78 replies to this topic

[Art Rec]

Sony FDR-AX1
Компания Sony аннонсировала 4К прошумер видеокамеру FDR-AX1. Объектив с 20x оптическим увеличением (31.5-630mm) G lens. ND filters и Optical SteadyShot. 1/2.3-дюймовая 8.3Мп Exmor R CMOS матрица. Запись 4K (3,840 x 2,160) видео с частотой кадров 60 fps. Формат записи видео: XAVC S (MPEG-4 AVC/H.264 Long GOP), контейнер mp4. Запись звука: 2-канальный Linear PCM. XLR входы для подключения внешних микрофонов. 3.2-дюймовый ЖК экран и электронный видоискатель. HDMI 2.0 выход. Запись на карты памяти: QXD (2х слота). В комплекте: 32GB XQD карта памяти и полнофункциональный видеоредактор Sony Vegas Pro 12. Цена: $4,499.99.


Sony PXW-Z100
Компания Sony аннонсировала 4К прошумер видеокамеру PXW-Z100. Объектив с 20x оптическим увеличением (31.5-630mm) G lens. ND filters и Optical SteadyShot. 1/2.3-дюймовая 8.3Мп Exmor R CMOS матрица. Запись 4K (4096x2160) видео с частотой кадров 60 fps. Поддержка разрешений: HD (1920х1080), QFHD (3840х2016) и 4K (4096х2160). Формат записи видео: XAVC S (MPEG-4 AVC/H.264 Long GOP), контейнер mp4. 4:2:2 10-бит видео с потоком 500 Mbps или 600 Mbps для 4K 50fps или 60fps. 223 Mbps для HD 50fps или 60fps. Запись звука: 2-канальный Linear PCM. XLR входы для подключения внешних микрофонов. 3.2-дюймовый ЖК экран и электронный видоискатель. HDMI 2.0 выход. Запись на карты памяти: QXD (2х слота). В комплекте: 32GB XQD карта памяти и полнофункциональный видеоредактор Sony Vegas Pro 12. Цена: $6499.99.

[Степных Александр]

Урррааа, едем в будущее!!!!

[Art Rec]

Ммм да, только вот носитель QXD 32Gb около 300$... Думаю как и Memory Stick не приживётся, ждём альтернативы...

[Степных Александр]

ну, со временем всё дешевеет

[DiSel]

10-бит видео с потоком 500 Mbps или 600 Mbps для 4K 50fps или 60fps.
...
В комплекте: 32GB XQD карта памяти

Раньше с мыльницами тоже карточку на 16МБ вкладывали )))) на 9 минут побаловаться хватит

[Степных Александр]

Раньше с мыльницами тоже карточку на 16МБ вкладывали )))) на 9 минут побаловаться хватит

Вот все время забываю как надо считать минуты((((

[Ancle Fedor]

Минуты - из секунд, затем делишь на кол-во кадров. Потом умножаешь на любое число. Потом делишь на то же самое кол-во кадров...
А так... 1 мин= 60 сек. .
Прошу не обижаться... Наверное настроение (моё) такое.
Пока.
Олег.

ЗЫ. Давайте ещё килобиты с килобайтами посчитаем

Edited by Ancle Fedor, 09 Sep 2013 - 16:39.

[mirror 2]

70 МБт в секунду... не хило...
Карта на 32 Гига, действительно, только побаловаться... да за такую цену...
Внешний винт с USB3 спас бы положение... но ведь не сделают, собаки жадные...

Я ещё подумал... что-то дёшево... а вон в чём подвох... фирма своё с лихвой возьмёт за счёт карточек...

[Степных Александр]

Минуты - из секунд, затем делишь на кол-во кадров. Потом умножаешь на любое число. Потом делишь на то же самое кол-во кадров...
А так... 1 мин= 60 сек. .
Прошу не обижаться... Наверное настроение (моё) такое.
Пока.
Олег.

ЗЫ. Давайте ещё килобиты с килобайтами посчитаем

Олега)))) +1

ЗЫ. Давайте ещё килобиты с килобайтами посчитаем

Это я знаю. в одном килобайте 1000 байт, правда меня уже лет 20 уверяют что 1024, но я им не верю, по латыни кило -как раз и есть 1000, значит так и есть )))))))))

Edited by Степных Александр, 09 Sep 2013 - 17:58.

