207 replies to this topic

[Verendey]

"частный случай"  - только для вас, для большинства - съёмка людей - это 90%  от всех съёмок...

 

PS  как можно серьёзно говорить с человеком, который  упорно  называет фон - "бэкграундом" ?  Не лень каждый раз писать этот трудновыговариваемый набор букв? 

[Kolobokk]

Verendey

Да, некорректно выразился. Но суть одна. Просто когда снимают лицо, цвет задника значения не имеет. Да и расположен он обычно на каком-то расстоянии. А у меня вся буквально лежит на этом фоне. Если я использую фон, отличный от белого, то могу вообще ББ не крутить. 

 

 

 как можно серьёзно говорить с человеком, который  упорно  называет фон - "бэкграундом" ?

Вы не очень оригинальны...

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.(©Жванецкий).

[jurisviii]

Когда снимают лицо, цвет задницы значения не имеет

Spoiler

Свет - один китайский светодиодный видео фонарик Aputure Amaran AL-H198C с случайно выставленной цветовой температурой (получилось около 4200 К). Фоновая теплая засветка имеется, но она относительно очень слабая и мало влияет на результат. Обработка минимальная.

[Sego]

Простите пож, но если бы это был ребенок, результат был бы несколько иным)) (имхо), а так да , нормальный такой скин тон!(имхо)

[Verendey]

 

Свет - один китайский светодиодный видео фонарик Aputure Amaran AL-H198C

• срок службы фонарика ( и как часто он работал)? Пока они новые - неплохо, но через два месяца активной работы (или год-полгода если редко использовать) - "выгорают/выцветают"
• сейчас цвет  в сторону пурпура, попробуй сделать чуть выше ЦТ , типа 4000K и думаю  зелень проявится, пятнами 

***

проверил... не, я не прав, нормальный свет... пока новый) 

[jurisviii]

Фонарику года 4, правда, в последнее время он применяется редко, все лето простоял без дела.

Из-за ленивости я больше применяю старый Соневский маленький HVL-LEIR1, но он не имеет плавную регулировку температуры. Кроме того, он несколько желтоват, что устраняется балансировкой камеры, и имеет слишком узкий угол луча, что тоже иногда можно считать преимуществом. За то он питается от двух пальчиков и помещается в карман.

[Sego]

Я снимал раз видео на свадьбе, фотографы пользовали (в т.ч. и днем)что то такое - https://ru.aliexpres...1a-b243cee72d48

 

ВпОлне себе.

 

 

У меня вопрос, вольфрамовые лампочки димерятся? 

[Ancle Fedor]

У меня вопрос, вольфрамовые лампочки димерятся? 

Если "димерятся" от слова диммер...

Вольфрамовые - это и есть обычные лампы накаливания.

Это резистивная нагрузка.

Естественно да.

Пока.

Олег.

[Sego]

спсб)

 

Хочу пару софтбоксов с диммером сделать..

[jurisviii]

Вместе с яркостю будет еще сильнее меняться цветовая температура, так что правильный ответ - нет.

[Verendey]

 меняться цветовая температура - да, но она меняется ЛИНЕЙНО, без провалов в спектрах и легко правится одним кликом в RAW/

 

Более того, "вольфрамовые лампочки" (лампы накаливания) тоже не одинаковы по цветовой температуре (от 2600 до 3 200) и это не мешает

[Sego]

Что самое интересное, в Германии их не продают, именно 100-150-200 вт)) Нету, самых простых лампочек...

Нашел, но в Англии))

Вот кто бы сказал мне лет 20 назад, что мне придется (наверно) заказывать простую лампочку Ильича Эдиссона в Англии...

[Smackewich]

Если тёплый вот тут посмотрите  * В редакторе просто гасишь на полторы тысячи к холодному

В мебельном магазине BOSS видел их помощьнее от другой фирмы манасман* по моему за 6евро Димер очень мягкий мне очень нравиться эта лампачка экономная не греиться

Зы...Для походной не очень..... хотя есть уже конверторы которые легко делают из 12 ...220ть мощность 

Edited by Smackewich, 15 Dec 2018 - 05:57.

[Степных Александр]

Купил светодиодный свет на кухню, какой - то китайский. 9 вт, 4500К, 1500лм очень понравился, на глаз не отличается от света за окном.  Светит как продолжение окна... не знаю какой спектр, но смотрится очень хорошо. На коробке написано нейтральный белый)))))))
думаю как его можно применить при фотосъемке.  конечно 1500 лм  - маловато , примерно 120вт накаливания... но тоже можно использовать... идея - очень неплохая.....

[Verendey]

.. я снова ругаться, готовы? 

Мне странно слышать такие слова от  человека... имеющего фотоаппарат. 

думаю как его можно применить при фотосъемке. 

Зачем "думать", когда можно  проверить за N минут. ? 
сейчас уточню, сколько это "N" - включаю секундомер и иду проверять.

***

проверил

 1 минута 26 секунд)) 

 

PS рожа зелёная)) 

Spoiler

[Kolobokk]

PS рожа зелёная)) 

И WB в Premiere не выставляется.

 

Степных Александр

Если сумеете сделать пресет для Premiere, хотя бы немного исправляющий этот рваный спектр, сообщите плиз пожалуйста! 

[Verendey]

Степных Александр

... вчера я был в "язвительном" настроении, а сегодня - в конструктивном.

Я же тоже ро всей квартире сделал светодиодные подсветки, делал с учётом интересов фотографии и поначалу был очарован этим светом: такой мягкий, и объёмный.

Но постепенно стал замечать эту зелень на лицах и начал разбираться - почему. Прочитал кучу статей и ... я не буду повторяться, есть статья. Но общий вывод такой - для освещения лиц светодиодный свет - рискованный. Иногда получается неплохо, иногда - очень плохо. 

Зависит от цвета и структуры кожи. "Молодая" кожа  - более-менее держит, но у людей старше 20 лет - начинает "проявляться" пигментные пятна, которых не видно при галогенном свете (и глазами их не видно) 

***

вот пример (более или менее)   удачного светодиодного света.

 Рисунок (слева) от подсветки батареи (светодиодная лента), моделирующий от светодиодной настольной лампы.

Но  у светодиодных приборов у каждого своя "уникальная зелень" и если ты вытягиваешь/убираешь зелень от одного прибора, то вылезает второй.

 

Spoiler

Сеня и конфета 20196064-1 by Юлия Калачева, on Flickr

• ƒ/1.8
•  
• 50.0 mm
• 1/125
•  
• ISO 12 800

[Taiga]

Spoiler

Немного не по теме. Как у тебя получаются такие фотки на ISO 125000? 1/125 с рук снимал? 

 

Я для себя уже давно решил по поводу светодиодного света. Жирное НЕТ! Впрочем сараи освещать подойдет. Чего только я не конструлил. Колобок намекнул про "хороший свет", если для него использовать светодиоды для подсветки мониторов.

Оказалось что те "хорошие" мониторные светодиоды чрезмерно холодные. Понятно, что если бы они были теплые, то настроить монитор холодным уже бы не получилось. Думаю что использовать их для освещения не лучшее решение. Кстати, эти мониторные светодиоды совсем не дорогие.

 

Есть элитный, не дешевый светодиодный свет. Про него ничего не знаю. Возможно его как-то и довели до ума. Не знаю.... 

Купил светодиодный свет на кухню, какой - то китайский. 9 вт, 4500К, 1500лм очень понравился, на глаз не отличается от света за окном.  Светит как продолжение окна... не знаю какой спектр, но смотрится очень хорошо. На коробке написано нейтральный белый)))))))
думаю как его можно применить при фотосъемке.  конечно 1500 лм  - маловато , примерно 120вт накаливания... но тоже можно использовать... идея - очень неплохая.....

 

У меня в люстре осталось 5 галогенок из 12шт. Остальные перегорели. Меняю потихоньку и не в восторге от них. Снимаю только с галогенками. Очень жалею, что купил светодиодный комплект.

Наверно уберу их и куплю опять галогенки С ними я чувствую себя более комфортно. Потом дешевые лампы почти все мерцают переменным напряжением 50Гц, если там не нормальный б/п внутри.

В маленьких лампах разместить такой б/п очень сложно, и они почти все стробят. У меня как раз маленькие и они мерцают. Все ж таки на здоровье тоже как-то влияет... 

Edited by Taiga, 09 Aug 2019 - 17:19.

[Verendey]

 Как у тебя получаются такие фотки на ISO 125000?

с трудом))) 

Приходится шумодав применять. вот исходник

 

1/125  - конечно с рук)  

Я до 1/100 снимаю с рук смело, до 1/60 с упора, если длиннее - штатив

Edited by Verendey, 09 Aug 2019 - 18:42.

[Taiga]

Spoiler

У меня опечатка, конечно ISO-12800. Здорово ты их обрабатываешь, тут не удобно общаться. Давай в фотокружке.

Напиши основно алгоритм твоих действий. А то я такие фотки просто забраковываю. В частности и макро тоже...(

[jurisviii]

Шумодав Neat Image?

[Verendey]

не, я что-то про него забыл))) 

шумодав от Nik Collection, Dfine называется

[jurisviii]

Надо будет попробовать.

[Verendey]

Я уже сравнил.  Neat Image  однозначно лучше, но он платный 

 

... написал микро-статейку (с примерами)

 

Обработка фото с высоким ISO

[Степных Александр]

Значит, светодиоды можно на фоне выставлять не освещая лиц.... если такое г@вно делают....

[Verendey]

ну почему же сразу  "г...но"?    у светодиодов есть и достоинства.

 

Например: чтобы осветить фон синим цветом.

Если использовать галогенный свет - нужны плотные синие фильтры (которые съедают 3/4  света, то есть нужен мощный прибор) а светодиоды - достаточно одной  ленты и будет у  тебя синий фон

Чтобы сделать такой свет галогенными приборами - потребуется несколько приборов с синими фильтрами и много свободного места (студия).

А светодиодная лента позволила создать такой свет в домашних условиях

 

[Taiga]

Свершилось! Позавчера прибыл зонтик на просвет! Пришлось два дня угрохать на сборку света под зонтик.

Выводов делать не буду, так как частенько был не прав. Выводы делайте сами. Вот то, что собрал и фотки зонтика. 

 

Имеется: Галогеновый  осветитель для зонта на просвет. Мощность 4Х150Вт. С плавной регулировка температуры нити накала галогеновых ламп от 20в до 220в.

 

Все фотки зонта сняты с одной для всех одинаковой, фиксированной цветовой температурой - 2900К. Постепенно увеличивал напряжение осветителя от момента включения нити накала, до максимальной силы света, при напряжении 220в. Возникающий при этом пересвет компенсировал уменьшением выдержки. Наглядный пример того, как реально меняется цветовая температура при понижении напряжения питания осветителя. Если кому нужно, могу отправить RAW-ы

 

IMG_9849r by OLEG KISELEV, on Flickr

 

IMG_9853r by OLEG KISELEV, on Flickr

 

 

IMG_9833 by OLEG KISELEV, on Flickr

IMG_9834 by OLEG KISELEV, on Flickr

IMG_9835 by OLEG KISELEV, on Flickr

IMG_9836 by OLEG KISELEV, on Flickr

IMG_9837 by OLEG KISELEV, on Flickr

IMG_9838 by OLEG KISELEV, on Flickr

[Dick]

Поздравления! Все решительней становишься на профессиональные рельсы 

[Степных Александр]

Выводов делать не буду, так как частенько был не прав. 

Это - радует, что осознаешь

С плавной регулировка температуры нити накала галогеновых ламп от 20в до 220в.

 

 

Вот это мне очень нравится.Теперь желательно провести тесты.
1. проверить какой кружок дает твое оборудование  при ISO 100 на нейтральную плоскость. Посмотреть какие края на освещенном кружке света. расстояние взять нормальное, как, например, снимаешь человека, у тебя возможность только снимать   

    погрудный портреты, вот и с этого расстояния освещай....
2. при ISO  с нормальной экспозицией, но с разной выдержкой, чтобы экспозиция была нормальной, осветить, желательно, нейтральную плоскость,   с балансом белого 5500K, НО с разной мощностью, например -  максимальная мощностью, 

   средняя,  и минимальная мощность. Просто интересно, будет ли изменение цветовой температуры.

Изменение температуры есть, но мы же смотрим на плоскость, на объект, а не на сами прожекторы... ты правильно сделал, но снимать надо, что освещаем....

Edited by Степных Александр, 27 Sep 2019 - 21:51.

[Taiga]

Метровый зонт даст возможность максимум снимать на расстоянии полу метра, не более. Это погрудные портреты. Я видел у Володи, даже сам снимался, и прочувствовал это. Вот, решил себе сделать.

Объясни проще, что  и как снимать? И зачем ББ 5500К? Когда нужно 2900-3000к. Попробую что нибудь придумать...)

 

Судя по зонту, небольшая регулировка силы света в вилке 70% - 100%, имеет незначительный сдвиг ББ в теплую сторону. Совсем незначительный. 

Поздравления! Все решительней становишься на профессиональные рельсы 

 

Да какие рельсы? Смеешься?

[Степных Александр]

да, что хочешь снимай, стену, шинель, серую папку. 
я подумал, раз галогеновый, значит 5500К, можешь и на автомате снять, в раве потом посмотреть как камера его определила.....

