Перейти к содержимому


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Фотография
- - - - -

Художественный свет... "дешево и сердито"


  • Please log in to reply
61 ответов в этой теме

#1 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 813 Сообщений:

Отправлено 22 мар 2014 - 18:38

... как-то видел на YouTube обучающий ролик, как  сделать художественный свет с минимальными затратами.

Они снимали в складском помещении, использовали "строительные" лампы, бытовой диммер и т.п.  Свет действительно получился красивый. "Бюджет света" у них  - пара сотен долларов.

Я решил их переплюнуть)

Стоимость света в этом ролике... 720 рублей (~20$) - две светоидные ленты...

 


Сообщение отредактировано Verendey: 22 мар 2014 - 18:39

  • 0

#2 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 039 Сообщений:

Отправлено 23 мар 2014 - 15:25

Красиво получилось. А что за гирлянды? Я к тому, что на рынке много разных гирлянд. И все они абсолютно разные...


  • 0

#3 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 813 Сообщений:

Отправлено 23 мар 2014 - 15:40

а х.з.  - плеямяник на Митинском рынке  купил)


  • 0

#4 DiSel

DiSel
  • Модераторы
  • 1 337 Сообщений:

Отправлено 23 мар 2014 - 21:29

Вроде писал уже о таких в подобной теме.
Светодиодные ленты в катушках длиной 5м, в них используются светодиоды поверхностного монтажа (surface mount diodes, SMD), в основном SMD3528 и SMD5050, недавно появились также SMD5630/5730 (цифры в маркировке указывают на размер элемента). Диоды бывают одного конкретного цвета (в т.ч. тёплый и холодный белый), либо один элемент из трёх светодиодов. В первом случае, питание осуществляется по двум проводам (12В+ и -), во втором - три управляющих (12В+, R, G, B ). Для RGB лент помимо блока питания на 12В необходим ещё и контроллер, который управляет смешением цветов - либо с пульта, либо по программе, за последний год появились также диммеры с сенсорным управлением яркостью и оттенком и прочее - китайцы не отвлекаются от генерации идей и их производства.
Лента состоит из блоков по три элемента, за счёт этого все элементы в ленте соединены последовательно-параллельно, так что можно наращивать ленту из нескольких элементов или резать её, но строго по границе блока (она помечена значком ножниц). Соединение длинных и мощных лент рекомендуют через усилители, т.к. возможно большое падение напряжения.
Независимо от типа диодов, ленты бывают открытые и влагозащищенные, залитые силиконом (IP65, IP67) для использования вне помещений и даже в бассейнах. Плотность размещения - 30 и 60 элементов на метр (соотв., 150 и 300 на ленту). Поскольку сами диоды дают почти прямой поток света с небольшим углом рассеяния, у влагозащищенных лент свет больше рассеивается за счёт цилиндрической "линзы" из силикона.
Потребляемая мощность ленты зависит от длины, плотности размещения, марки/размера элемента и уровня яркости. Естественно, лента с плотностью 30 диодов на метр будет потреблять вдвое меньше, чем 60/м. Диоды 3528 потребляют меньше. О сравнении 5050 и 5630 не знаю, у меня пятиметровая лента RGB 5050 60 по бумагам потребляет 72 Ватта. Если убавить яркость, потребление снижается (в качестве ночника использовал на самой минимальной мощности, блок питания даже не теплеет, в отличие от ярких режимов). На контроллере можно задавать программируемые пресеты цвета, регулируя составляющие RGB. На минимальных значениях яркостей цветов сильно заметна дискретность их изменения.
2ed105f54038t.jpg

Сообщение отредактировано DiSel: 23 мар 2014 - 21:37

  • 1

#5 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 981 Сообщений:

Отправлено 11 авг 2014 - 22:50


Помню заводил тему, где был сделан дым в стакане, хотел туда поставить но не нашел((


  • 1

#6 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 039 Сообщений:

Отправлено 08 июл 2017 - 22:26

Я сделал себе вот такой свет, конечно он "жесткий", Но сделано, так сделано! ...Может где и пригодится.  :)

3200К, 120вт! Если сравнить с лампами накаливания, то 120 вт светодиодного света соответствует 840 ваттам.

Питание от сети и от автомобильного аккумулятора. Впрочем может питаться и от Li-Po 3S.

Имеет плавную регулировку силы света от 0 до максимального, через Диммер. Красные провода конечно уберу!)

 

h-797.jpg


  • 0

#7 Dick

Dick
  • Участник
  • 10 080 Сообщений:

Отправлено 08 июл 2017 - 23:38

Ммм, рукоделкин, там даже вентилятор! Классно и красиво.

"120 вт светодиодного света соответствует 840 ваттам" - почти киловатник, это серьезно.

