44 ответов в этой теме

[пчёл]

6 светильников сверху. И рампы..
Сверху собрал на 3w светодиодах, рампы на 1w.
Пришлось (как и предполагал) за свои. Но обошлось не так уж и дорого. Один фонарь ударил по карману в 2.8 тыр. (всего-то)
Вполне бюджетно. При таком результате, можно сказать что даром.
Управление по DMX. Рулю с ноута (прописываю сцены заранее)... Так как он есть. А пульт покупать надо.
Отбарабанили за май семь отчётных концертов.
Хореографы рады как дети - рампы безопасны. Совсем не греются.

 

 

 

Надо ещё пару светильников на фронтовой свет собрать.. и пару для подсветки задника.

Спасибо Игорю (Вертолёту) за софт и суету.

Сашке (Samosha75) спасибо за помощь в сверлении отверстий в конструкции.

[Ancle Fedor]

Юра, а можно поподробней осветить техническую сторону реализации ?

Марки светодиодов, их кол-во в каждом изделии, почему не использовались (лично тобой) так популярные на сегодня более мощные диоды...

Управление по DMX...

Я в эту тему пока не "впрягался", но вскоре возможно придётся...

Заранее спасибо !

Пока.

Олег.

[пчёл]

 

почему не использовались (лично тобой) так популярные на сегодня более мощные диоды...

Это какие?

ЗЫ: Не забывай про бюджетность... и цвет...

[Ancle Fedor]

Да, Юра, про цвет я как-то "забыл"...

И, всё-таки, использовал светодиоды или типа этого http://www.ebay.com/...=item2ecede2380 ?

Пока.

Олег.

[пчёл]

Не - не...

Собрано всё вот на таких светодиодах.

Плюс монтаж на теплоотводные "звёзды"...

Затем, всё собиралось в светильники на алюминиевых уголках 20мм. (Саня сверлить помогал)

Расчитываем количество светодиодов на канал по цвету на вольтаж по каналу.

Рампы на 24V. Сверху светильники на 48V.

Вот, собственно, и вся технология.

[Ancle Fedor]

Вооо... уже ближе к теме.

Именно такие я и имел возможность использовать (почти такие).

Но они же сволочи греются как собаки и приходится их на радиаторы присобачивать (мы даже с кулерами радиаторы ставили (от процов и видеокарт )).

Меня подкупила твоя фраза " Совсем не греются."

Просто подумал, что-то появилось что-то с более высоким КПД. Или на этих так оно и есть ???

​Когда мы (в своё время, года 2 назад) измеряли протекающий через них ток и световой поток в люменах были огорчены (никакие они не сберегающие оказались , но... у каждого свои цели применения сих устройств  )

А вот по поводу управления... пойду погуглю "Управление по DMX"... не сталкивался (нужды не было, но стало интересно) ...

Пока.

Олег. 

[пчёл]

 

Меня подкупила твоя фраза " Совсем не греются."

Холодное всё.

Никакого нагрева. И безопасно.

Я на контакты между диодами палец прижимаю 

 

 

пойду погуглю "Управление по DMX"... не сталкивался (

протокол управления светом на 512 каналов.

[Ancle Fedor]

Ок. Ок. Ок.

Твои фразы:

"Холодное всё. Никакого нагрева."

"Плюс монтаж на теплоотводные "звёзды"..." -_зачем_ ?  Или из разряда "береженого Бог бережет " ?

Поясни.

Пока.

Олег.

ЗЫ. Уж извиняй... не хочется опять "на те же грабли наступать"   . 

[Verendey]

Отлично!

Зная сколько стоит сценическое освещение - вдвойне молодец!

[nixa]

цвето-музыка опять в моде? 

мне, тоже скоро, предстоит мелкого в "саду" снимать, спасибо за идею!

[DiSel]

Плюс монтаж на теплоотводные "звёзды"..." -_зачем_ ?

Диоды греются на два порядка меньше, чем лампы накаливания. Но всё же, перегрев диода ведёт к его деградации. В диодных фонарях иногда весь металлический корпус играет роль теплоотвода, и на большой мощности при длительной работе рукой уже ощущается значительный нагрев. Но если этот нагрев рука терпит, то галогенку - попробуй возьми в руку после 5 минут работы.

Сообщение отредактировано DiSel: 25 мая 2014 - 14:35

[Степных Александр]

Молодца!!!! Только почему родители сидят как истуканы?????

[Ancle Fedor]

... Но если этот нагрев рука терпит, то галогенку - попробуй возьми в руку после 5 минут работы.

