!!! Только у нас на форуме !!! | |
Спектакли от дяди Пчёлки
для просмотра необходима регистрация |
Создана камера, которая позволяет регулировать фокус после съемки
#1
Отправлено 24 июн 2011 - 00:33
Новая фотокамера позволяет скорректировать фокус уже после того, как снимок сделан.
Во время просмотра фотографий с камеры Lytro на компьютере можно легко переключать фокус с заднего на средний или на передний план одним кликом.
Камера Lytro захватывает гораздо больше света под разными углами, чем обычные фотоаппараты. Это было достигнуто с помощью специального сенсора - матрицы микролинз, чей принцип работы эквивалентен использованию сразу множества линз, втиснутых в корпус одного фотоаппарата, сообщает "Руформатор".
Основатель и глава Lytro, 31-летний Рен Нг, изложил концепцию своей технологии на защите кандидатской диссертации в Стэнфордском университете, отмечает The New York Times. В том же году его работа выиграла всемирный конкурс на лучшую докторскую диссертацию в области компьютерных наук, которую провела Ассоциация вычислительной техники (ACM). С тех пор доктор Нг пытается воплотить свою идею в реальный продукт и вывести его на рынок.
На проект уже ушло около 50 млн долларов. С самого начала ученый мечтал втиснуть в один корпус 100 цифровых камер, и ему это, похоже, удалось. Инвесторы Lytro называют изобретение прорывом в фотографии.
По идее это должно выливаться в огромные размеры файлов, однако создатель компании утверждает, что файлы будут весить примерно столько же, сколько средняя цифровая фотография. Вся обработка будет производиться встроенными процессорами камеры. А так как камера оборудована очень чувствительными световыми сенсорами, то можно снимать в затемненных местах даже без вспышки.
Цена камеры пока не разглашается, но доктор Нг уверяет, что она будет сравнима с нынешними моделями на рынке. Если конечный результат на устройствах окажется таким же, как и на демонстрационных кадрах, $40-миллиардная индустрия фотокамер может ощутимо пошатнуться.
Чтобы понять, как работает Lytro, надо кликнуть по той части фотографии, на которую вы хотите
http://www.lytro.com/picture_gallery
Источник
#2
Отправлено 24 июн 2011 - 01:19
Ну, может фотик при экспозиции сделать много экспозиций с разной глубиной резкости (с выставленным шагом глубины), и ты можешь потом выбрать на этом снимке тот вариант, где резкость тебя удовлетворяет....
Если снимок всего один, то при всем желании не сможешь размытую часть сделать четкой, т.к. нет этой ИНФЫ (откуда ее взять?)
Я даже продолжу изыскания этого ученого и положу в карман 50 млн. долл. При такой мульти-экспозиции делать несколько экспозиций с разной выдержкой, с разными значениями ИСО и разными нейтральными фильтрами - потом выбрать наиболее удачную фоту.
Куда ехать за деньгами?
#3
Отправлено 24 июн 2011 - 01:31
Не можешь. НО зато глаза и лицо или объект, будет в фокусе. То есть что ты хотел то и получишь, не расстраиваясь, что промахнулсяЕсли снимок всего один, то при всем желании не сможешь размытую часть сделать четкой,
#4
Отправлено 24 июн 2011 - 03:07
"Если снимок всего один, то при всем желании не сможешь размытую часть сделать четкой, т.к. нет этой ИНФЫ (откуда ее взять?)"
Сообщение отредактировано Dick: 24 июн 2011 - 08:00
#5
Отправлено 24 июн 2011 - 03:21
Если снимок всего один, то при всем желании не сможешь размытую часть сделать четкой, т.к. нет этой ИНФЫ (откуда ее взять?)
Сергей, когда-то люди тоже не верили, что аэроплан может оторваться от земли ...
... поживём, пощупаем!