"Имеет плавную регулировку силы света от 0 до максимального, через Диммер" - интересно, цветовая температура меняется?


  • 0

#8 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 039 Сообщений:

Отправлено 08 июл 2017 - 23:49

Нет, цветовая температура не меняется. Светодиоды в отличие от энергосберегающих ламп не боятся частых включений и выключений. По этому светодиоды подключают к "Диммерам" (регуляторам света). Принцип их работы заключается в импульсном питании светодиодов.

 

Добавлено. Забыл написать, вентилятор включается постепенно, в зависимости от интенсивности света. До половины мощности он вообще не включается. Так как нагрев полностью отсутствует. Хотя мощность 120 вт довольно серьезная. И тепла придется отводить прилично. 120 ватт светодиодного света можно сравнить с включенным паяльником на 120 ватт! Представь какая проблема! ...Проще, это все равно что отвести тепло от трех обычных бытовых паяльников по 40Вт, включенных вместе! Но ничего, все нормально, максимальная температура корпуса около 40 гр..


Сообщение отредактировано Taiga: 09 июл 2017 - 09:29

  • 0

#9 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 813 Сообщений:

Отправлено 16 июл 2018 - 16:00

вроде азы, но... полезно

 

О съёмке интервью 


  • 0

#10 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 039 Сообщений:

Отправлено 08 дек 2018 - 23:11

Только что я узнал об RGB светодиодах! Для тех кто не в курсе, RGB - это начальные буквы названий трех основных цветов красный, зеленый и синий, которые в особой пропорции составляют белый цвет.

Вот пример: Когда-то давно я снял монитор в макро режиме. В принципе это тот же RGB свет. Те же красный, синий и зеленый, составляющие чисто белый цвет. ....Кстати, никто не пробовал подсвечивать моделей обычным монитором? :)

 

h-613.jpg

 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Обычные светодиоды, это основной синий цвет со светофильтрами нужных цветов (тупо краска). Ну к примеру если смотреть через зеленые очки, то через них никогда не пройдет красный цвет, естественно и диапазон частот будет узким. Т. е. фильтрами из краски задерживаются все "ненужные цвета". В итоге, с обычным светодиодом мы получаем очень узкий спектр, который почти не годится как свет для фото и видео.

 

RGB светодиод!!!  Как не трудно догадаться из названия, RGB светодиод представляет из себя сборку из трех диодов, цветами красного-синего-зеленого, которые и создают полноценный, белый цвет полного цветового диапазона.

Как я понимаю, если учесть все недостатки самих цветных светодиодов, а они никуда не деваются, RGB светодиодный свет будет иметь даже более широкий диапазон, чем его имеют галогеновые лампы!!!  ...Короче , скорее всего мы получим свет близкий к естественному, дневному, Фантастика!  ;)

 

Правда я пока не видел профессионального света на RGB светодиодах, хотя в продаже есть RGB светодиоды большой мощности 100W, размером 10Х10 см(!), это почти киловатт обычного, галогенового света! Лед тронулся? (Или я тронулся?) )))))))))))))))))))))


Сообщение отредактировано Taiga: 08 дек 2018 - 23:18

  • 0

#11 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 672 Сообщений:

Отправлено 08 дек 2018 - 23:32

Верендей бра светит и монитором, ну или телефоном) Нам с тобой до его художеств еще далеко! Какой суперпупер мы бы не использовали+)


  • 0

#12 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 813 Сообщений:

Отправлено 08 дек 2018 - 23:56

а как этот прибор у тебя, работает?  

Покажи фотки с ним (внучка приходит? Почему нет фоток?) 


***

на этом снимке свет на лицах - это свет от мониторов (от планшетов) у девочек айпады - свет хороший дают, у парня - Леново: совсем другой спектр((( 

PS Контровой и луч на фоне -обычные галогенки

 

798655.jpg


  • 0

#13 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 672 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 00:04

Это твоя?


  • 0

#14 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 813 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 00:19

да) 


https://35photo.pro/.../photo_798655/ 


  • 0

#15 Kolobokk

Kolobokk
  • Участник
  • 1 488 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 00:23

Taiga

цветами красного-синего-зеленого, которые и создают полноценный, белый цвет полного цветового диапазона.

Если бы всё так было просто... 

Полноценный светодиодный свет создают с помощью ультрафиолетовых светодиодов, которые подсвечивают люминофор точно так же как в люминесцентных лампах. Такую подсветку используют в оборудовании, к которому предъявляются высокие требования по линейности спектра.

 

Конечно и на обычных RGB светодиодах строят фото-видео свет, но там используют дорогие светодиоды, поэтому и светильники получаются неподъёмными по цене.