Дима, ты ... этого... ватого... не передёргивай

У данных светодиодов сам корпус играет роль теплоотвода _как бы_ уже.

А где ты "встроенный" теплоотвод на галогенке нашел ???  (Почти шутка). Так что не корректное сравнение  

Если ты помнишь электронику 80(90)  годов - К примеру КТ315 - теплоотвода нет принципиально (маломощные) , кт815 (средней мощности - теплоотвод "как бы" немного присутствует в конструктиве корпуса,но радиатор (в зависимости от режима работы) часто _желателен_, п210 (во вспомнил - применяются только (почти _всегда_) при наличии _внешнего_ радиатора.

Пока.

Олег.

ЗЫ. © Меня терзают смутные сомнения...

[Taiga]

А по поводу работы света можно?

Почему бы не сделать переключения цветов более резкими, агрессивным?! А то получается песенка веселая, ритмичная такая,  а переключения плавные! Или может есть какие-то сложности? Или я слабо в этом разбираюсь?  Надо еще раз пересмотреть на всякий случай.  

[Samosha75]

 

У данных светодиодов сам корпус играет роль теплоотвода _как бы_ уже.

 

Как бы нет! того радиатора что со светодиодом, не хватает.

[Ancle Fedor]

Саня, что собственно я и хотел уточнить . Я же выделил _как бы_...

Пока.

Олег.

[пчёл]

Почему бы не сделать переключения цветов более резкими, агрессивным?!

В конкретном танце ни мои, ни твои пожелания не рулят.

Как хореограф решила, так и осветил.

 

А переключения можно сделать как угодно. Программа позволяет .

[Smackewich]

Класс..... сночало было промелькнула мысль есть уже светодиоды очень мощные по свету и там можно применить очень чистые прозрачные цветовые фильтры... но если уже светодиоды сами цветные то их можно запихать в один прожектор три цвета вес габариты а результат одинаков в принципе ..Молодца !!!!

 

 

Зы   в Ролике видно применение насыщенность и кпд вполне достаточно по размеру сцэны....

Возник вопрос  после просмотра... тут видим общий на всю сцену один меняющий цвет.. а можно раскидывать например подсвечивая определенный участок синим оставляя другой красным или  перемещая цвет в любую точку сцэны?

 

Точнее  на сцене видим танец где идет в определенный момент соленые-па по группам ( например ну цветом 00.23 по 00-31 правый задний угол- можно  сделать акцент подсветив  именно ту группу которая в данный момент видёт соло-па или изменив другим цветом имено их оставив на всех остальных один общий цвет......( может не точно выразился но мысль думаю понятна ? )

Сообщение отредактировано Smackewich: 26 мая 2014 - 02:32

[пчёл]

 

 

а можно раскидывать например подсвечивая определенный участок синим оставляя другой красным или перемещая цвет в любую точку сцэны?

Можно.

Я раскидал левый, правый и центральный светильники по разным каналам.

На некоторых танцах так и светим. 

[Smackewich]

Ну.... тогда нет слов....... Молоток!!!!! поздравляю класс!!!!

 

просто поражаюсь откуда ты берёшь на-всё время   пусть у тебя его будит больше и на всё!!!!!!

Сообщение отредактировано Smackewich: 26 мая 2014 - 04:33

[Acden (КамГУ-ТВ)]

Класс, молодец! А что, уже и электриком что ли заделался? Там же был электрик, осветитель?

 

Отлично!

Зная сколько стоит сценическое освещение - вдвойне молодец!

+100500!!!

 

 

А по поводу работы света можно?

Почему бы не сделать переключения цветов более резкими, агрессивным?! 

 

Ага, чтобы там дети или попадали или зрение испортили? Представь как им это мерцание со сцены – это тебе, зрителю, красиво )))

 

 

 

Юр, мне только стало интересно - что за лампа за 2800, которая управляется по DMX?

 

 

DMX-контроллер, который позволяет сделать из ноутбука крутой световой пульт. (То есть к нему подключаются приборы по DMX, а он по USB к компу и с него рулишь светом) –  http://www.planeta-s...e-slesa-u7.html Только сразу оговорюсь, техника профессиональная, совсем небюджетная

 

Сообщение отредактировано DaLiV: 11 ноя 2015 - 00:48
инфа продажи удалена

[пчёл]

 

Юр, мне только стало интересно - что за лампа за 2800, которая управляется по DMX?

Да какая лампа?

Я ж написал, что собрано руками. Светодиоды, алюминиевый уголок, DMX-декодер и блок питания... всё.