#6
Отправлено 24 июн 2011 - 03:28
#7
Отправлено 24 июн 2011 - 04:25
Если нет ИНФЫ, ты ее ниоткуда не возьмешь. Например, снимок: размытая клавиатура - откуда возьмешь ИНФУ какая она четкая, как четко выглядит каждая клавиша, буковка??? Не возьмешь.
Это какие-то шарлатаны, мошенники с этими фотиками, корректирующими резкость после экспозиции.
Я бы на их месте поступил еще так (в дополнение к #2) - сделал снимок с макс. глубиной резкости, а потом программно размывал все те части снимка куда не наведен курсор. И всё! Наверно, так у них и сделано на "впечатляющих" эффектах.
#8
Отправлено 24 июн 2011 - 04:41
#9
Отправлено 24 июн 2011 - 07:59
... С самого начала ученый мечтал втиснуть в один корпус 100 цифровых камер, и ему это, похоже, удалось.
Сто объективов и матриц? Чего они темнят о своем ноу-хау? Туману нагоняют... Где чертежи?
Камера Lytro захватывает гораздо больше света под разными углами, чем обычные фотоаппараты. Это было достигнуто с помощью специального сенсора - матрицы микролинз, чей принцип работы эквивалентен использованию сразу множества линз
Брэд оф сив кэбл. От большего света под разными углами существует бленда, чтобы как раз отсекать этот бликующий паразитный свет. "Сенсор матриц микролинз" - кому они тюльку впаривают?
Сообщение отредактировано Dick: 24 июн 2011 - 08:02
#10
Отправлено 24 июн 2011 - 11:24
#11
Отправлено 24 июн 2011 - 14:12
Когда то голографический снимок тоже был из области фантастики....
#12
Отправлено 24 июн 2011 - 14:59
Вот на второй сверху- там пять фокусов.
"Во время просмотра фотографий с камеры Lytro на компьютере можно легко переключать фокус с заднего на средний или на передний план одним кликом."
работает флеш плеер, то есть это фото- программа видео и никак её не распечатаешь.
Сообщение отредактировано Степных Александр: 24 июн 2011 - 14:59
#13
Отправлено 24 июн 2011 - 16:09
Сергей, когда-то люди тоже не верили, что аэроплан может оторваться от земли ...
... поживём, пощупаем!
Серега (Дик) если ты не способен понять как и что, это не означает невозможности данного процесса...
Когда то голографический снимок тоже был из области фантастики....
Я все могу понять, у меня первая вышка техническая, да и сам шурупю, имею "рац.предложения"
Просто ничто меня пока не убедило, нет ни чертежей, ни точного описания процесса.... так полу-научная бла-бла... с эпатажными красивыми словосочетаниями.
И не надо про тех. секреты. Если дело стоящее, то, наверняка, уже давно застолбили "авт. права","изобретение" и проч. Т.е. можно открыто подробно описывать ноу-хау (уже не своруешь!)
Народ меня в теме поддерживает: все их варианты были мной выше уже озвучены, кроме варианта Алекса М. (с многоматричностью)
Пока расцениваю это только, как сенсация ради сенсации, и только.
Андрей, если можешь дать точные ссылки, где просто, понятно все описано, будем рады. Но не сможешь
#14
Отправлено 24 июн 2011 - 17:46
Light Field Capture
How does a light field camera capture the light rays?
Recording light fields requires an innovative, entirely new kind of sensor called a light field sensor. The light field sensor captures the color, intensity and vector direction of the rays of light. This directional information is completely lost with traditional camera sensors, which simply add up all the light rays and record them as a single amount of light.
Light Field Processing
How do light field cameras make use of the additional information?
By substituting powerful software for many of the internal parts of regular cameras, light field processing introduces new capabilities that were never before possible. Sophisticated algorithms use the full light field to unleash new ways to make and view pictures.
Relying on software rather than components can improve performance, from increased speed of picture taking to the potential for capturing better pictures in low light. It also creates new opportunities to innovate on camera lenses, controls and design.