[mirror 2]

Прагматик?
Раз винты продают как 1000... значит брешут про 1024...?

[PavelBuilder]

Обрадовались, что камеры 4K стоят как "марковник", т.е. досягаемо?
Ну тогда купите еще монитор к нему за ту же цену http://www.overclock...SUS_PQ321Q.html
телек где то видел стоит в районе цены автомобиля ... комп, что б это крутить тоже денег стоит, так что сейчас это слишком дорого и в потребительском сегменте не нужно.

[nixa]

... а я всегда "бит" с "байт" путаю, до сих пор не знаю кто из них "больше".

так что сейчас это слишком дорого и в потребительском сегменте не нужно.

а для профи, это просто игрушка, как деревянный молоток для плотника

Edited by nixa, 09 Sep 2013 - 19:20.

[mirror 2]

и в потребительском сегменте не нужно.

Ну почему же... я думаю, что картинка HD... скалированная с 4К будет лучше чем с любой камеры HD...

[Verendey]

Наркоманы ШтолЕ?

смешно: 4 К и "бутылочное стекло" вместо оптики...
То же самое, что поставить на "Запорожец" турбированный двигатель от Porshe

[Степных Александр]

А как узнать, что оптика -"бутылочное стекло", какие критерии?

[mirror 2]

Ну раз "Минхерц" сказал, значит так и есть... без вариантов...
У Сони всегда было "бутылочное стекло"...

[Verendey]

ну, это я перегнул)))
Я имею ввиду ТВОРЧЕСКОЕ качество объектива:
например 70-200 (2.8) - это "творческий" объектив, 50 (1.4) , 16 -35 (2.8) - тоже
а любой "универсальный" зум, это репортажная оптика... для свадеб и корпоративов годится, для рекламного ролика или игрового кино - нет...
И вот скажите мне: зачем на корпоративе 4К?

Мы на корпоративах даже CineStyle не включаем, с ним пост обработки много

Я думаю это - чисто маркетинговый ход... Вот приходит "видеограф" к молодым и говорит: у меня камера 4К, поэтому с вас на 4К руб. - больше)))


PS лучше Mark II в хороших руках, чем Cinealta - в плохих...

PPS вот такую камеру хочу)))

[Smackewich]

Verendey , не хило.... Хотя пару десятков хороших средних рекламных проектов и она лично ваша......
А что в прокате её нету не где ???... думаю это было-б рентабельно ....штука заточена под специальные вещи хотя и для простых хороша но через чур роскошна, можно обойтись марком 3

Edited by Smackewich, 09 Sep 2013 - 23:07.

[Степных Александр]

HD, тоже не сразу внедрилось, так что, всё- нормально.

[Art Rec]

когда не было востребовано HD всё равно снимали в этом формате, дабы детализация картинки, была всё таки лучше, да и кадр можно было увеличить как то скадрировать, сейчас ,правда редко, когда смотрю цифровое ТВ хорошо заметно, в каком формате снимался материал, HD или SD, хотя на выходе всё те же 720х576, так что лишнее разрешение ни когда не помешает...

PPS вот такую камеру хочу)))

Володь, тема создана про реальность... )))

[PavelBuilder]

Я нашел только один полезный для себя вариант съемки в 4K или 2.7K снимая на GoPro в таком формате можно делать стабилизацию без компенсации бордюра и получать итоговое 1080 видео без размытия, которое неизбежно, если в стабилизаторе указывать использоватение зума, чтобы убрать черные края, при такой съемке в этом нет необходимости. В итоге отличный результат.

[mirror 2]

"так что лишнее разрешение ни когда не помешает..."

Ну так а я о чём?
По хвалёной "цифре" в вещании очень хорошо видно... некоторый современный материал выглядит как VHS... ну до того разрешающая способность убогая...
Про эфирный Т2 вообще молчу... изображение аж расслаивается на крупные строки... Ну и нахрена, спрашивается выпускать такое г...но, когда аналог лучше выглядит.
Чтобы потом, как Триколор заявить - "мы улучшили картинку"?

