78 replies to this topic

[Art Rec]

Sony FDR-AX1
Компания Sony аннонсировала 4К прошумер видеокамеру FDR-AX1. Объектив с 20x оптическим увеличением (31.5-630mm) G lens. ND filters и Optical SteadyShot. 1/2.3-дюймовая 8.3Мп Exmor R CMOS матрица. Запись 4K (3,840 x 2,160) видео с частотой кадров 60 fps. Формат записи видео: XAVC S (MPEG-4 AVC/H.264 Long GOP), контейнер mp4. Запись звука: 2-канальный Linear PCM. XLR входы для подключения внешних микрофонов. 3.2-дюймовый ЖК экран и электронный видоискатель. HDMI 2.0 выход. Запись на карты памяти: QXD (2х слота). В комплекте: 32GB XQD карта памяти и полнофункциональный видеоредактор Sony Vegas Pro 12. Цена: $4,499.99.


Sony PXW-Z100
Компания Sony аннонсировала 4К прошумер видеокамеру PXW-Z100. Объектив с 20x оптическим увеличением (31.5-630mm) G lens. ND filters и Optical SteadyShot. 1/2.3-дюймовая 8.3Мп Exmor R CMOS матрица. Запись 4K (4096x2160) видео с частотой кадров 60 fps. Поддержка разрешений: HD (1920х1080), QFHD (3840х2016) и 4K (4096х2160). Формат записи видео: XAVC S (MPEG-4 AVC/H.264 Long GOP), контейнер mp4. 4:2:2 10-бит видео с потоком 500 Mbps или 600 Mbps для 4K 50fps или 60fps. 223 Mbps для HD 50fps или 60fps. Запись звука: 2-канальный Linear PCM. XLR входы для подключения внешних микрофонов. 3.2-дюймовый ЖК экран и электронный видоискатель. HDMI 2.0 выход. Запись на карты памяти: QXD (2х слота). В комплекте: 32GB XQD карта памяти и полнофункциональный видеоредактор Sony Vegas Pro 12. Цена: $6499.99.

[Степных Александр]

Урррааа, едем в будущее!!!!

[Art Rec]

Ммм да, только вот носитель QXD 32Gb около 300$... Думаю как и Memory Stick не приживётся, ждём альтернативы...

[Степных Александр]

ну, со временем всё дешевеет

[DiSel]

'Art Rec', on 09 Sept 2013 - 06:34, said:

10-бит видео с потоком 500 Mbps или 600 Mbps для 4K 50fps или 60fps.
...
В комплекте: 32GB XQD карта памяти

Раньше с мыльницами тоже карточку на 16МБ вкладывали )))) на 9 минут побаловаться хватит

[Степных Александр]

'DiSel', on 09 Sept 2013 - 09:53, said:

Раньше с мыльницами тоже карточку на 16МБ вкладывали )))) на 9 минут побаловаться хватит

Вот все время забываю как надо считать минуты((((

[Ancle Fedor]

Минуты - из секунд, затем делишь на кол-во кадров. Потом умножаешь на любое число. Потом делишь на то же самое кол-во кадров...
А так... 1 мин= 60 сек. .
Прошу не обижаться... Наверное настроение (моё) такое.
Пока.
Олег.

ЗЫ. Давайте ещё килобиты с килобайтами посчитаем

Edited by Ancle Fedor, 09 Sep 2013 - 16:39.

[mirror 2]

70 МБт в секунду... не хило...
Карта на 32 Гига, действительно, только побаловаться... да за такую цену...
Внешний винт с USB3 спас бы положение... но ведь не сделают, собаки жадные...

Я ещё подумал... что-то дёшево... а вон в чём подвох... фирма своё с лихвой возьмёт за счёт карточек...

[Степных Александр]

'Ancle Fedor', on 09 Sept 2013 - 11:38, said:

Минуты - из секунд, затем делишь на кол-во кадров. Потом умножаешь на любое число. Потом делишь на то же самое кол-во кадров...
А так... 1 мин= 60 сек. .
Прошу не обижаться... Наверное настроение (моё) такое.
Пока.
Олег.

ЗЫ. Давайте ещё килобиты с килобайтами посчитаем

Олега)))) +1

'Ancle Fedor', on 09 Sept 2013 - 11:38, said:

ЗЫ. Давайте ещё килобиты с килобайтами посчитаем

Это я знаю. в одном килобайте 1000 байт, правда меня уже лет 20 уверяют что 1024, но я им не верю, по латыни кило -как раз и есть 1000, значит так и есть )))))))))

Edited by Степных Александр, 09 Sep 2013 - 17:58.