  • 1

#16 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 672 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 00:40

 

И его нет на выставке? :yes:

 

пс я бы себе взял светодиодный из за димера, парочку хороших приборов.... Как его не хватает на софтбоксах....


  • 0

#17 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 039 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 00:41

Kolobokk  Полноценный светодиодный свет создают с помощью ультрафиолетовых светодиодов, которые подсвечивают люминофор

 

Вот это-то я и предполагал. Нет у меня инженерных знаний, ...да были сомнения. Значит нет особого смысла делать свет на RGB светодиодах? Поняял...

 

 

а как этот прибор у тебя, работает?  

Покажи фотки с ним (внучка приходит? Почему нет фоток?)

 

Когда внучка приходила не снимал, а сейчас я один! Жена отдыхает в санатории "Руссия", в Ялте, а я принципиально не бреюсь. Обрастаю потихоньку в дикообраза, чего детей-то пугать?!))))))))))))))

...Вот обрасту за три недели, и сам снимусь под этот свет, автопортретом. Типа " Не проходите мимо"  :crazy:


Сообщение отредактировано Taiga: 09 дек 2018 - 00:44

  • 0

#18 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 672 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 00:42

Коллобокк - а что китайцы продают, типа теплый-холодный с переключателем и смешиванием.... не то? 


  • 0

#19 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 039 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 00:51

Колобок говорил о принципиальной работе конкретных светодиодов, а не об использовании разных светодиодов в одном осветителе, для получения теплого или холодного света.

Хотя если иметь качественные светодиоды, то вполне можно использовать эти приборы разных температур, включая их поочередно или вместе. Одно другому не мешает. :)

 

Кстати, каждый RGB светодиод предусматривает питание от трех отдельных источников питания, на каждый цвет. Этими источниками питания, путем плавного изменения напряжения, можно регулировать ток потребления каждого из трех светодиодов, и тем самым плавно менять оттенок света. Блин! Все таки спектр однозначно будет шире. Надо попробовать! :)


Сообщение отредактировано Taiga: 09 дек 2018 - 01:02

  • 0

#20 Kolobokk

Kolobokk
  • Участник
  • 1 488 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 01:15

Коллобокк - а что китайцы продают, типа теплый-холодный с переключателем и смешиванием.... не то? 

Там от самих светодиодов зависит. Но если дешёвый, то скорее всего получите рваный спектр. Мои ролики видели, там проблема с ББ. Так вот я использую самый дешёвый по 15€.

Видел небольшие светильники для видео за 250-300$, но насколько там линейный спектр, нужно спрашивать у тех, кто их использовал. 

Что касается цветовой температуры, то для хороших светодиодов и светильников она декларируется с точностью 50-100К. Если указано словами, то это самый дешёвый сегмент. Там температура может гулять на пару сотен Кельвина. Для видео не годится.

 

Цветовую температуру светильника можно измерить с помощью фотокамеры в режиме RAW. Процент мерцания в режиме съёмки видео с короткой выдержкой. Для видео годятся светильники только с драйвером на основе ШИМ-модуляции. 


  • 0

#21 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 039 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 02:11

Да, только ШИМ, это точно!  Иначе при регулировке силы света еще цвет будет меняться, гулять. Я включаю через диммер... Конечно лучше всего питать светодиод постоянным током.

 

У нас был производитель, мы у него покупали одноваттные светодиоды, он честно признавался, что никак не мог в новой партии даже примерно угадать с краской. По этому я у него брал сразу по пол тысячи, зато все они были одинаковые. Все остаточки подписываю по пакетикам, дабы не смешать их.) Разные светодиоды в одном светильнике не фонтан...(((


Сообщение отредактировано Taiga: 09 дек 2018 - 08:08

  • 0

#22 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 039 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 08:28

И все-равно!

 

1. Три _плохих_ люминофора, это все-таки три разных по частоте спектра. Они по любому дополнят друг друга. У них больше шансов сделать более широкий спектр, чем у одного качественного. Согласен, спорно, в конечном итоге все зависит от используемой краски люминофора. Фирменные приборы это одно дело, а мелкие заводишки, освоившие технологию, другое. Есть пример. Мужик-китаец сначала делает, потом на пакетике пишет что у получилось. Понятно, что и краска у него не ахти...........

 

2. Даже если нихрена не получится, светильник на базе светодиодов RGB можно использовать как светильник всех цветов радуги, меняя напряжение на светодиодах разных цветов. И это уже будут не фильтры после фильтров светодиодов, а жирные, плотные цвета красный зеленый и синий и их многочисленные оттенки...