Я думаю ни для кого не секрет, что DVD с HD материала лучше во всех отношениях... особенно при многократной обработке?
Как лучше современные "блюрики" любой навороченной HD камеры... и которые изначально оцифровываются в более высокое разрешение...
Поэтому выигрыш этих камер будет на лицо... при их "доступности"... причём сейчас... без всяких дополнительных приблуд...
Единственно можно потягаться с "Марком" при съёмке им в RAW... с возможностями различной оптики... да возможно с чувствительностью в слабоосвещённых условиях...

[jurisviii]

Последний апдейт вегаса 12.0.710 включает поддержку XAVC 4к формата (включая просчета) и XAVC S video поддержку в Device Explorer - можно пощупать формат, не имея камеру

[mirror 2]

Так надо думать что Вегас могёт... ведь не зря он в комплекте к камерам идёт...
Только толку от щупанья, если нет исходника с реальной камеры...

[Taiga]

А я не ошибаюсь в том, что объектив у Sony FDR-AX1 такой же как у тысячной, и всех последующих сонек? Не велика ли цена за установку большой матрицы? Камера-то остается в принципе такой же? Я думаю что электроника не должна стоить таких огромных денег...
Жаль, что высокотехнологичные продукты типа этой камеры делаются исключительно в Японии, и Китайцы никак не могут вмешаться в их ценовую политику.

[пчёл]

Олег, львиная доля всех фирменных "кастрюль" и "самоваров" уже давно делаются в Китае, Малайзии и на Филлиппинах. Просто потому, что там климатит и рабочая сила дешёвая.
И.... ты думаешь что в камере чтоб получить 4К надо только матрицу поменять?

А по теме... Всё это конечно внушает. Только, у меня например, 60% заказов до сих пор на DVD.
И тушка Canon 550D мне будет приносить те же деньги, что и анонсированая новинка за 6,5К$.

[Степных Александр]

была бы возможность, я маму поснимал бы в голограмме

[Verendey]

у меня например, 60% заказов до сих пор на DVD.
И тушка Canon 550D мне будет приносить те же деньги, что и анонсированая новинка за 6,5К$.

+1 несмотря на то, что много "больших" клиентов, технические требования, как правило - 720р

[Степных Александр]

вот насчет качества- вы хотели бы посмотреть Шаляпина в 4К, я бы хотел. видел реставрированные пленки где он поет арию умирающего Дон Кихота- аж сердце сжалость...... А Каллас?????? Конечно, для зарабатывания -овчинка не стоит выделки, а для истории?

[Сергей23]

изходя из этого ролика видно что реальный владелец камеры уже есть. Но там всё на английском. Вроде бы говорит кому надо может сбросить видео на эл. почту. Но я не владею анг. языком. А так в инете нет пока видео от владельцев данной камеры.

И тушка Canon 550D мне будет приносить те же деньги, что и анонсированая новинка за 6,5К$.

а разве 550 снимает в 1080 50р?

[Степных Александр]

да

[mirror 2]

Саш... что да?
http://www.canon.ru/...l_SLR/EOS_550D/

[Степных Александр]

Видео в формате Full HD

50p имелось ввиду... пропустил из- за невнимательности(((((( Размеры видеофайлов 1920 x 1080 (29,97, 25, 23,976 кадров/с)
1280 x 720 (59,94, 50 кадров/с)
640 x 480 (59,94, 50 кадров/с)

[Сергей23]

+1 несмотря на то, что много "больших" клиентов, технические требования, как правило - 720р

Ну и зачем так извращаться над собой снимая на фотик, когда основная доля всеровно в DVD? Я там понимаю задний фон размыт и прочии прелести, но больше неудобств в этом + доп оборудование всякое. Это хорошо что у Вас ещё зрение хорошее что успеваете следить за тем же ручным фокусом и пр. ручными настройками. По мне проще снимать на видеокамеру, чем на фотик. Но у меня немного другие взгляды на данную камеру. Есть моя Сони 2200 хочу оставить её исключительно для DVD заказов, а взять вторую камеру, но с 970 аккумулятором, что бы не забивать голову разными аккамуляторами и прочими аксессуарами. Штатив тот же с ПУ от Сони.

[nixa]

изходя из этого ролика http://www.youtube.c...h?v=uqryZ1u7Wb8 видно что реальный владелец камеры уже есть.