[mirror 2]

Прагматик?
Раз винты продают как 1000... значит брешут про 1024...?

[PavelBuilder]

Обрадовались, что камеры 4K стоят как "марковник", т.е. досягаемо?
Ну тогда купите еще монитор к нему за ту же цену http://www.overclock...SUS_PQ321Q.html
телек где то видел стоит в районе цены автомобиля ... комп, что б это крутить тоже денег стоит, так что сейчас это слишком дорого и в потребительском сегменте не нужно.

[nixa]

... а я всегда "бит" с "байт" путаю, до сих пор не знаю кто из них "больше".

'PavelBuilder', on 09 Sept 2013 - 13:17, said:

так что сейчас это слишком дорого и в потребительском сегменте не нужно.

а для профи, это просто игрушка, как деревянный молоток для плотника

Edited by nixa, 09 Sep 2013 - 19:20.

[mirror 2]

Quote

и в потребительском сегменте не нужно.

Ну почему же... я думаю, что картинка HD... скалированная с 4К будет лучше чем с любой камеры HD...

[Verendey]

Наркоманы ШтолЕ?

смешно: 4 К и "бутылочное стекло" вместо оптики...
То же самое, что поставить на "Запорожец" турбированный двигатель от Porshe

[Степных Александр]

А как узнать, что оптика -"бутылочное стекло", какие критерии?

[mirror 2]

Ну раз "Минхерц" сказал, значит так и есть... без вариантов...
У Сони всегда было "бутылочное стекло"...

[Verendey]

ну, это я перегнул)))
Я имею ввиду ТВОРЧЕСКОЕ качество объектива:
например 70-200 (2.8) - это "творческий" объектив, 50 (1.4) , 16 -35 (2.8) - тоже
а любой "универсальный" зум, это репортажная оптика... для свадеб и корпоративов годится, для рекламного ролика или игрового кино - нет...
И вот скажите мне: зачем на корпоративе 4К?

Мы на корпоративах даже CineStyle не включаем, с ним пост обработки много

Я думаю это - чисто маркетинговый ход... Вот приходит "видеограф" к молодым и говорит: у меня камера 4К, поэтому с вас на 4К руб. - больше)))


PS лучше Mark II в хороших руках, чем Cinealta - в плохих...

PPS вот такую камеру хочу)))

[Smackewich]

Verendey , не хило.... Хотя пару десятков хороших средних рекламных проектов и она лично ваша......
А что в прокате её нету не где ???... думаю это было-б рентабельно ....штука заточена под специальные вещи хотя и для простых хороша но через чур роскошна, можно обойтись марком 3

Edited by Smackewich, 09 Sep 2013 - 23:07.

[Степных Александр]

HD, тоже не сразу внедрилось, так что, всё- нормально.

[Art Rec]

когда не было востребовано HD всё равно снимали в этом формате, дабы детализация картинки, была всё таки лучше, да и кадр можно было увеличить как то скадрировать, сейчас ,правда редко, когда смотрю цифровое ТВ хорошо заметно, в каком формате снимался материал, HD или SD, хотя на выходе всё те же 720х576, так что лишнее разрешение ни когда не помешает...

'Verendey', on 09 Sept 2013 - 17:28, said:

PPS вот такую камеру хочу)))

Володь, тема создана про реальность... )))

[PavelBuilder]

Я нашел только один полезный для себя вариант съемки в 4K или 2.7K снимая на GoPro в таком формате можно делать стабилизацию без компенсации бордюра и получать итоговое 1080 видео без размытия, которое неизбежно, если в стабилизаторе указывать использоватение зума, чтобы убрать черные края, при такой съемке в этом нет необходимости. В итоге отличный результат.

[mirror 2]

"так что лишнее разрешение ни когда не помешает..."

Ну так а я о чём?
По хвалёной "цифре" в вещании очень хорошо видно... некоторый современный материал выглядит как VHS... ну до того разрешающая способность убогая...
Про эфирный Т2 вообще молчу... изображение аж расслаивается на крупные строки... Ну и нахрена, спрашивается выпускать такое г...но, когда аналог лучше выглядит.
Чтобы потом, как Триколор заявить - "мы улучшили картинку"?

Я думаю ни для кого не секрет, что DVD с HD материала лучше во всех отношениях... особенно при многократной обработке?
Как лучше современные "блюрики" любой навороченной HD камеры... и которые изначально оцифровываются в более высокое разрешение...
Поэтому выигрыш этих камер будет на лицо... при их "доступности"... причём сейчас... без всяких дополнительных приблуд...
Единственно можно потягаться с "Марком" при съёмке им в RAW... с возможностями различной оптики... да возможно с чувствительностью в слабоосвещённых условиях...

[jurisviii]

Последний апдейт вегаса 12.0.710 включает поддержку XAVC 4к формата (включая просчета) и XAVC S video поддержку в Device Explorer - можно пощупать формат, не имея камеру

[mirror 2]

Так надо думать что Вегас могёт... ведь не зря он в комплекте к камерам идёт...
Только толку от щупанья, если нет исходника с реальной камеры...

[Taiga]

А я не ошибаюсь в том, что объектив у Sony FDR-AX1 такой же как у тысячной, и всех последующих сонек? Не велика ли цена за установку большой матрицы? Камера-то остается в принципе такой же? Я думаю что электроника не должна стоить таких огромных денег...
Жаль, что высокотехнологичные продукты типа этой камеры делаются исключительно в Японии, и Китайцы никак не могут вмешаться в их ценовую политику.

[пчёл]

Олег, львиная доля всех фирменных "кастрюль" и "самоваров" уже давно делаются в Китае, Малайзии и на Филлиппинах. Просто потому, что там климатит и рабочая сила дешёвая.
И.... ты думаешь что в камере чтоб получить 4К надо только матрицу поменять?

А по теме... Всё это конечно внушает. Только, у меня например, 60% заказов до сих пор на DVD.
И тушка Canon 550D мне будет приносить те же деньги, что и анонсированая новинка за 6,5К$.

[Степных Александр]

была бы возможность, я маму поснимал бы в голограмме

[Verendey]

'пчёл', on 12 Sept 2013 - 02:14, said:

у меня например, 60% заказов до сих пор на DVD.
И тушка Canon 550D мне будет приносить те же деньги, что и анонсированая новинка за 6,5К$.

+1 несмотря на то, что много "больших" клиентов, технические требования, как правило - 720р

[Степных Александр]

вот насчет качества- вы хотели бы посмотреть Шаляпина в 4К, я бы хотел. видел реставрированные пленки где он поет арию умирающего Дон Кихота- аж сердце сжалость...... А Каллас?????? Конечно, для зарабатывания -овчинка не стоит выделки, а для истории?

[Сергей23]

изходя из этого ролика видно что реальный владелец камеры уже есть. Но там всё на английском. Вроде бы говорит кому надо может сбросить видео на эл. почту. Но я не владею анг. языком. А так в инете нет пока видео от владельцев данной камеры.

'пчёл', on 12 Sept 2013 - 02:14, said:

И тушка Canon 550D мне будет приносить те же деньги, что и анонсированая новинка за 6,5К$.

а разве 550 снимает в 1080 50р?

[Степных Александр]

да

[mirror 2]

Саш... что да?
http://www.canon.ru/...l_SLR/EOS_550D/

[Степных Александр]

Видео в формате Full HD

50p имелось ввиду... пропустил из- за невнимательности(((((( Размеры видеофайлов 1920 x 1080 (29,97, 25, 23,976 кадров/с)
1280 x 720 (59,94, 50 кадров/с)
640 x 480 (59,94, 50 кадров/с)

[Сергей23]

'Verendey', on 12 Sept 2013 - 08:43, said:

+1 несмотря на то, что много "больших" клиентов, технические требования, как правило - 720р

Ну и зачем так извращаться над собой снимая на фотик, когда основная доля всеровно в DVD? Я там понимаю задний фон размыт и прочии прелести, но больше неудобств в этом + доп оборудование всякое. Это хорошо что у Вас ещё зрение хорошее что успеваете следить за тем же ручным фокусом и пр. ручными настройками. По мне проще снимать на видеокамеру, чем на фотик. Но у меня немного другие взгляды на данную камеру. Есть моя Сони 2200 хочу оставить её исключительно для DVD заказов, а взять вторую камеру, но с 970 аккумулятором, что бы не забивать голову разными аккамуляторами и прочими аксессуарами. Штатив тот же с ПУ от Сони.

[nixa]

'Сергей23', on 14 Sept 2013 - 10:28, said:

изходя из этого ролика http://www.youtube.c...h?v=uqryZ1u7Wb8 видно что реальный владелец камеры уже есть.