 

Иногда в жизни полезно мало знать!  ;) То за что нормальный инженер даже не возьмется, ...короче интересно что получится... )))))  :D


  • 0

#23 Kolobokk

Kolobokk
  • Участник
  • 1 488 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 13:14

Конечно лучше всего питать светодиод постоянным током.

Для того чтобы питать постоянным током, а не постоянным пульсирующим током, и нужен ШИМ контроллер. Так как частота на выходе ШИМ очень высока (десятки килогерц), то достаточно небольшой ёмкости фильтра, что бы избавиться от пульсаций. При частоте 50-60ГЦ, это сделать практически невозможно. Связано с постоянной времени RC.

 

С люминофором всё просто.Ему 100 лет в обед. За это время удалось найти идеальную формулу. Люминофоры использовались и в физических приборах и для подсветки дизайнерских мониторов, где требовалась абсолютная цветопередача. Светодиоды для этих целей начали использовать сравнительно недавно. Поэтому пока лучшие экземпляры очень дороги. В первую очередь их направляют в эти самые, перечисленные выше приборы. Думаю со временем цена на качественные светодиоды снизится и ими смогут пользоваться любители. Вспомните как контрастировала цветопередача любительских CRT мониторов с первыми TFT мониторами. А сейчас CRT уже нет и вовсе.

 

Я так и не купил новый светодиодный свет. Рассчитываю, что вот-вот появится что-то новое и оно таки появляется. Но до моей деревни не доезжает. Появилась одна компания, которая завозит продвинутые светильники, но они принципиально не завозят 2700К. Говорят нет спроса. Зато хорошо идут футболки с попугаями из пайеток. У нас вообще главный бренд - малограмотность. От этого все проблемы.


  • 0

#24 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 039 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 14:07

По питанию. Сегодня проблем с пульсациями переменного, сетевого напряжения нет, так как сейчас практически все блоки питания импульсные.

 

Да, искать светодиоды подороже, с надеждой на то, что они будут лучше дешевых глупо. Это как повезет...)  Но если все время ждать, тоже не выход.

Во всяком случае есть али и ебей, ....и еще братан у меня есть.) Найдем с ним чего-нибудь. :)


  • 0

#25 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 672 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 15:21

 Тайга ..... - Олежка, мог бы ты  сделать светодиодный свет с регулируемой температурой и диммером? Просто вопрос. Его вообще такой можно сделать? Стоит углубляться в тему? Время жалко... :yes:


Вот это нормальный свет? -

 

https://ru.aliexpres...iceBeautifyAB=0

 

https://ru.aliexpres...2c1497c3e&tpp=1

 

https://ru.aliexpres...7.13339.90158.0

 

От верхнего отличается колличеством светодиодов.

 

Если напишешь - нормальный, я себе куплю. Ме нужен выездной комплект , димер нуже и шторки. Это удобно (если в студии снимал, должен понимать).


  • 0

#26 Kolobokk

Kolobokk
  • Участник
  • 1 488 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 15:36

Taiga

так как сейчас практически все блоки питания импульсные.

Импульсные импульсным - рознь. Большинство импульсных БП в бюджетных осветительных приборах - это полумостовые БП с автогенерацией или задающим генератором со скважностью, близкой к двум. Получить с их помощью низкую пульсацию нельзя. И хотя использование этих изделий противоречит современным нормам, у нас их в основном и используют. Поэтому мерцают люминесцентные и светодиодные лампы. Конечно всё меняется к лучшему, но в магазинах можно легко нарваться на мерцающие осветительные приборы. Во всяком случае, у нас их пока не меньше, чем немерцающих.

 

Sego

Его вообще такой можно сделать?

Так в профессиональных цветовая температура и поток меняются. Но они хилые по мощности и очень дорогие. Чтобы их сделать самому, нужно иметь диоды такого же уровня и цены, чтоб не получилось дороже готового. Если готовые китайского производства, то велика вероятность того, что выйдет дороже, чем готовое. Конечно я имею в виду законченное изделие, а не любительскую порнографию в виде какой-нибудь некалиброванной жестянки. Сейчас штучному производству соревноваться по затратам с серийным производством практически невозможно. Я именно поэтому и завязал с производством. 