несовсем: он взял её на пару часов, что-бы потестить

Но там всё на английском.

не на английском, а на немецком, с швейцарским акцентом

Edited by nixa, 14 Sep 2013 - 19:59.

[Verendey]

По мне проще снимать на видеокамеру, чем на фотик.

Проще и Лучше - разные понятия

есть такое "правило Парето", которое гласит: "20 % усилий дают 80 % результата, а остальные 80 % усилий — лишь 20 % результата»
не прими как хвастовство, но те, кто снимают "как проще" получают за съёмку 5р, а те, кто снимет качественно, за ту же смену - 30 )))

[Степных Александр]

несовсем: он взял её на пару часов, что-бы потестить



не на английском, а на немецком, с швейцарским акцентом

Ему можно прислать свой мейл и он вышлет тест
А так- ничего особенного он и не рассказал, кнопочки показал только.....

Edited by Степных Александр, 14 Sep 2013 - 21:02.

[Сергей23]

Проще и Лучше - разные понятия

есть такое "правило Парето", которое гласит: "20 % усилий дают 80 % результата, а остальные 80 % усилий — лишь 20 % результата»
не прими как хвастовство, но те, кто снимают "как проще" получают за съёмку 5р, а те, кто снимет качественно, за ту же смену - 30 )))

Так я не спорю. Но для тог что бы снять лучше нужно доп. оборудование. А когда ты живёшь в посёлке где 10 тыс. руб. за свадьбу считается дорого и стараются искать где подешевле, то нет смысла его покупать. Поэтому я за видеокамеры. Есть конечно и заказы и за 25 (операторы с других городов), но они единичны и больше не ради качество, а ради того, что показать вот какая у меня была свадьба крутая.

[пчёл]

А когда ты живёшь в посёлке где 10 тыс. руб. за свадьбу считается дорого и стараются искать где подешевле, то нет смысла его покупать.

Подобные утверждения уже не одну сотню раз перетирались на всевозможных профильных форумах.
Доказывать что-то или переубеждать бессмысленно, пока оппонент сам не попробует альтернативу.
Если умеете снимать, то пуляйте хоть сотиком. А если нет, то и крутизна девайса не поможет.

[Сергей23]

Причём тут крутизна?) Я говорю про удобство. А это разные вещи. Да и если за видео не готовы платить оснавная часть население по 30 тыс. руб. как у Вас то хоть ты обвешайся фотиками результат будет почти одинаков. Вы так ответили, будто я жалуюсь, а Вы меня в чём то упрекаете. Я не когда не кому не завидовал и не собираюсь. Но на обстановку в своей местности смотрю изходя из реальности. а не фантастики. Я ведь до сих пор работал на Сони 2200 и не сидел без работы. Сейчас решил перейти на ХД, но с учётом, что снимать буду разные мероприятия на разные камеры (старая и новая).

[Ancle Fedor]

2 Сергей23
Сергей, да про "крутизну" у нас как бы не принято говорить.
Каждый именно сам себя стОит.
Хотя... Если сам себе не завидовал - ты счастливый человек
Извини, тема немного про другое...
Пока.
Олег.
ПС. А удобство - вообще отдельная тема.

[Сергей23]

Вот именно тема то про камеру конкретную, а Вы тут развели разговор про фотики и прочие. Тут хотел именно про камеру спросить и узнать побольше информации. А мне в ответ ты снимать не умеешь и не чего не понимаешь в этом. Но я наверное лучше знаю что мне нужно для своих задач фотик или камера. И потом я тут вроде не новичок, что бы напоминать что тут принято а что нет.

Edited by Сергей23, 15 Sep 2013 - 23:55.

[пчёл]

А мне в ответ ты снимать не умеешь и не чего не понимаешь в этом.

Читай мой пост внимательнее. Не ТЫ, а ВЫ... я обращался ко всем, кто держит в руках девайс с объективом. Образ собирательный и ни к кому конкретно не относится. Так что не надо меня обвинять в том, что я осознанно затронул чью-то ранимую натуру.
Во вторых, "крутизна" как раз относится к 4К формату. И в районе, где не желают платить за труды более 10 тыр, этот формат как корове пятое седло.
Фотоаппарат на порядок дешевле и рентабельнее.
В третьих, когда я говорил о том, что мой Canon 550 принесёт те же деньги, я имел ввиду себя. И никому своё мнение не навязывал. Это ты вдруг назвал съёмку на фотик для DVD извращением.