[Acden (КамГУ-ТВ)]

DMX-декодер? Круто (ну в плане экономности). Что есть dmx-декодер? ))

[пчёл]

Декодер DMX703-350/700mA  --  http://www.disdecor....-350-700ma.html

 

Схема подключения и расположения светильников над сценой.

 Sc х 6.jpg   76,28К   0 Количество загрузок:

[Ancle Fedor]

В каждом светильнике указано

Синий -13

Зелёный- 13

Красный - 21

Это кол-во диодов на RGB-канал ? Или что-то другое ?

Пока.

Олег.

ЗЫ. Просто в описании на декодер/усилитель написано"Позволяет подключать от 1 до 12 RGB-светодиодов мощностью 1 или 3 Вт (12-48 В)."

[пчёл]

Меня Саня научил расчитывать, а не верить тому, что написано.

Там всё рОвно по вольтажу получается.

Именно количество светодиодов на канал.

[Ancle Fedor]

А можно я немного "погундосю" ?

Не совсем _рОвно_. В "вилку" вольтажа вписывается, но по Красным можно было и 18 обойтись. А по Голубым - по люменам провальчик  (почти шутка)

Хотя, возможно, по конструктиву размещения в фонаре именно 21 и нужно было   (я же не видел).

И... одно к сожалению слабое место... как у всех гирлянд - последовательное соединение... Но это уже точно _совсем_ другая песня.

А в целом мне понравилось. Очень даже хорошо, сердито,  и бюджетно (что немаловажно)   .

Кстати, а ты белый цвет не пробовал из 1 фонаря получать ? По идее должно получится. И вот здесь бы было очень интересно узнать "практическое" соотношение цветов в твоём конкретном данном случае (т.е. xx-R, xx-G, xx-В). Можно, конечно, и по тех. документации посчитать, но ,как ты сам почти выразился (с) на заборе ... написАно, а там дрова...

Но это так... мысли вслух...

Пока.

Олег.

Сообщение отредактировано Ancle Fedor: 27 мая 2014 - 14:52

[пчёл]

 

но по Красным можно было и 18 обойтись.

Зачем?

Резистор подбирать?

 

Последовательное соединение... При сгорании одного светодиода цепочка начинает гореть чуть ярче. Я специально замыкал пинцетами три светодиода - светило.

Возможно в декодере есть обратная связь, так как управление наверняка по шим...

После каждого концерта проверяю - все ли горят. Пока всё нормально.

В рампах использовал две цепочки в параллель. Так как там диоды 350mA (декодер держит до 700mA). Поэтому в рампах удвоил количество светодиодов на канал.

[Ancle Fedor]

Зачем?

Резистор подбирать?

 

??? Зачем резистор?

Например 3w:

Red: DC Forward Voltage:2.2V~2.8V -> 48.0/DCFV= вилка 21,8 - 17,2

Green: DC Forward Voltage:3.4V~3.8V -> 48.0/DCFV= вилка 14,1 - 12,6

Blue: DC Forward Voltage:3.6V~3.8V -> 48.0/DCFV= вилка 13,3 - 12,6

Выбираем из целых чисел в этих диапазонах

Получаем

Red: 18-21

Green: 13-14

Blue: 13

 

При сгорании одного светодиода цепочка начинает гореть чуть ярче. 

 

"Сгорание"="перегорание"= обрыв.

"Пробой" = КЗ (короткому замыканию).

Пробой происходит при перегреве током большой силы, при большом повышении напряжения.

И что происходит чаще (обрыв или пробой) - не помню. Особенно со светодиодами.

При последовательном соединении "обрыв" ведёт к прекращению течения тока во всей цепи, т.е. все светодиоды цепрочки просто "потухнут".

Пробой приводит к тому эффекту, который ты описал (тухнет только один элемент).

А случаи бывают разными...

Во... опять я "бурчу"...

Пока.

Олег.

[пчёл]

Чё то я поздно твоё "бурчание" заметил  

Да, при пробое (КЗ) линейка начинает гореть ярче.

Светодиоды в основном выходят из строя на пробой. Но обрыв - один на миллион.

 

По поводу вольтажа. Посчитай внимательнее, а не примерно, при каком вольтаже будет оптимальная напруга на каждый светодиод.

Если не доберёшь до нижнего порога (превысишь количество) они просто не загорятся.

Превысишь вольтаж - получишь работу на грани. Вот здесь и нужно будет подбирать резистор на линейку.

Чтобы светодиоды чувствовали себя комфортно.

 

Интенсивность свечения обеспечивается ШИМ, насколько я понимаю. Других мыслей по этому поводу у меня нет.