Picture Capabilities
How are light field pictures different?
The way we communicate visually is evolving rapidly, and people’s expectations are changing in lockstep. Light field cameras offer astonishing capabilities. They allow both the picture taker and the viewer to focus pictures after they’re snapped, shift their perspective of the scene, and even switch seamlessly between 2D and 3D views. With these amazing capabilities, pictures become immersive, interactive visual stories that were never before possible – they become living pictures.
Take a Deeper Dive
Want to learn more? Check out the Lytro Blog. Want to learn a lot more? Read our CEO’s dissertation.
http://www.lytro.com/science_inside
#15
Отправлено 24 июн 2011 - 18:24
Легкий Полевой Захват
Как свет выставляет захват камеры световые лучи?
Запись легких областей требует инновационного, полностью нового вида датчика, названного легким полевым датчиком. Легкий полевой датчик захватил цвет, интенсивность и векторное руководство лучей света. Эта направленная информация полностью потеряна с традиционными датчиками камеры, которые просто складывают все световые лучи и делают запись их как единственного количества света.
Легкая Полевая Обработка
Как действительно освещают полевые камеры, используют дополнительную информацию?
Заменяя сильным программным обеспечением многие из внутренних деталей регулярных камер, легкая полевая обработка вводит новые способности, которые никогда не были прежде возможны. Сложные алгоритмы используют всю легкую область, чтобы развязать новые способы сделать и рассмотреть картины.
Доверие программному обеспечению, а не компонентам может улучшить работу от увеличенной скорости картинного взятия к потенциалу для того, чтобы захватить лучшие картины при слабом освещении. Это также создает новые возможности ввести новшества на объективах фотокамеры, средствах управления и дизайне.
Картинные Способности
Как легкие полевые отличающиеся картины?
Путем мы общаемся, визуально развивается быстро, и ожидания людей изменяются в жестко регламентированном. Легкие полевые камеры предлагают удивительные способности. Они позволяют и картинному берущему и зрителю сосредотачивать картины после того, как они сфотографированы, перемещают свою перспективу сцены, и даже переключаются легко между 2-ыми и трехмерными представлениями. С этими удивительными способностями картины становятся иммерсивными, интерактивными визуальными историями, которые никогда не были, прежде возможный – они становятся живущими картинами.
Возьмите Более глубокое Погружение
Хотите учиться больше? Проверьте Блог Lytro. Хотите учиться намного больше? Прочитайте диссертацию нашего президента.
Вот, кажется, ключевая фраза со словом "вектор луча":
Легкий полевой датчик захватил цвет, интенсивность и векторное руководство лучей света. Эта направленная информация полностью потеряна с традиционными датчиками камеры
Т.е. камера запоминает вектора всех лучей, и тех в том числе, кот. не a фокусе (т.е. не сходятся на матрице), потом программно, зная эти вектора, можно продолжить их схождение до резкой картинки
Теперь вопрос: эти лучи.... это что прямые такие дискретные линии (каждый отдельный луч несет в себе Инфу: цвет, яркость, вектор)... и их - этих лучей - сколько? мега-триллионы? Или столько сколько пикселей на матрице?
"Луч" в оптике понятие теоретическое, в реале идет световой поток, не разделенный на отдельные лучи, попадает на матрицу, состоящую из отдельных датчиков-пикселей...
Где определится этот вектор? В датчике матрицы? Или где?
На матрице уже сформировано размытое пятно не резкой части изображения. Значит, по-идее, матрица не может мерить вектора. Как она в размытом пятне это сделает?
Тогда где замеряется вектор? Как? И какое их векторов-лучей количество д.б. замерено?
Всё - общее бла-бла... никакой конкретики.
Сообщение отредактировано Dick: 24 июн 2011 - 19:27
#16
Отправлено 24 июн 2011 - 23:35
поток электро-магнитных волн или частиц (фотонов), поэтому не нам об этом спорить
прими как "данность".