[Verendey]

галогенный свет даёт температуру от 2800 до 3200 K

 

 

Олег,  нафига зонтик снимать? это интересно только техно-фетишистам и ровынм счётом ни о чём не говорит. Только лицо!  Сними себя, если нет моделей

[Степных Александр]

дадада, он все сделал правильно, но наоборот))))))

[Taiga]

Снимал вчера ночью. Свет использовал только через просвечивающийся белый зонт. К сожалению я не мог крутить ручку регулятора и одновременно смотреть как освещается мое лицо, только для опыта убрал силу света примерно на 25%. Фишка мне понравилась. Единственно, мне сложно делать цветовую коррекцию, пурпур там, синий желтый.... Мой глаз как-то привыкает, адаптируется, и ему уже пофиг... Проблема короче!!!  Ну старался как мог! 

 

IMG_9931кк by OLEG KISELEV, on Flickr

[jurisviii]

Цвет лица хороший, а тени зеленоватые.

[Kolobokk]

 Taiga

Мой глаз как-то привыкает, адаптируется, и ему уже пофиг... 

Зато глаз прекрасно видит разницу в цвете даже если она всего в пару единиц.

 

В PS, как и в других смотрелках можно сравнивать фотографии или использовать опорные шаблоны (с мордами). Хотел найти где это, так как сам забыл уже, но не смог даже в английском. Так что решил методом тыка вспомнить. Ну а раз в поиске сразу не нашёл, значит немногие об этом знают. Так что оставлю здесь, может быть кому-то и пригодится.  

 

Опция - Window > Arrange. Выбираем сначала вид плиток в зависимости от количества открытых картинок, а потом Match All.

Симметричное управление плитками: зум (+) - Ctrl+Shift, зум (-) Ctrl+Alt, перемещение - Shift.

[Taiga]

Зато глаз прекрасно видит разницу в цвете даже если она всего в пару единиц.

 

Еще бы, от этого напрямую зависела жизнь наших предков! Они занимались собирательством, и по цвету различали плоды по их съедобности. Некоторые плоды были и ядовитыми.

Далее естественный отбор, выживали те, кто хорошо отличал цвета.

 

Не всем природа дала виденье в цвете. Собакам например цвета не доступны. Их предки были хищниками. ...Догнал и сожрал! )))  ...Может по этому мы и стали людьми, что кто-то из наших предков увидел красоту рассветов и закатов, а не потому что мы сделали какие-то каменные инструменты и встали на две ноги.

 

Я хочу без шаблонов. Шаблон хорошо, но ведь есть есть ситуации когда цветом кожи, в угоду фотографии, можно и поиграть.

 

 

Цвет лица хороший, а тени зеленоватые.

 

Ой, как хорошо! Я уже не верю глазам своим, но все-таки сам коррекцию цвета лица сделал. Значит все не так уж плохо!

Да , фон зеленит. По хорошему маску надо наложить.

Edited by Taiga, 28 Sep 2019 - 12:04.

[Kolobokk]

Taiga

Я хочу без шаблонов. 

А если вам открою тайну и скажу, что даже профессиональные дизайнеры используют шаблоны и цифры для коррекции цвета кожи, вы измените своё мнение? 

[Taiga]

У проф дизайнов большая ответственность! Художник и дизайнер, это разные вещи..

[Степных Александр]

а у меня есть серая мишень, думал буду использовать, однако не пригодилась..... могу по дешевке тебе продать...... тыкаешь в неё пипеткой на фото и вуа аля, все становится с абсолютно правильным балансом белого и по нему обрабатываешь другие фото... в данных световых условиях  и не надо волноваться, что не видишь пурпур или зеленый...

[Taiga]

Да есть у меня и серая мишень, и много всякого. легче спросить, чего у меня нет.))) ...Покупаю по принципу надо, но впоследствии не пользуюсь!

Сейчас я изменил свою жизнь, покупаю только то что видел в деле. Съездил к Верендею в гости, увидел там зонт на просвет. Купил! ...Только так. )))

[Verendey]

1.  портрет очень хороший! (выставочный, на мой взгляд).
2. прибор - хороший, даёт мягкий рисунок.

PS но нужно уточнить обработку (на  мой взгляд ты перестарался с выделением глаз: сделал правильно, но слишком ярко)...  это не аксиома, так тоже можно 

и не понимаю, откуда у тебя зелень в тенях взялась?

 

PPS ... Вовочка Ульянов отреагировал на арест брата словами: "мы пойдём другим путём!" 

 

Колобок дал тебе дельный совет,  а ты  отмахиваешься). Он прав: все так делают (и я так иногда делаю, когда сложный случай).Выбери  любой портрет по этой ссылке, открой его в маленьком окошке  в ФШ  и сравнивай со своим, делай похожим.

 

Ну и  пришли РАВ 

у тебя  стены, случаем не зелёные? 

[jurisviii]

у тебя  стены, случаем не зелёные?

Я тоже так подумал. Если так, тогда лучше не теней править, а показать кусок стены в кадр.

[Taiga]

Да, стены зеленые. Это маленькая комнатка, мой уголок. Я тут паяю, пилю строгаю и снимаю. Комнатка совсем маленькая, даже зонт толком не поставишь. Надо выходить в большую! Там можно и контровой поставить. А это так, прикидка возможностей. А фон можно и в маске отфотошопить...  Прибор мне и самому нравится, вот только лампочки быстро перегорают. Может партия бракованная? Ну по часу светят, 3 штуки из четырех уже заменил.(((

 

1.  портрет очень хороший! (выставочный, на мой взгляд).
2. прибор - хороший, даёт мягкий рисунок.

Ну и  пришли РАВ 

 

      Высылаю RAW. Но я очень старался...

[Степных Александр]

Мне не нравится, что так быстро перегорают(((((

[Verendey]

да это просто песец какой-то!  У  меня лампы служат годами, десятилетиями даже: у прибора "КПЛ-15" ("бэбик")  до сих пор работает родная лампа (и  есть 1 запасная). Купил я его  в  середине  90-х. Правда  бэбик работает  всего несколько раз в год.

 Но прибор Lowel Tota используется на каждой съёмке... Родные лампы выгорают раз в 2-3 месяца. Но у меня стоят советские  КГ 220  и они тоже служат годами, не могу вспомнить сколько лет назад  последний раз менял лампы

[Kolobokk]

Да, стены зеленые.

Комнату для съёмки лучше всего иметь в нейтральных тонах. Хотя если что-то тёмное, коричневое или тёмно-синее, то тоже не страшно. Немного поползёт цветовая температура. А вот зелёный, если он светлый, - нехорошо. Будут рефлексы. Но рефлексы можно перебивать направленным светом. То есть его поток должен быть значительно выше, чем остальной свет. Недостаток в том, что это сложно сделать в маленькой комнате. Но есть и свои плюсы. Маленькую светлую комнату в нейтральных тонах можно саму использовать в качестве рассеивателя. Бабахнули вспышкой в нужный угол или потолок и получили здоровенный софт бокс. Так что при следующем ремонте меняйте обои на нейтральные.

[Dick]

да это просто песец какой-то!  У  меня лампы служат годами, десятилетиями даже: у прибора "КПЛ-15" ("бэбик")  до сих пор работает родная лампа (и  есть 1 запасная). Купил я его  в  середине  90-х. 

 

Есть такое дело. Лампы для бебиков называли огурцами.... что-то не помню по своей памяти чтоб перегорали, хотя светили сменами, годами... Сейчас эти лампы и в прожекторе на даче применяю - 500 ватт

В Союзе вакуум что ли был выкуумнее?

[Taiga]

Да, стены зеленые.

Комнату для съёмки лучше всего иметь в нейтральных тонах. Хотя если что-то тёмное, коричневое или тёмно-синее, то тоже не страшно. Немного поползёт цветовая температура. А вот зелёный, если он светлый, - нехорошо. Будут рефлексы. Но рефлексы можно перебивать направленным светом. То есть его поток должен быть значительно выше, чем остальной свет. Недостаток в том, что это сложно сделать в маленькой комнате. Но есть и свои плюсы. Маленькую светлую комнату в нейтральных тонах можно саму использовать в качестве рассеивателя. Бабахнули вспышкой в нужный угол или потолок и получили здоровенный софт бокс. Так что при следующем ремонте меняйте обои на нейтральные.

 

В большой комнате обои нейтральные, светлые. Там клево снимать! ...У меня есть удачная фотка внучки, она забралась под потолок, а там люстра лупит строго в белый потолок. Получился отличный софт бокс в половину потолка, кстати та фотка была случайной. Я ни о чем таком не думал...

 

Мне не нравится, что так быстро перегорают(((((

 

Вот мне тоже не нравится. Может партия такая, бракованная? Лампы наши, по лицензии, "Novigator".

[Степных Александр]