Тебе проще снимать на камеру? Кто против-то? Повторю, если хочешь, конкретно для тебя - если умеешь снимать, то снимай хоть сотовым.

[Степных Александр]

А я ещё раз повторюсь! Снимал бы всех своих друзей, знакомых, родных в голографическом формате!!!!!!)))))))))

[пчёл]

Саш, если бы наши возможности совпадали с желаниями... То эта тема была бы уже напичкана тестовыми видяхами с новинок.
Я для семьи тоже снимаю в FullHD, а на гопро и в 2K (потом скалирую). И для внучки все школьные мероприятия тоже в самом высоком качестве. Насколько позволяет моя аппаратура.
Но это для себя.

[Ancle Fedor]

Саш, если бы наши возможности совпадали с желаниями...
Но это для себя.

Юрий Юрьевич, +1 лично от меня .
Пока.
Олег.

[Сергей23]

пчёл, не имел ввиду кокретно кого либо, а отмосверу на данной теме в целом. Про читай внимательно - это как то прямолинейное понятие про ты и вы)). Я высказался лишь в общем. Про ранимых и т.п. - да не чего подобного не где не писал и в мыслях не было. Это Ваши там догадки - Вы просто смотрите на других с высока и предвзято - дескать мы тут крутые и все на фотики снимаем. Ну и снимайте кто мешает то. У меня взляды на видео и свою работу другие. Да все мы тут разные. Меня интересует камеры. Тема помоему про камеру конкретную, а не про операторов с фотиками. Мне больше интересует совместимость аккамуляторов с моей камерой. И один вопрос особо - на сколько она плохо будет снимать в залах съёмки свадеб? 4к меня в принцыпе не интересует. В своё время я выбрал Сони 2200, хотя все говорили что Сони 1000 это круче из за формата ХД. Проло время - ресурс Сони 2200 уже исчерпан и я отработал камеру у себя и оправдал свои потребности к ней. А Сони 1000 сейчас уже устарела в плане ХД. Есть другие камеры которые лучше в этом формате снимают. Вот я и хочу разобраться и сравнить АХ 1 и туже Сони 2000 или 5. Что лучше из них в плане съёмки формата ХД. А Вы меня про фотики голову забиваете. Я повторюсь кенен 550 фотик у меня есть. Есть с чем сравнить съёмку фотика и камеры. Вы же в новички всех записываете. Буду благодарен если кто ответит на вопрос про новую камеру.

Edited by Сергей23, 16 Sep 2013 - 16:00.

[Ancle Fedor]

Сергей, если честно, то я уже слегка утомился извиняться.
Тема находится в "4K уже реальность... in Новости и объявления проекта "Цифровое видео""
Да создай ты тему по твоему вопросу, и спрашивай то, что интересует тебя.
Тем более..., что ты не новичёк
Особено если "принять к сведению" твои слова "4к меня в принцыпе не интересует"
Пока.
Олег.
ЗЫ. По поводу "крутости"... круче могут быть только варёные яйца.

[Taiga]

А мне почему то кажется, что формат 4К ждет участь Блю-рея. И там и там было одинаковое начало (большая цена). Думается и конец у них будет похожим.  Возможно даже что с форматом видео 4К будет еще хуже.  Пока мы будем ждать снижение цен на мониторы, телевизоры и прочую технику 4К, а цены эти огромны, появится какой-нибудь другой формат! ...или не совсем другой но заметно выгодней 4К. Уж больно быстро идет прогресс.  

[Dick]

Сегодня услышал о появлении уже 8К
Наверно, при нашей жизни будем во всю снимать на 8К
Куда мир катится?

А что будет лет через 100?
Электроды в моск и запись прямо на свободные нейроны (там незанятых много мозговых клеток), монтаж в голове , слив через эти же электроды
Собираемся в Пирогово, все себе подключают электроды в моск и смотрят из моей головы видео
Водки не будет, через электроды дал небольшой разряд в область мозга, отвечающей за кайф, и придет кайф

Пардон, занесло, но 8К на пороге!