[Ancle Fedor]

Лучше поздно, чем не заметить вообще.

Продолжу (в лучших традициях одного нашего уважаемого форумчанина) бурчать дальше.

"Светодиоды в основном выходят из строя на пробой. Но обрыв - один на миллион."

Юрыч, а откуда такая статистика ? Про ток утечки мы вроде не вспоминали...

Вот смотри - идеальный по условиям "эксперимент".

1 источник тока/напряжения - 1 светодиод.

Авария (неважно по каким причинам) - итог - пусть пробой. А что дальше будет по "координате" время (если не пропадёт питание)? Правильно - обрыв.

"По поводу вольтажа. Посчитай внимательнее, а не примерно"

Куда уж внимательней? Я считал по тех.условиям. А как ты считал ?

 "Интенсивность свечения обеспечивается ШИМ"

Обеспечивается - да. Но максимальная "яркость" заложена технологически (я именно про это говорил). Т.е. светодиод каждого света - на своё кол-во люменов.

...

Фсё. Бурчеть большее не буду.

Пока.

Олег.

[Ancle Fedor]

Вспомнил тему

Я себе домой забабахал "люстру".

Пока.

Олег.

Прикрепленные файлы

•  PICT0007.JPG   64,09К   0 Количество загрузок:
•  PICT0008.JPG   47,99К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировано Ancle Fedor: 08 ноя 2015 - 20:11

[Verendey]

красота!

[Степных Александр]

Вспомнил тему

Я себе домой забабахал "люстру".

Пока.

Олег.

Я не понял - из светодиодов?

[Dick]

Я себе домой забабахал "люстру".

 

Открывай производство.

Готов возглавить отдел по реализации по Москве и обл.

[Verendey]

Цена? 

у меня как раз ремонт закончился (вместе с деньгами) и в 2 комнатах провода под люстру есть, а люстр  - нет. 

Spoiler

(пока вот такую присмотрел, но жаба душит - дорого)

[Dick]

Если хочешь приобрести у Олега, то это уже через меня, с накруткой, ессессено.... услуги за посредничество

Чек, сертификат, будут приложены.

Напрямую пойдешь, нарушишь Закон.

Тренд забит.

[Ancle Fedor]

Я не понял - из светодиодов?

Саня, да, 12шт. по 10W плюс естественно Источники Питания 3 шт (по 1 шт. на  линейку из 4 свектодиодов)

 

Цена? 

у меня как раз ремонт закончился (вместе с деньгами) и в 2 комнатах провода под люстру есть, а люстр  - нет. 

Володя, переделки цена копеечная. НО !!! "Архитектура" люстры осталась старая (дизайн не менял 15 лет, тогда покупал очень недёшево). Просто вместо люминисцентных ламп (которые из-за экслюзивности не смог найти даже в интернете) "воткнул" светодиоды.

 

Если хочешь приобрести у Олега, то это уже через меня, с накруткой, ессессено.... услуги за посредничество

Чек, сертификат, будут приложены.

Напрямую пойдешь, нарушишь Закон.

Тренд забит.

С другой стороны... Если делать полностью самому...

Железная коробка - (считаю очень грубо) 1000 р.

"Зеркало" - 1000 р.

Токарка - 1000 р.

Электроника - 700 р. (с EBAY) плюс БП ( ??? мне достались на халяву... ну ещё 2000 р.)

Стекло ... (у меня Гусь-Хрустальный под боком, да и связи как бы остались... ХЗ... ну 2000 р.).

Фсё вроде.

Не так что бы и дёшево... не так что бы и дорого..

Пока.

Олег.

ЗЫ. Подчеркну ещё раз - на сегодняшний момент "моё" - только светодиоды, Блоки питания, провода и "руки".

ЗЫЫ. Аааа... и открывать своё производство данных вещей не планирую .

[Степных Александр]

а панельку на картоне , вероятно тоже можешь спаять.  мечтаю. Найду на ю - тубе покажу.

[Taiga]

Светодиоды желательно крепить на металлическую основу, она заодно будет радиатором. Мощные светодиоды довольно сильно греются. Надо как-то отводить тепло.

А так действительно, заменить лампы светодиодными "пятачками" дело плевое. Присобачил его на теплопроводящий клей и подключил все к драйверу. Блоку питания...

Это сделает даже тот, у кого руки из попы растут! Ничего сложного, особенно для тех, кто освоил премудрости видеосъемки и фотографии.  

[Ancle Fedor]

Мощные светодиоды довольно сильно греются.

Олег, как выяснилось небольшое как бы "заблуждение".

