матрицы , что Саша написал …

Сообщение отредактировано Sego: 10 фев 2011 - 04:36

  • 0

#12 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 05:04

глум

Второй раз от тебя слышу это слово... очень любопытно, я никогда не слышал такой формы (сокращённой. Глумиться, глумление - это звучит привычно... Впрочем, проверил по Ушакову - вполне литературная форма... Вот скажи - это твоё словечко, или у вас так говорят? ("у вас" - где? в Сургуте или в Германии))) ну, ты понимаешь, о чём я спрашиваю? ну, типа: "поребрик" чисто питерское слово, а мобила - московское... а, допустим, выражение "ан нет" или "Добрые Люди" - моё)

и ещё про утки и предрассудки: есть обратная сторона - очевидные вещи, но один ду*ак скажет что это не так, и все тоже ведутся... это я например про ремни безопасности... 80 процентов водителей в России(это я вру, процент не считал :blink: ) считают что ремни не помогают и даже вредны...
и очень многие не верят, что втыкание шнурка 1394 при включенном компе часто приводит к сгоранию входа...
впрочем, эта история понятна - пристёгиваться и выключать комп при втыкании шнурка - лень и неудобно, поэтому проще поверить, что это не нужно)))
  • 0

#13 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 05:59

офф

Володь не , первый раз от Адвента …, я кстати тоже , и так же смотрел в словарях ) (чесслово, понравилось) .
  • 0

#14 Dick

Dick
  • Участник
  • 11 196 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 11:03

OFF

TOPIC

2 Самоха (его ответ #9 на мой #7)

Странно, ты не знаешь, что в случае выхода из строя одной матрицы в трехматричной камере, есть ф-ция перевода ее в одноматричную???
Ты меня удивляешь!
На поворотной консоли в таких камерах установлены: призма (кот. разделяет свет на GBR) и простое зеркало. В случае поломки, простым поворотом консоли призма заменяется зеркалом, и весь свет от объектива идет на одну матрицу, а алгоритм обработки сигнала, считываемого с этой матрицы, автоматически переводится с монохромного на полный GBR. Имеем картинку с нормальным ББ.
В случае поломки второй матрицы меняется угол поворота зеркала и изображение от объектива идет на третью запасную матрицу.
А пока все три матрицы здоровы, понятно, они работают, как монохромные - GBR

  • 0

#15 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 14:04

первый раз про это слышу …., и где про такое пишут ?
  • 0

#16 nixa

nixa
  • Участник
  • 5 840 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 15:29

глумится, зараза.

Verendey
а, допустим, выражение "ан нет" или "Добрые Люди" - моё

не узурпируй, "ан нет" слышу (и повторяю, естестно) с детства
ну, второе выражение у нас говорили чуть по другому - Люди добрые

Сообщение отредактировано nixa: 10 фев 2011 - 15:30

  • 0

#17 Samosha75

Samosha75
  • Участник
  • 1 287 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 17:11

Сергей, не надо выдавать желаемое за действительное, вдруг кому-то и впрямь захочется повернуть зеркало :crazy: . Ты же знаешь русских людей, всё сказаное надо обязательно проверить. Думаю никому не стоит рассказывать историю, как таксист пытался усусить лампочку.
  • 0

#18 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 17:14

ты не поверишь!!! буквально месяц назад кто то в компании рассказал эту историю, и один (молодой) человек (выпивший) вышел из комнаты и вернулся с торчащим изо рта цоколем от лампочки............... правда это был миньон, но смеху было много..
А про превращение трёхматричной камеры в одноматричную... есть ещё способ вдвое увеличить чувствительность камеры, не квеличив зерна: правда слегка вес увеличивается. Нужно смпаять последовательно 2 аккумулятора и подавать 24 врольта на вход :whistling:))0

Сообщение отредактировано Verendey: 10 фев 2011 - 17:17

  • 0

#19 Samosha75

Samosha75
  • Участник
  • 1 287 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 17:34

Угу, а если подключить питание от ренгеновского аппарата, то можно подрабатывать ренгенологом :whistling:
  • 0

#20 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7 716 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 18:44

[skip]
Снимаю иногда солнце, но не более 5сек. и через фильтры, всё нормально.


То, что это я слышу от человека занимающегося ремонтом камер, меня немного настораживает. Не более 5 секунд?! А с другой стороны 30 летний операторский стаж и ни одной прожженой матрицы? Как бы это все подытожить?
Допустим на объективе установлен ультрафиолетовый фильт, нейтральный фильтр и экспозиция тоже выстановлены правильно. И при этом всего 5 секунд съемки? Обосну пожалуйста. Почему 5? Все же риск есть?
  • 0

#21 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 18:59

Изображение
  • 0

#22 Dick

Dick
  • Участник
  • 11 196 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 19:31

Чтобы лучи от палящего солнца не фокусировались в точку на матрице, с опасностью возгорания последней (как бумага от лупы), надо снимать в расфокусе. Понятно, чем сильнее расфокус, тем безопаснее съемка. :whistling:

Холодное солнце (восход, закат, полярные условия) , думаю матрицу не испортят, а вот на экваторе в жару со штатива неподвижной камерой долго снимать светило не рискнул бы. Чесслово. Нах выигрышный кадр, если можно камеру угробить.
Верендей рисковал, патамучта у него были служебные девайсы. Он даже, когда лопнул пасик ЛПМ Бетакама, заменил его колечком от презерватива. На полном серьезе!
Все мастерские в Москве потом произносили с уважением заветную фамилию Верендеев.

====================================================================

Заинтересовала меня история про таксиста с лампочкой. Не слышал. Полез в Инет. Нашел

====================================================================

Глум (глумиться) - из той же серии, что и сюр (сюрреализм), фак... синонимы "глума": подкол, подколка, ёрничать... Нормальное слово, впервые услышал его недавно от Адвента.

Помню, под 1 арпеля написал, что выпущена 7-матричная камера. Число матриц по количеству составляющих света: красный, оранжевый, желтый, зеленый, голубой, синий, фиолетовый. Размер каждой матрицы 1.5 дюйма. Качество картинки камеры даже лучше, чем в реальности.
Дык, mic2001, с просони в 9:15, просил указать источник информации. Был бы Миша, подтвердил.
  • 0

#23 Samosha75

Samosha75
  • Участник
  • 1 287 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 19:58

Cнимать против солнца можно, но желательно не переусердствовать, солнце всё-таки греет. Здесь в начале клипа снят рассвет, в клипе он показан не полностью, всего четвёртая часть. Снимал рассвет в течении 2,5 часов. 10сек. сьёмки 2мин перерыва, обьектив закрывал крышкой. Камера была Panasonic AG-DVC60 у которой в отличии от Sony нет нейтральных фильтров, стоял только УФ-фильтр и регулировка диафрагмы, ничего страшного не случилось, камера до сих пор работает. Помните в детстве линзами добывали огонь? в камере также есть набор линз, но там сфокусированые лучи ложаться на большую площадь, к тому-же в 3х матричных проходят через призму, есстествено такого нагрева нет, но всё-же при длительном воздействии солнечных лучей пиксели могут разрушаться. Шанс убить матрицу, хоть не большой, но есть. Когда камера казённая платить за ремонт будет предприятие, а за личную камеру придётся платить из собственного кармана. Как говорится бережёного бог бережёт. Поэтому и снимаю несколько раз по 5сек, с небольми перерывами.

Сообщение отредактировано Samosha75: 10 фев 2011 - 19:59

  • 0

#24 mirror

mirror
  • Validating
  • 2 241 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 20:22

Он даже, когда лопнул пасик ЛПМ Бетакама, заменил его колечком от презерватива. На полном серьезе!

Верим... :) Но это временное решение, эта резина слишком эластична и потом её придётся соскребать с узлов ЛПМ...

А насчёт съёмки солнца... в паспорте любой камеры крайне не рекомендуют направлять её на солнце... и всё что делает оператор, он делает на свой страх и риск...
Как сгорают ПЗС матрицы от фотовспышки не слышали? :rolleyes:
  • 0

#25 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7 716 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 21:04

Как сгорают матрицы от фотовспышек не слышал. Интересно? И сам по себе навязывается вопрос: А какие матрицы более стойкие?

Сообщение отредактировано Taiga: 10 фев 2011 - 21:06

  • 0

#26 mirror

mirror
  • Validating
  • 2 241 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 21:13

Ну, например, воры иногда так выводят из строя видеоглазки и камеры наблюдения... А у меня на аналоговой камере появились два битых пикселя от одной девушки с мыльницей... :(

А какие матрицы более стойкие?

Объектив опасен для всех...

Сообщение отредактировано mirror: 10 фев 2011 - 21:15

  • 0

#27 nixa

nixa
  • Участник
  • 5 840 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 21:29

mirror
А у меня на аналоговой камере появились два битых пикселя от одной девушки с мыльницей...

... как это она МЫЛЬНИЦЕЙ умудрилась выбить два пикселя? :hz:
  • 0

#28 mirror

mirror
  • Validating
  • 2 241 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 21:39

А вот так! Как даст фотоаппаратом по матрице! :D
  • 0

#29 Dick

Dick
  • Участник
  • 11 196 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 22:35

появились два битых пикселя от одной девушки с мыльницей...


Точно. Подтверждаю.
Отдыхал на Юге, приехал в Москву, через неделю у меня на пикселе от одной девушки появились артефакты.
  • -1

#30 Болдуев Сергей

Болдуев Сергей
  • Участниk
  • 2 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 23:52

Как сгорают матрицы от фотовспышек не слышал. Интересно? И сам по себе навязывается вопрос: А какие матрицы более стойкие?

Снимал свадьбу в тёмном ресторане и попал под лучи лазеров. В итоге у моей Штуки теперь в центре матрицы маленькая тёмная точка на изображении. Просмотрел кассету и увидел момент, когда появилась точка. Расстояние было метра 3.
  • 0

#31 nixa

nixa
  • Участник
  • 5 840 Сообщений:

Отправлено 11 фев 2011 - 00:10

Болдуев Сергей
Расстояние было метра 3.