представь футбольный мяч,
(не получается вставить изображение)
у которого вместо одного шестиугольника отверстие, а перед этим окошком множество "хитрО" расположенных линз, которые проецируют световые потоки с разных направлений на шестигранники внутри "мяча"...
если заменить пиксели матрицы такими "мячами"...?
это я так вижу, ... могу и ошибаться.
Сообщение отредактировано nixa: 24 июн 2011 - 23:41
#17
Отправлено 24 июн 2011 - 23:39
Матрица?это я так вижу, могу и ошибаться.
Или "Юстас Алексу"?
#18
Отправлено 25 июн 2011 - 00:24
отсюда вывод - оптика специфическая и никакая другая не пойдет, ибо именно она глубину резкости регламентирует
но как мыльница для дома вполне адекватная получится
насчет векторов - каждый пиксель уже не пиксель должен быть не пикселем а матрицей (геометрия и вогнутость так же у нее не прогнозируема, но технологически сложно изготовление у 3-х мерных будет)
и как таковая данная камера фактически должна снимать будет уже голограмму
#19
Отправлено 26 июн 2011 - 00:46
А вообще Дик ты упираешься очень по детски: не верю, не может такого быть, мне мама сказала.
#20
Отправлено 26 июн 2011 - 01:05
#21
Отправлено 26 июн 2011 - 05:20
#22
Отправлено 26 июн 2011 - 17:28
#23
Отправлено 27 июн 2011 - 01:56
Чего мелко пишешь?
Не обижусь, пиши крупно "мне мама сказала" - хамишь, парниша? Держи уровень дисскуссии
Ожидал вопрос про секреты (под которыми могут скрывать этот пшик) и заранее на него ответил (см. выше)
Патенты, изобретения приносят оч. хорошие деньги, главное, первым их застолбить, иначе днем позже придет конкурент, застолбит, и все деньги тю-тю...
Был бы патент, изобретение - сразу бы его опубликовали. Это выгодно в рекламных целях, чтобы быстрее шло внедрение в производство, шел доход от использования патента (изобретения)
Рубик из Венгрии, получил патент на свой кубик, и за оч. короткое время стал миллионером (и это еще в Социалистической Венгрии!)
==============================================
А пока только диссертация. Защищена ли она? Кто будет проверять формулы?
Микролинзы перед матрицей... насколько они испортят картинку? Насколько понизят ISO камеры? Кто будет делать эти микролинзы по количеству пикселей на матрице в одну камеру? Карл Цейс? Лейка? Тут чтобы один большой дорогой объектив сделать такие технологии задействованы, чтобы качественную картинку положить на матрицу, а если перед ней сито из микролинз?
==============================================
Наши Форумчане придумали варианты и поинтересней! Факт!
Будет реальный фотик, поговорим.
А пока только игра, кот меняет фокус по курсору, и приглашение на блог и диссертацию в конце 4 стр.. И всё!
Want to learn more? Check out the Lytro Blog. Want to learn a lot more? Read our CEO’s dissertation
=====================================================
Серьезные дела так не делают.
Сообщение отредактировано Dick: 27 июн 2011 - 02:00
#24
Отправлено 28 июн 2011 - 09:28
#25
Отправлено 28 июн 2011 - 20:38
Судя по качеству выложенных там фото, я придерживаюсь предположения Дика, что делается один снимок с большой глубиной резкости, а потом не нужные области просто замыливаются.
Больше смахивает на фейк...
#26
Отправлено 28 июн 2011 - 23:22
Ну и Пленоптическая камера (Последнее изменение этой страницы: 17:34, 26 июня 2011)
#27
Отправлено 29 июн 2011 - 00:04
Критические замечания выше в постах. Повторяться нет смысла.