Всё зависит от "режима".

В тех. хар-ках на мои светодиоды (10W) указано напряжение питания 9-12В, ток потребления 1000мА.

В реале - при питании в 9,5В они потребляют ~ 600мА и практически холодные даже без радиатора,

При 12В потребляют за 1000мА и греются аки собаки.

И что "удивительно", яркость свечения _на глаз_ абсолютно одинаковая.

Как-то вот так.

Пока.

Олег.

[nixa]

В реале - при питании в 9,5В они потребляют ~ 600мА и практически холодные даже без радиатора,

При 12В потребляют за 1000мА и греются аки собаки.

И что "удивительно", яркость свечения _на глаз_ абсолютно одинаковая.

 

всё верно

для света нужно ~ 600мА, а остальные ~ 400мА идут на тепловую энергию

[Taiga]

Неужели это действительно так? 

 

Олег, как выяснилось небольшое как бы "заблуждение".

Всё зависит от "режима".

В тех. хар-ках на мои светодиоды (10W) указано напряжение питания 9-12В, ток потребления 1000мА.

В реале - при питании в 9,5В они потребляют ~ 600мА и практически холодные даже без радиатора,

При 12В потребляют за 1000мА и греются аки собаки.

И что "удивительно", яркость свечения _на глаз_ абсолютно одинаковая.

Как-то вот так.

Пока.

Олег.

 

Заблуждения никакого нет. Ты же не сказал, что ты понизил напряжение до 9,5v. Но при уменьшении тока потребления с одного ампера до 600ма, твой светодиод будет светить уже не на 10 заявленных ватт,

а примерно только на 6W. Эффективность свечения-то упадет! А я плясал от полных 12 вольтах! При которых возможно максимальное свечение светодиода, естественно при токе 1000ма.

Но тем не менее, даже 600ма, это тоже приличный ток для маленького пятячка светодиода. Все-таки прими совет. Я бы все-равно посадил светодиод через термопасту на алюминиевую пластину.

...И еще странно! Напряжение ты понизил всего на 2,5 вольты, а ток упал почти в два раза! Но тут спорить не буду, возможно ток ты замерил ток и тут присутствует нелинейная зависимость.

 

 

всё верно

для света нужно ~ 600мА, а остальные ~ 400мА идут на тепловую энергию

 

Если бы было все так просто! Бац! Отделил полезный ток нужный для света, от тока идущего на нагрев. 

При понижении напряжения понятно уменьшается ток. Но вместе с током уменьшается и световой поток.

[Ancle Fedor]

Неужели это действительно так? 

Я думаю ты меня поймёшь как Электроник - Электоника.

(Смайлики ставить не буду). Всё серьёзно.

ТАК.

 

Ты же не сказал, что ты понизил напряжение до 9,5v. 

Здрасти... это где я этого не сказал ?

 

Все-таки прими совет. Я бы все-равно посадил светодиод через термопасту на алюминиевую пластину. 

Совет почти принял Естественно посадил на "радиатор"  общей массы всего светильника через _свинцовую_ "прокладку". (Нормальной термопасты для меня пожалели)

Есть предложение. Давай я тебе отправлю 2 оставшихся светодиода.

Эксперементируй.

Я уже свои эксперименты закончил.

(с) Кто прав... Заяц... Волк... (Шутка).

 

Если бы было все так просто! Бац! Отделил полезный ток нужный для света, от тока идущего на нагрев. 

При понижении напряжения понятно уменьшается ток. Но вместе с током уменьшается и световой поток. 

Готов (к труду и обороне )???

Давай свой адрес в личку.

Для верности эксперимента - ничего не жалко .

Пока.

Олег.

[Taiga]

А разногласий, с тем что я написал выше, вроде и нет. Для какого эксперимента-то? Что надо доказать?

Все просто. Греется - на радиатор его. Не греется, все-равно на радиатор. Тут пожалуй поставлю смайлик. Вот такой  

 

...А термопасту-то надо иметь всегда!!! Я если материнку или видеокарту достаю, обязательно везде пасту меняю.

Вообще, что не разберу, первым делом термопасту меняю. Пользуюсь нашей КПТ-19. Стоит три копейки. Серебрянные всякие не покупаю.

 

Светодиодные "таблетки", настоящая находка! Никаких тебе патронов, стартеров. ...

"Таблеток" налепил (лучше на теплопроводящий клей) + копеечный драйвер рядышком, закрыл и... забыл нафиг на сто лет!  

Если энергосберегающие лампы боятся частых включений и выключений, то светодиодам это до лампочки. Во как написал. До лампочки.