несовсем: он взял её на пару часов, что-бы потестить

'Сергей23', on 14 Sept 2013 - 10:28, said:

Но там всё на английском.

не на английском, а на немецком, с швейцарским акцентом

Edited by nixa, 14 Sep 2013 - 19:59.

[Verendey]

'Сергей23', on 14 Sept 2013 - 13:22, said:

По мне проще снимать на видеокамеру, чем на фотик.

Проще и Лучше - разные понятия

есть такое "правило Парето", которое гласит: "20 % усилий дают 80 % результата, а остальные 80 % усилий — лишь 20 % результата»
не прими как хвастовство, но те, кто снимают "как проще" получают за съёмку 5р, а те, кто снимет качественно, за ту же смену - 30 )))

[Степных Александр]

'nixa', on 14 Sept 2013 - 14:57, said:

несовсем: он взял её на пару часов, что-бы потестить



не на английском, а на немецком, с швейцарским акцентом

Ему можно прислать свой мейл и он вышлет тест
А так- ничего особенного он и не рассказал, кнопочки показал только.....

Edited by Степных Александр, 14 Sep 2013 - 21:02.

[Сергей23]

'Verendey', on 14 Sept 2013 - 15:42, said:

Проще и Лучше - разные понятия

есть такое "правило Парето", которое гласит: "20 % усилий дают 80 % результата, а остальные 80 % усилий — лишь 20 % результата»
не прими как хвастовство, но те, кто снимают "как проще" получают за съёмку 5р, а те, кто снимет качественно, за ту же смену - 30 )))

Так я не спорю. Но для тог что бы снять лучше нужно доп. оборудование. А когда ты живёшь в посёлке где 10 тыс. руб. за свадьбу считается дорого и стараются искать где подешевле, то нет смысла его покупать. Поэтому я за видеокамеры. Есть конечно и заказы и за 25 (операторы с других городов), но они единичны и больше не ради качество, а ради того, что показать вот какая у меня была свадьба крутая.

[пчёл]

Quote

А когда ты живёшь в посёлке где 10 тыс. руб. за свадьбу считается дорого и стараются искать где подешевле, то нет смысла его покупать.

Подобные утверждения уже не одну сотню раз перетирались на всевозможных профильных форумах.
Доказывать что-то или переубеждать бессмысленно, пока оппонент сам не попробует альтернативу.
Если умеете снимать, то пуляйте хоть сотиком. А если нет, то и крутизна девайса не поможет.

[Сергей23]

Причём тут крутизна?) Я говорю про удобство. А это разные вещи. Да и если за видео не готовы платить оснавная часть население по 30 тыс. руб. как у Вас то хоть ты обвешайся фотиками результат будет почти одинаков. Вы так ответили, будто я жалуюсь, а Вы меня в чём то упрекаете. Я не когда не кому не завидовал и не собираюсь. Но на обстановку в своей местности смотрю изходя из реальности. а не фантастики. Я ведь до сих пор работал на Сони 2200 и не сидел без работы. Сейчас решил перейти на ХД, но с учётом, что снимать буду разные мероприятия на разные камеры (старая и новая).

[Ancle Fedor]

2 Сергей23
Сергей, да про "крутизну" у нас как бы не принято говорить.
Каждый именно сам себя стОит.
Хотя... Если сам себе не завидовал - ты счастливый человек
Извини, тема немного про другое...
Пока.
Олег.
ПС. А удобство - вообще отдельная тема.

[Сергей23]

Вот именно тема то про камеру конкретную, а Вы тут развели разговор про фотики и прочие. Тут хотел именно про камеру спросить и узнать побольше информации. А мне в ответ ты снимать не умеешь и не чего не понимаешь в этом. Но я наверное лучше знаю что мне нужно для своих задач фотик или камера. И потом я тут вроде не новичок, что бы напоминать что тут принято а что нет.

Edited by Сергей23, 15 Sep 2013 - 23:55.

[пчёл]

Quote

А мне в ответ ты снимать не умеешь и не чего не понимаешь в этом.