#28
Отправлено 29 июн 2011 - 00:19
Сообщение отредактировано nixa: 29 июн 2011 - 00:20
#29
Отправлено 29 июн 2011 - 02:03
Кого зацепило, и слава Богу, на это и расчет псевдо-сенсации.
Я выше задал простые вопросы: никто ответить не сможет
#30
Отправлено 29 июн 2011 - 02:57
#31
Отправлено 29 июн 2011 - 03:29
Увы, остаются неясными многие аспекты работы камеры и софта, но главное - нет ответа на вопрос, какой же конечный продукт американцы намерены вывести на рынок?
Не указаны ни точная дата появления Lytro в продаже, ни цена, ни даже форм-фактор новинки (будет ли это "мыльница" или увесистая "зеркалка").
Dixi (лат)
#32
Отправлено 29 июн 2011 - 03:32
На современных, автофокусных (на тех, где оно ещё есть) - около 30-40 максимум.
То есть, проворачивается оно гораздо быстрее, тем самым фокусируясь от минимальной дистанции до бесконечности.
Так вот, что если оно снимает не фото в привычном нам виде, а нечто вроде видео - в котором за время экспозиции и происходит то самое изменение фокуса (ведь больше вроде ничего и не показывают) - пока идёт экспозиция, объектив (или что там у него ещё) фокусируется от минимума до бесконечности.
ну и потом "спец-софт" декодирует ето дело...
#33
Отправлено 29 июн 2011 - 04:43
Кстати в общих схемах, без конкретных инженерных и математических решений, в той же статье приводится принцип действия такого аппарата. Причем принцип не появился на "пустом месте"...
Решение же этой компании опубликовать только завлекаловку без малейших подробностей лично мне вполне понятно и очень логично - ребята, поняв какое "золотое дно" раскопали, хотят заработать как можно больше, но своих денег не хватает, вот они таким способом ищут инвестора. И если они такового найдут, то ему и только ему одному (и его экспертам) предоставят все технологические подробности в обмент на % от будующих прибылей по принципу "деньги ваши - идеи наши". По такому же принципу работают и небольшие фармацефтические компании, которые разрабатывают "революционные" препараты, а потом создают новую компанию с привлечением крупных инвесторов, которая и будет производить новое лекарство...
#34
Отправлено 29 июн 2011 - 10:35
#35
Отправлено 29 июн 2011 - 11:26
Ну, домысливайте, домысливайте....
И спорьте теперь не со мной, а с цитатой из СТАТЬИ на #31. С ней, пожалуйста...
А то что Адвент переходит на личности вместо того, чтобы сказать что-то по сути, это говорит о низком IQ (типа дет.сад: дурак - сам дурак) Адвентушка, у тебя какое образование? Я ж тебя один раз за плохое поведение ремнем отодрал, помнишь?
===========================
НеВася: "если оно снимает не фото в привычном нам виде, а нечто вроде видео - в котором за время экспозиции и происходит то самое изменение фокуса"
То что предположил НеВася, уже высказывалось нами выше - мульти-экспозиция, т.е. множество снимков с разным значением фокуса.
Гадаем, гадаем...
Секретики, фармацевтика.... Дык диссертацию они выкладывают, там все как бы расписано. Ищут чудаков, кто воспалится воображением и будет спонсировать их фантазии.
И чего это авторы этого "изобретения" так заботятся о ГРИППЕ ? Далась им эта нерезкость. Если они так заботятся об этой профессиональной фишке, то это будет у них уже не мыльница (в кот. глубина резкости и так максимальная), а что-то в помощь профессиональному фотоаппарату. Только как они поставят сито из микролинз в проф. камеру между объективом и матрицей, то все - привет картинке Это вы понимаете?
Чего мы спорим на голом месте? Нет ничего. Только игрулька, кот менят фокус по курсору.
Еще раз цитата из статьи:
Увы, остаются неясными многие аспекты работы камеры и софта, но главное - нет ответа на вопрос, какой же конечный продукт американцы намерены вывести на рынок?