  • 0

#27 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 672 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 15:39

Колобокк - по моим ссылкам ,  могли бы что то сказать? Или забыть? :yes:


Сообщение отредактировано Sego: 09 дек 2018 - 15:39

  • 0

#28 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4 197 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 16:04

некто S***o , по одной из ссылок, просто в восторге :)


  • 0

#29 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 813 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 16:14

у меня есть  прибор Yongnu, вторая ссылка/

Ну что,  работает давно, лет 5 или больше.  Есть "холодный" и "тёплый". С тёплым снимать нельзя (портреты) с холодным -  чуть лучше


  • 0

#30 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 672 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 16:20

Зос - Так.., если намек на Sego, то не в курсе, не пользовал и ни кого в заблуждение вводить не собираюсь! Я в восторге от предлагаемого функционала - димер, температура, шторки, от сети и акку. Это все хорошо. Можно и на улице, со вспышкой не мудохаться) :yes:


у меня есть  прибор Yongnu, вторая ссылка/

Ну что,  работает давно, лет 5 или больше.  Есть "холодный" и "тёплый". С тёплым снимать нельзя (портреты) с холодным -  чуть лучше

 

 

Ясно, шлак, мог бы не писать стока букв)

 

А такое - https://ru.aliexpres...221832345621000


Сообщение отредактировано Sego: 09 дек 2018 - 16:16

  • 0

#31 jurisviii

jurisviii
  • Участник
  • 2 738 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 16:23

Качество цветового спектра указывает параметр CRI. CRI=95 неплохо, если он указан честно.
  • 1

#32 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 039 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 16:34

 Тайга ..... - Олежка, мог бы ты  сделать светодиодный свет с регулируемой температурой и диммером? Просто вопрос. Его вообще такой можно сделать? Стоит углубляться в тему? Время жалко... :yes:


Вот это нормальный свет? -

 

https://ru.aliexpres...iceBeautifyAB=0

 

https://ru.aliexpres...2c1497c3e&tpp=1

 

https://ru.aliexpres...7.13339.90158.0

 

От верхнего отличается колличеством светодиодов.

 

Если напишешь - нормальный, я себе куплю. Ме нужен выездной комплект , димер нуже и шторки. Это удобно (если в студии снимал, должен понимать).

 

К сожалению советовать ничего не могу. Ни один светодиодный свет у меня не работал так как надо. Даже те светодиоды, за 20шт. которых я отдал больше 3000р, все равно немного уступили даже обычному галогеновому прожектору из хозяйственного магазина. А тех качественных, о которых говорит колобок, я и сам не видел. Подозреваю, что за несколько десятков тысяч, такой осветитель не купить...

 

 

Taiga

так как сейчас практически все блоки питания импульсные.

Импульсные импульсным - рознь. Большинство импульсных БП в бюджетных осветительных приборах - это полумостовые БП с автогенерацией или задающим генератором со скважностью, близкой к двум. Получить с их помощью низкую пульсацию нельзя. И хотя использование этих изделий противоречит современным нормам, у нас их в основном и используют. Поэтому мерцают люминесцентные и светодиодные лампы. Конечно всё меняется к лучшему, но в магазинах можно легко нарваться на мерцающие осветительные приборы. Во всяком случае, у нас их пока не меньше, чем немерцающих.

 

Sego

Его вообще такой можно сделать?

Так в профессиональных цветовая температура и поток меняются. Но они хилые по мощности и очень дорогие. Чтобы их сделать самому, нужно иметь диоды такого же уровня и цены, чтоб не получилось дороже готового. Если готовые китайского производства, то велика вероятность того, что выйдет дороже, чем готовое. Конечно я имею в виду законченное изделие, а не любительскую порнографию в виде какой-нибудь некалиброванной жестянки. Сейчас штучному производству соревноваться по затратам с серийным производством практически невозможно. Я именно поэтому и завязал с производством. 

 

Конечно я имею ввиду ценовой диапазон блоков питания не дешевле 300-500 рублей. начиная с бескорпусных, Т.е. обычные, честные БП с нормальным генератором. Согласись, это не та сумма, что бы создавать себе проблемы.

 

По второму вопросу. Покупка светодиодов сродни покупки кота в мешке. Впрочем у нас есть фирмы, где можно воочию посмотреть их в работе. Впрочем это все равно дешевые светодиоды, и как бы разговор не о чем. Вопрос где купить эти чудосветодиоды? 


у меня есть  прибор Yongnu, вторая ссылка/

Ну что,  работает давно, лет 5 или больше.  Есть "холодный" и "тёплый". С тёплым снимать нельзя (портреты) с холодным -  чуть лучше

 

А холодный, когда снимаешь черный фон или черные детали, в синеву не уходит? 

Я знаю, ты справишься с любым светом. Это твои слова. Мне же нравится обычный, дневной.


  • 0

#33 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 672 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 16:43

Юрис - да.

Володя... не мог бы ты в темноте (полной) снять с этим прибором в холодном и теплом лицо без рембрантовского треугольника) и поделиться рав_ом?

 

пс заметь, я с уважением и в сослагательном! :yes:


  • 0

#34 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 039 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 17:10

Когда-то я свою морду лица снимал, надо поискать... У меня наверно такой же как у Володи, хотя свой я покупал наверно лет 8- 10 назад.

 

Качество цветового спектра указывает параметр CRI. CRI=95 неплохо, если он указан честно.

 

О! Это очень ценно. Хоть какой-то лучик в темном царстве неизвестности - параметр CRI ! А честно ли или не честно? Хоть так...)


Сообщение отредактировано Taiga: 09 дек 2018 - 17:14

  • 0

#35 nixa

nixa
  • Участник
  • 4 766 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 18:31

Для того чтобы питать постоянным током, а не постоянным пульсирующим током, и нужен ШИМ контроллер. Так как частота на выходе ШИМ очень высока (десятки килогерц), то достаточно небольшой ёмкости фильтра, что бы избавиться от пульсаций.
 
ШИМ контроллер нужен для того, чтобы ток был пульсирующий.
Если после ШИМ поставить сглаживающий фильтр, то, при изменении скважности импульсов, после фильтра будет меняться итоговое напряжение, а следовательно будет меняться "температура света" светодиода.
ШИМ нужен, что-бы светодиод излучал свет с постоянной температурой, но с "переменной выдержкой" (так для фотографов будет понятнее)

  • 0

#36 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 813 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 19:18

в темноте (полной) снять с этим прибором в холодном и теплом лицо без рембрантовского треугольника) и поделиться рав_ом?

да без проблем... 

я потратил на подготовку 15 минут и... понял, что не стоит тестировать:  он цвет меняет  как-то странно, с изменением яркости и... я на фоне поставил серое поле, замерил пор нему - цветовая температура меняется мало..

 

Но зато сразу лезут зелёные пятна на коже 

ссылка в ЛС 


  • 0

#37 Kolobokk

Kolobokk
  • Участник
  • 1 488 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 21:30

Nixa

Конечно можно построить БП, частота преобразования которого будет регулироваться в зависимости от выбранной выдержки (речь о режиме видео). Тогда скважность будет определять количество света. Но эта шутка получилась бы очень громоздкой из-за разделительного трансформатора. Скажем хотите вы снимать 25fps... Поэтому понадобилось бы двойное преобразование, то есть два ШИМ модулятора. Получится дороже. Наверное так и сделано в профессиональных девайсах. Если есть ссылка на подобный девайс, было бы интересно ознакомиться. 

 

Sego

Колобокк - по моим ссылкам ,  могли бы что то сказать? Или забыть?

Даже для меня - нищеброда, эта цена кажется смешной. Я же писал выше. Я купил голые прожекторы по 15€, а тут такой комплект всего в пару раз дороже. Но даже если исходить их простого принципа, что света много не бывает, то 25 Ватт (при неизвестном потоке в "китайских люменах") это мало. Если попытаетесь рассеять их, то там ничего не останется. Я бы перед покупкой всё же попытался найти их в каком-нибудь магазине и пощупать на предмет надёжности арматуры и линейности спектра.

 

Вы же не любитель. Вам нужно покупать надёжную технику, чтобы она не подвела во время сессии. А всё хорошее стоит дорого. Китайская шаровая головка 10-20$, а брендовая - 100-300$. Вот я купил два БП для камер. Фирменные стоят  по 164$, а я взял китайские по 35$. Оба пришлось уже ремонтировать. 

 

Я летом пытался искать фото-железки на Али. Там практически нет нормальных брендов. А если вдруг что и попадается, то процентов на 30-40 дороже чем на Amazon-е. 

Но за ссылку спасибо. Был удивлён, что доставляют в Молдову бесплатно да ещё и всего за две недели. Раньше писали 60 дней, а за габаритные грузы накидывали ещё от 40 до 80$. 


  • 0

#38 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 672 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 21:54

да без проблем... 

я потратил на подготовку 15 минут и... понял, что не стоит тестировать:  он цвет меняет  как-то странно, с изменением яркости и... я на фоне поставил серое поле, замерил пор нему - цветовая температура меняется мало..

 

Но зато сразу лезут зелёные пятна на коже 

ссылка в ЛС 

 

 

Да..., а жаль!)) 

 

Не вытащить можно, но уж больно гистограмма странная, провалы, и бедно как то...

 

Прикрепленный файл  Снимок экрана 2018-12-09 в 17.46.48.png   136,28К   0 Количество загрузок:

 

Не поленился, машку с софтбоксом -

 

Прикрепленный файл  Снимок экрана 2018-12-09 в 17.46.58.png   132,53К   0 Количество загрузок:


Колобокк - да, все так, но... тел то у меня китайский! Родственнички обзавидовались со своими сасунгами в 4 раза дороже в лучшем случае.... 

 

Тема эта всплывает раз в год - два - все тоже самое!, ну и ладно, может когда чего качественного и дождемся.. :yes:

Я кстати больше любитель, чем "не любитель", чесслово. :yes:


Разместите уже это фото на выставку!

 

https://35photo.ru/p.../159/798655.jpg


Сообщение отредактировано Sego: 09 дек 2018 - 21:53

  • 0

#39 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 813 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 22:36

не могу, редактор против :-( 

Она говорит: "может вам, технарям, это интересно с технической точки зрения, но с художественной точи - скучно" 

 

и я с ней отчасти согласен.  Это скорее трюк, аттракцион: "вот, посмотрите, я могу даже при свете планшетов снимать"

 

PS  подтолкнуло это фото Андрея Кеззина, на нём  есть пара "скрытых локальных"  источников света 


  • 0

#40 nixa

nixa
  • Участник
  • 4 766 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 22:43

Spoiler


Сообщение отредактировано nixa: 09 дек 2018 - 22:44

  • 0

#41 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 813 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 23:01

во мне борются два чувства:  с одной стороны светодиодный свет обладает кучей преимуществ.

Для меня самые важные: 

  1. не греет помещение (летом очень важно)
  2. нет проводов! например когда я снимал в трюме конц. зала "Зарядь" - до ближайшей розетки - метров 50, весь пол усеян вращающимся валами, провода нужно протаскивать под ними и перестановка одного прибора на 3 метра в сторону - это  10-15 минут. Я понял, что если бы у меня было 4 штуки светодиодных (аккумуляторных)  приборов - съёмка заняла бы не 6, а 2-3 часа
  3. Регулируется яркость и спектр...

Но с другой стороны: лица нельзя светить (недорогим) светодиодным светом. Получаются "трупные пятна на лицах" 


  • 0

#42 nixa

nixa
  • Участник
  • 4 766 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 23:19

посмотри здесь   

 

CRI=97

 

или тут

 

Особенный интерес представляют уникальные светодиоды солнечного спектра SunLike


Сообщение отредактировано nixa: 09 дек 2018 - 23:26

  • 0

#43 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 672 Сообщений:

Отправлено 09 дек 2018 - 23:44

Я посмотрел алиэкспресс внимательно, купить можно одно и тоже по цене раза в два, а то и больше.CRI , да, указывают, не все. но указывают, правда гистограмму ни кто почему то не показывает, начинается ее показ там, где цена за штуку и более за прибор. Разводилово все это .... наверно.

 

Вот пишут CRI 95+ = https://ru.aliexpres...9c019524c415-25

 

в камко месте смотреть, графики покажите...

 

Или пишут- диоды берем в США! Наверно сначала туда везут их, что б потом брать))


не могу, редактор против :-( 

 

 

Ни когда не понимал худсоветы! :yes:


Сообщение отредактировано Sego: 09 дек 2018 - 23:43

  • 1

#44 Kolobokk

Kolobokk
  • Участник
  • 1 488 Сообщений:

Отправлено 10 дек 2018 - 00:17

Зачем "понадобилось бы двойное преобразование, то есть два ШИМ модулятора" - непойму.

Согласен, если контроллер умный, то можно и на одном. Но я пока не понял, как можно поток регулировать.

Скажем, если у нас 4к 60fps, то на опрос одной строки уходит 1/60/2160=7,7-6  Это нужно формировать импульсы с частотой примерно 260 кГц. А как теперь уменьшить световой поток... Частоту повышать... Больше 100кГц БП вообще не строят, нерентабельно. Нужно  подумать. 


Сообщение отредактировано Kolobokk: 10 дек 2018 - 12:35

  • 0

#45 nixa

nixa
  • Участник
  • 4 766 Сообщений:

Отправлено 10 дек 2018 - 01:02

во первых

7,7 х 10 в степ -6 = 130 кГц

 

во вторых

есть матрицы 4К с Rolling shutter  ?

 

мне кажется все они global shutter

или ... не настоящие 4К

 

в третьих

допустим Rolling shutter, допустим ШИМ = 130 кГц

ну не увидим  мы "через одну строку" и что?

 

когда вы смотрите "interlace" испытываете неудобство?

при том что строка гораздо "жирнее"


Сообщение отредактировано nixa: 10 дек 2018 - 01:27

  • 0

#46 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 039 Сообщений:

Отправлено 10 дек 2018 - 02:48

Куда вас занесло, 130 кГц, да еще с электролитами. Чего ж вам еще не хватает?! )))

Хотя, если разобраться такой свет нужен прежде всего как переносной, с питанием от аккумулятора!

А в стационарных условиях и проверенные галогенки пойдут... Светодиоды от безысходности...! :)


  • 1

#47 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 813 Сообщений:

Отправлено 10 дек 2018 - 03:45

процитирую Тайгу: " Куда вас занесло?" 

 

Я породил эту тему, я её и убью))) 

Название темы:   

Художественный свет... "дешево и сердито"

 

Так вот,  тема начата в 2014 году и я за эти 4 года успел разобраться, что "бесплатный сыр" бывает только в мышеловке))) 

Я перепробовал более десяти разных моделей светодиодного света  и пришёл к выводу: только дорогие (по нашим меркам - очень дорогие) светодиодные панели дают ровный спектр (пригодный для лиц): ARRI и Dedolight/

 

Все (ВСЕ) модели,  которые дешевле  50 000 руб - через пару месяцев работы  теряют/путают цвета..

 

Моё резюме таково: 

светодиодный свет можно использовать для освещения фона, для контрового НО лицо светить нужно либо дорогим светодиодным, либо... галогенкой.

 

Самый бюджетный (и самый идеальный) свет для освещения лиц:  обычная лампа накаливания/галогенка 


  • 1

#48 Kolobokk

Kolobokk
  • Участник
  • 1 488 Сообщений:

Отправлено 10 дек 2018 - 13:17

Nixa

во первых

7,7 х 10 в степ -6 = 130 кГц

Мы же не можем импульсы со скважностью один пихать. Но даже если считать не 60, а 30fps, как в любительских, то всё равно, чтобы снизить поток, скажем в четыре раза, нужно будет уже 520кГц.

 

когда вы смотрите "interlace" испытываете неудобство?

Ух ты куда вы замахнулись... Вы что же собираетесь частоту задающего генератора с частотой строй синхронизировать... 

Там, либо муар вылезет, либо полосить будет. Две частоты - биение.

 

Скорее всего они там всё же напряжением регулируют или ограничивают оператора в выборе выдержек и fps.

 

Taiga

А в стационарных условиях и проверенные галогенки пойдут... Светодиоды от безысходности...!

А у кого тут есть своя полноценная студия с кондиционерами, компенсирующими весь этот ламповый беспредел... :)

У меня сейчас больше 300 Ватт в светодиодах и люминесцентных, а на съёмочном столе темно. Приходится задирать ISO. Буду докупать. Может появится что-то получше и поэффективнее. При лампах накаливания понадобилось бы от полтора киловатта и больше. Так что в любом случае буду переходить на светодиоды.

 

А вот насчёт лиц, так тут сразу всплывают мои любимые 2700К. Лица ведь можно подсветить накаливанием, но тогда и остальной свет должен быть на 2700К. Я кстати использую пару ламп накаливания для местной подсветки, вроде срастается.

 

Вообще для дома 2700К в самый раз. Его можно и как обычный использовать. Да и наука считает его спектр более полезным для повседневного освещения. Другой раз придёшь к кому-нибудь в гости вечером (6500К), а там все как покойники с синюшными руками и сквозь кожу вены видно. А потом ещё жаловаться начинают, что сон плохой, тревожность, думается плохо и т.д. 

 

Правда светильники на 2700К, как правило, менее эффективны, чем на более высокую температуру. Не намного, но всё же. 


  • 1

#49 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 813 Сообщений:

Отправлено 10 дек 2018 - 17:59

 Другой раз придёшь к кому-нибудь в гости вечером (6500К), а там все как покойники с синюшными руками и сквозь кожу вены видно. А потом ещё жаловаться начинают, что сон плохой, тревожность, думается плохо и т.д. 

Золотые слова! 

При ремонте я поменял весь свет в квартире на светодиодный (расходы на электричество упали ощутимо).... но в паре мест поставил холодные светодиоды и... как раз то самое - "лица как у покойников"... 

Поменял на тёплый  - стало лучше 


 

Лица ведь можно подсветить накаливанием, но тогда и остальной свет должен быть на 2700К. Я кстати использую пару ламп накаливания для местной подсветки, вроде срастается.

не должен))) 

Смешение разных цветовых температур  даёт очень  хороший эффект, единственное НО, нужно  делать это с умом: ВАЖНО чтобы он на лице на смешивался, чтобы рисунок на лице был строго от галогенки


  • 1

#50 Kolobokk

Kolobokk
  • Участник
  • 1 488 Сообщений:

Отправлено 10 дек 2018 - 21:18

Verendey 

Лица это частный случай. У меня бэкграунд чаще белый и на него весь свет светит. Разделить его нельзя из-за рефлексов. ББ установить нормально нельзя из-за рваного спектра. Даже подумывал о том, чтобы сменить бэкграунд. Но из белого легче вытравить или прямо скриншоты делать для сопроводительных статей. Весьма вероятно, что придётся к ним вернуться, если с Youtube совсем вытеснят. Так что пока буду с белым мучиться. 


  • 0




1 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Bing (1)
Rambler's Top100