Читай мой пост внимательнее. Не ТЫ, а ВЫ... я обращался ко всем, кто держит в руках девайс с объективом. Образ собирательный и ни к кому конкретно не относится. Так что не надо меня обвинять в том, что я осознанно затронул чью-то ранимую натуру.
Во вторых, "крутизна" как раз относится к 4К формату. И в районе, где не желают платить за труды более 10 тыр, этот формат как корове пятое седло.
Фотоаппарат на порядок дешевле и рентабельнее.
В третьих, когда я говорил о том, что мой Canon 550 принесёт те же деньги, я имел ввиду себя. И никому своё мнение не навязывал. Это ты вдруг назвал съёмку на фотик для DVD извращением.

Тебе проще снимать на камеру? Кто против-то? Повторю, если хочешь, конкретно для тебя - если умеешь снимать, то снимай хоть сотовым.

[Степных Александр]

А я ещё раз повторюсь! Снимал бы всех своих друзей, знакомых, родных в голографическом формате!!!!!!)))))))))

[пчёл]

Саш, если бы наши возможности совпадали с желаниями... То эта тема была бы уже напичкана тестовыми видяхами с новинок.
Я для семьи тоже снимаю в FullHD, а на гопро и в 2K (потом скалирую). И для внучки все школьные мероприятия тоже в самом высоком качестве. Насколько позволяет моя аппаратура.
Но это для себя.

[Ancle Fedor]

'пчёл', on 16 Sept 2013 - 01:35, said:

Саш, если бы наши возможности совпадали с желаниями...
Но это для себя.

Юрий Юрьевич, +1 лично от меня .
Пока.
Олег.

[Сергей23]

пчёл, не имел ввиду кокретно кого либо, а отмосверу на данной теме в целом. Про читай внимательно - это как то прямолинейное понятие про ты и вы)). Я высказался лишь в общем. Про ранимых и т.п. - да не чего подобного не где не писал и в мыслях не было. Это Ваши там догадки - Вы просто смотрите на других с высока и предвзято - дескать мы тут крутые и все на фотики снимаем. Ну и снимайте кто мешает то. У меня взляды на видео и свою работу другие. Да все мы тут разные. Меня интересует камеры. Тема помоему про камеру конкретную, а не про операторов с фотиками. Мне больше интересует совместимость аккамуляторов с моей камерой. И один вопрос особо - на сколько она плохо будет снимать в залах съёмки свадеб? 4к меня в принцыпе не интересует. В своё время я выбрал Сони 2200, хотя все говорили что Сони 1000 это круче из за формата ХД. Проло время - ресурс Сони 2200 уже исчерпан и я отработал камеру у себя и оправдал свои потребности к ней. А Сони 1000 сейчас уже устарела в плане ХД. Есть другие камеры которые лучше в этом формате снимают. Вот я и хочу разобраться и сравнить АХ 1 и туже Сони 2000 или 5. Что лучше из них в плане съёмки формата ХД. А Вы меня про фотики голову забиваете. Я повторюсь кенен 550 фотик у меня есть. Есть с чем сравнить съёмку фотика и камеры. Вы же в новички всех записываете. Буду благодарен если кто ответит на вопрос про новую камеру.

Edited by Сергей23, 16 Sep 2013 - 16:00.

[Ancle Fedor]

Сергей, если честно, то я уже слегка утомился извиняться.
Тема находится в "4K уже реальность... in Новости и объявления проекта "Цифровое видео""
Да создай ты тему по твоему вопросу, и спрашивай то, что интересует тебя.
Тем более..., что ты не новичёк
Особено если "принять к сведению" твои слова "4к меня в принцыпе не интересует"
Пока.
Олег.
ЗЫ. По поводу "крутости"... круче могут быть только варёные яйца.

[Taiga]

А мне почему то кажется, что формат 4К ждет участь Блю-рея. И там и там было одинаковое начало (большая цена). Думается и конец у них будет похожим.  Возможно даже что с форматом видео 4К будет еще хуже.  Пока мы будем ждать снижение цен на мониторы, телевизоры и прочую технику 4К, а цены эти огромны, появится какой-нибудь другой формат! ...или не совсем другой но заметно выгодней 4К. Уж больно быстро идет прогресс.  

[Dick]

Сегодня услышал о появлении уже 8К
Наверно, при нашей жизни будем во всю снимать на 8К
Куда мир катится?

А что будет лет через 100?
Электроды в моск и запись прямо на свободные нейроны (там незанятых много мозговых клеток), монтаж в голове , слив через эти же электроды
Собираемся в Пирогово, все себе подключают электроды в моск и смотрят из моей головы видео
Водки не будет, через электроды дал небольшой разряд в область мозга, отвечающей за кайф, и придет кайф

Пардон, занесло, но 8К на пороге!