Расстояние не имеет значения, потому как мощность луча лазера практически одинаковая, что в одном метре, что в 10 метрах от источника.
  • 0

#32 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7 716 Сообщений:

Отправлено 11 фев 2011 - 00:16

Вот тебе и не военный лазер!... :blink:
  • 0

#33 mirror

mirror
  • Validating
  • 2 241 Сообщений:

Отправлено 11 фев 2011 - 01:30

Отдыхал на Юге, приехал в Москву, через неделю у меня на пикселе от одной девушки появились артефакты.

:lol:
  • 0

#34 Samosha75

Samosha75
  • Участник
  • 1 287 Сообщений:

Отправлено 11 фев 2011 - 02:28

Главное ПиксЕль то не упал :rolleyes:
  • 0

#35 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7 716 Сообщений:

Отправлено 12 фев 2011 - 09:18

Про пиксель мне тоже понравилось!:))
...Многие в интернете сравнивают процесс прожига матрицы с прожигом увеличительным стеклом. Но ведь матрица имеет какие-то размеры. Сфокусированной "точкой" в 1/3" ее даже не нагреть! Что-то не понятен мне этот пример....
  • 0

#36 Dimon

Dimon
  • Участник
  • 685 Сообщений:

Отправлено 12 фев 2011 - 10:17

Точно. Подтверждаю.
Отдыхал на Юге, приехал в Москву, через неделю у меня на пикселе от одной девушки появились артефакты.


+1 :)
  • 0

#37 Dick

Dick
  • Участник
  • 11 196 Сообщений:

Отправлено 12 фев 2011 - 10:37

Многие в интернете сравнивают процесс прожига матрицы с прожигом увеличительным стеклом. Но ведь матрица имеет какие-то размеры. Сфокусированной "точкой" в 1/3" ее даже не нагреть! Что-то не понятен мне этот пример....

Я, конечно, в этих делах не дока, и матрицы не прожигал, но представляю себе это так: если жаркое маленькое солнце на общей большой картинке проецируется на маленькую матрицу, то изображение светила занимает на матрице совсем маленькую область сравнимую с точкой. Ясно, что температура этой точки будет отличаться от поверхности всей матрицы... Ну, не с бодуна же в инструкциях к дейвайсам предупреждают о недопустимости наведения камер на центр нашей солнечной системы.

Если дальше теоретизировать,... в случае с тремя матрицами пучок света разделяется на три составляющих, т.е. температура изображения солнца на каждой отдельно взятой матрице будет в три раза меньше.
Т.е. при проведении эксперимента потребуется в три раза больше времени для прожога трех матриц по сравнению с эталонной одноматричной камерой.

Сообщение отредактировано Dick: 12 фев 2011 - 10:39

  • 0

#38 Dimon

Dimon
  • Участник
  • 685 Сообщений:

Отправлено 12 фев 2011 - 11:15

Кто-то из производителей видеокамер заключил с Диком контракт...
Он продвигает 3-х матречные девайсы в каждой теме :)
  • 0

#39 mirror

mirror
  • Validating
  • 2 241 Сообщений:

Отправлено 12 фев 2011 - 13:03

Т.е. при проведении эксперимента потребуется в три раза больше времени для прожога трех матриц по сравнению с эталонной одноматричной камерой.

Смешно! :)

В общем мнения разные... те кто ещё не наступил на грабли, и те кто уже набил шишки...
http://club.foto.ru/forum/11/123495
http://club.foto.ru/...d=499310&page=2
http://forum.ixbt.co...cgi?id=20:18551
Как говорится: Бережёного Бог бережёт.
Наверно, всё-таки, для физического повреждения матрицы опаснее солнце в зените, от заката и восхода прожечь или деформировать что-то вряд ли удастся... а вот мощность светопотока, для чувствительных элементов матрицы, может выводить их из строя.
И если автомат ещё как-то может обезопасить в лёгких случаях, то при ручных настройках...
  • 0

#40 Samosha75

Samosha75
  • Участник
  • 1 287 Сообщений:

Отправлено 12 фев 2011 - 14:56

Почитал ссылки, везде одни теории, рассуждения и домыслы, получается проверить можно только экспериментальным путём, поставить камеру обьективом к солнцу и снимать, периодически проверяя когда сдохнет матрица :rolleyes:. Но думаю таких добровольцев не найдётся, кому захочется выкидывать за подтверждение или опровержения домыслов, заработаные потом денежки?

Автоматика тоже не спасает, при наведении на солнце диафрагма закрывается настолько, что видно одно солнце всё остальное чернота. А ведь хочется снять и синее небо.

P.S. Есть идея, как проверить сколько проживёт матрица на солнце. Надо создать миф, что матрица на солнце не убивается и отправить в передачу "Разрушители мифов", пусть они гробят камеры, к тому же они любят всё крушить, взрывать и ломать ещё за это и бабки получают. Ну а, мы получим хоть какой-то ответ на избитый вопрос.





  • 0

#41 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7 716 Сообщений:

Отправлено 12 фев 2011 - 18:36

Это хорошая идея! Пущай мифы (ну и камеры заодно) разрушают...
  • 0


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Rambler's Top100