Не указаны ни точная дата появления Lytro в продаже, ни цена, ни даже форм-фактор новинки (будет ли это "мыльница" или увесистая "зеркалка").
С ней, пожалуйста, спорьте, а не со мной
=================================================
Чтобы сбить пафос темы, вот патенты из США
Сообщение отредактировано Dick: 29 июн 2011 - 12:32
#36
Отправлено 29 июн 2011 - 12:36
Серёга, IMHO, это наверное лично ты переходишь на личности... Поаккуратней...
Пока.
Олег.
#37
Отправлено 29 июн 2011 - 12:40
#38
Отправлено 29 июн 2011 - 12:49
#39
Отправлено 29 июн 2011 - 13:39
Сообщение отредактировано Advent: 29 июн 2011 - 14:17
#40
Отправлено 29 июн 2011 - 13:50
#41
Отправлено 29 июн 2011 - 14:10
Форум, по-идее, должен держать уровень дисскуссий. Все аргументированные точки зрения приветствуются. Меня несколько лет прессовали по оптике в моем первом институте (аэрофотогеодезия).
Поэтому я и спросил Адвента о его образовании, чтобы было понятно на каком уровне общаемся. Это не выпендрешь с моей стороны. Бывают и самоучки хорошо понимающие теорию и практику оптических приборов.
А Адвент? Впервые появившись в теме, что пишет? Ничего по теме, сразу переход на личности.
Предлагаю держать уровень дискуссий, если мы ценим Форум.
#42
Отправлено 29 июн 2011 - 14:16
#43
Отправлено 29 июн 2011 - 14:38
А сама идея мне очень нравится... подвинуть фокус после съёмки - мечта любого фотографа
#44
Отправлено 29 июн 2011 - 14:59
Присоединяюсь к Верендею. "чё спорим то?"
Пока.
Олег.
#45
Отправлено 29 июн 2011 - 15:05
#46
Отправлено 29 июн 2011 - 15:09
я с детства мечтал о такой камере: ты представил, как оно будет выглядеть, приставил к голове 2 электрода, оно и скопировалось на плёнку)
#47
Отправлено 29 июн 2011 - 15:38
=========================================
Из статьи:
Если верить Lytro, то пользователям не придётся беспокоиться о подборе времени экспозиции, диафрагмы, фокусировки и должного освещения с новой камерой
происходит "чудо".
Продвинутая технология неотличима от магии
Ай-яй-яй... сцуки, опередили, в #2 (до выкладывания первоисточников) писал идею:
Я даже продолжу изыскания этого ученого и положу в карман 50 млн. долл. При такой мульти-экспозиции предлагаю делать несколько экспозиций с разной выдержкой, с разными значениями ИСО и разными нейтральными фильтрами - потом выбрать наиболее удачную фоту.
Куда ехать за деньгами?
Я в трансе. Упущенная выгода! (Адвент, это так, семечки)
#48
Отправлено 10 июл 2011 - 13:29
Т.е. под словесной шелухой вполне технически реализуемый вариант.
#49
Отправлено 10 июл 2011 - 13:44
выбирает наилучший вариант и сохраняет на флэшке фотика.
нет, резкость можно менять уже в, перенесённом на комп, файле
и этот файл будет весить не более, чем обычный снимок.
так что ..."получает в памяти фотоаппарата матрицу снимков с разными параметрами"... не получается ...
... тогда файл будет тяжелее, чем RAW.
Сообщение отредактировано nixa: 10 июл 2011 - 13:45
#50
Отправлено 10 июл 2011 - 14:32
Из описания следует, что выбирается как раз на камере, или, по крайней мере, из исходника на камере. А уже полученный результат будет обычного размераВо время просмотра фотографий с камеры Lytro на компьютере можно легко переключать фокус с заднего на средний или на передний план одним кликом
Я в первую очередь имел ввиду, что технически это вполне реализуемо.
1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей