19 replies to this topic

[Verendey]

… фильмы бывают разными: Голливудские блокбастеры, Российские сериалы, музыкальные фильмы, документальные, наконец существует «хоум» и свадебное видео…

Есть и такой жанр: научно-популярное кино. Конечно аудитория у всех разная: блокбастеры и сериалы смотрят миллионы, хоум видео – единицы.

Аудитория у научно-популярного кино не самая большая, но она – есть.

   Я давно не смотрю телевизор, но изредка, где ни-будь в гостинице или… в комнате у жены J  - могу перед сном включить этот «зомбо-ящик», но только каналы типа «Дискавери» или «24 техно». Очень интересно узнать от Хоккинга про тайны вселенной, или посмотреть «искривление времени», а ещё эти забавные «разрушители мифов». Уж больно хорошо засыпается под эти фильмы J, но иногда досматриваю до конца. Не знаю как вам, но мне интереснее/приятнее смотреть фильмы про огромные машины и гигантские стройки или про  сурикатов и крокодилов… Интереснее,  чем кровавые новости (меньше знаешь – крепче спишь) или сериалы для идиотов, с прописанным в нужных местах смехом…

Человек  я немолодой, но – увлекающийся и любознательный, как мальчишка: мне интересно работать в разных жанрах. Чего я только не снимал: фильмы про художников и музыкантов, про шахтёров и политиков (больше не буду – тошно), музыкальные клипы, «клуб путешественников», рекламные ролики, даже пару мультиков…  но не снимал игровые и научные фильмы.

  Год назад мы сняли кино на научную тематику (и мне понравилось работать над этой темой), но… как бы не совсем научное, этакий симбиоз научно-популярного с рекламным фильмом.

  В этом году мы решили сделать более строгий, более научный фильм на эту же тему (бактериофаги… в сельском хозяйстве). Ну, между нами, по секрету: конечно у этого фильма есть и прагматичные задачи: размежевать (в сознании людей) такие понятия, как ГМО и фитоинженерия. Это близкие «по звучанию», но абсолютно разные по смыслу направления. В двух словах, «на пальцах»: ГМО – это искусственно выведенные, не существующие в природе организмы и растения, а фитоинженерия – поиск природных средств для борьбы с болезнями растений…

  Фильм получился, как и положено научному кино – скучнейшим J я не уверен, что хотя бы один из ста зрителей досмотрит его до конца: там нет драк и голых девок, никто не совершает подвигов и никто никого не убивает…

Вот и соврал: в фильме убивают, причём миллионами… но кто и кого - об этом вы узнаете посмотрев фильм!

 

 

чуть не забыл самое главное: в работе над фильмом принимали участие трое форумчан:

 

Дима Селищев (Disel) - работал оператором на съёмках в Оренбурге.

Олег Киселёв (Тайга) - оператором аэросъёмок 

и... Сергей Дик (Dick) - в качестве внештатного критика-консультанта, на последнем этапе монтажа фильма.

 

Спасибо, ребята,  вам огромное! 

 

PS Также спасибо Рубену Туманяну - его нет в титрах (по "политическим" соображениям), но он очень сильно помог мне в монтаже!

 

 

 

PS я сейчас  подменяю файл на Vimeo  (увидел ошибку в титрах) и он может быть недоступен некоторое время, но надеюсь часам к 9 утра - файл заменится.

***

буду благодарен всем, у кого хватит терпения досмотреть фильм до конца и что-нибудь сказать 

 

***

(местечковые, внутрифорумные разговорчики) ;

Spoiler

обычно я резко протестую против выступлений С.И. Дика  (в фотографических темах) но тут - обратный случай:

 С.И. Дик - режиссер медицинских фильмов, и это  - "его поле" ...

Открою секрет: он уже видел черновик фильма и написал на него рецензию. Очень много в этой рецензии было грамотного и по делу, кое что из его советов я даже исполнил (... подравнял звук между двумя частями фильма   )

(К слову: это фильм, как трансформер - состоит из двух неравных частей: первая - "научная" планируется для показа на ТВ, вторая часть, "полурекламная" для показа на сайте компании-заказчика...)

Так что я буду рад увидеть рецензию Дика и здесь, на форуме. (не стесняйся, Сергей Иосифович, пиши всё, что ты мне написал на почту)...

Spoiler

Ну, у нас с Диком  - разные школы, его мнение мне интересно, но не со всем согласен. И, тем не менее, его мнение мне необходимо, хотя бы по принципу "от противного": если не нравится ему, значит это - хорошо)))

Edited by Verendey, 09 Oct 2014 - 07:52.

[maksimus]

качаю.... посмотрю 

[DiSel]

Ура, я в титрах!
С удовольствием посмотрю, да и "профессорам" надо бы показать.
Пока на 01:29 заметил мелькающий кадр с Мирошниковым.

Edited by DiSel, 09 Oct 2014 - 11:12.

[maksimus]

1.28 микроплан проскочил

[Verendey]

Дима, спасибо! ... да как же так? в шесть глаз проверяли на ошибки - не было... видать глюк просчёта...  Эх, опять по новой считать/выкладывать.

[Dick]

Мы и дальше будем по имени отчеству, Владимир Васильевич? 

 

Ты эта... меня в качестве консультанта пож. не упоминай:

...Сергей Дик (Dick) - в качестве внештатного критика-консультанта, на последнем этапе монтажа фильма.

 

т.к. ничего и не было воплощено в жизнь, если только:

...кое что из его советов я даже исполнил (... подравнял звук между двумя частями фильма    )

 

 

Оч. интересно послушать мнение Форумчан.... Чем больше, тем лучше.... Поработайте немного мозгой Для этого же Форум.

Можно я в числе последних выскажусь? (т.е. просто приведу свою часть переписки)

 

============================================================

 

Мне, правда, не совсем понятна новая формулировка:

 

V: "это фильм, как трансформер - состоит из двух неравных частей: первая - "научная" планируется для показа на ТВ, вторая часть, "полурекламная" для показа на сайте компании-заказчика...)"

 

Т.е. фильм, как единое целое не оценивать?

Рассматривать обе части по отдельности?

Типо готовим пути к отступлению?   

Edited by Dick, 09 Oct 2014 - 13:08.

[DiSel]

Мне кажется, маловато по объёму.
Это уже готовый трансформер (для ТВ и заказчика) или только одна его часть?

[Ancle Fedor]

Так качать или подождать ?

Пока.

Олег.

[Taiga]

Меня воодушевила полная победа над аберрацией на 11:39.  ....Ну и конечно, что я тоже в титрах!  Как-то все ж таки примазался! ))))  

[Verendey]

1.28 микроплан проскочил

спасибо, увидел... исправляю

Так качать или подождать ?

Олега, как тебе удобнее: там есть микро-глюк - лишний микроплан просикочил (5 кадров) в остальном - ок... чтобы оценить профессионалу не помешает, а другой - и не станет смотреть...

 

Что -то я не понял - зачем качать?  что мешает на Vimeo посмотреть?

Если про качество  (техническое) так там почти не на что смотреть - оператору негде было развернуться - 90% времени фильма - интервью с учеными

[maksimus]

кто графику делал? или брали готовую? просто интересно. 

[Ancle Fedor]

Что -то я не понял - зачем качать?  что мешает на Vimeo посмотреть?

Привычка - вторая натура (это я про себя).

Мне проще скачать, затем спокойно посмотреть (да хоть по-кадрам). Ну... ретроград я в данном вопросе.

Пока.

Олег.

[Verendey]

кто графику делал? или брали готовую? просто интересно. 

сами, сами) конкретно Артём Гвозденков (там, кстати титры есть, написано)

На более сильную графику не хватило времени и сил

Меня воодушевила полная победа над аберрацией на 11:39.  ....Ну и конечно, что я тоже в титрах!  Как-то все ж таки примазался! ))))  

Что значит - "примазался"? Твои кадры - украшение картины. Ты и Дима - полноправные участники фильма.

 

 

Дима (Disel) - вообще герой: одно интервью снял самостоятельно и как оператор и как режиссер.

Олег (Тайга) - снимал уборку  при таком сильном ветре, что ни один нормальный лётчик свой дрон не поднимет, а он снял красиво !

Тайге: а "победа над аберрацией": я думал ты знаешь - просто поставить галочку - "убрать бочку"

Edited by Verendey, 09 Oct 2014 - 14:03.

[Taiga]

А кино познавательное, и ничего лишнего. Сам люблю узнавать что-то новое. А тут все понятно даже ребенку!  Во всяком случае в процессе просмотра, желания перемотать вперед не возникало. Интересное кино получилось..

[Verendey]

... сегодня пришел отзыв от ученого: всё хорошо, только в одном месте ошибочка в графике: бактериофаг атакует не бактерю, а тоже вирус (он даже написал, что вирус холеры... глазастый с....) придётся перерисовывать( 

[vlabinik]

По своему скажу.

 

Смотреть стал типа из вежливости, слова автора про желание услышать отзывы проняли. Не, просто устал сейчас о то всего. От четырёх дней на Финале по офф - роуду, от недоделанной бани, и вообще.

Предыстория просто для инфы, про состояние моих мозгов.

 

Включил и вдруг стало интерессно, блин. Первые картинки, первые слова, первый рассказчик захватили внимание. Вошли в эту замученную голову.

Бактерии там, фаги.

После пятой минуту заскучал самую чуть, но затем пошла следующая инфа и смотреть и услышать захотелось по любому. Но, блин, прервал звонок и визит домой, по делу.

Редкий случай, когда взбесило отвлечение от просмотра.

 

Пока вот так. Завтра досмотрю, сегодня нет. Пока очень "мало места" там, в голове. Дозирую, строго, любую инфу.

 

Но суть то этого сумбура, что кино эт берёт на себя внимание. Берёт.

 

Пока так, Володь.

[Verendey]

Спасибо, Володя!

[Dick]

... сегодня пришел отзыв от ученого: всё хорошо

 

Ну, ученым да, оно виднее...  

 

 

Можно я в числе последних выскажусь? (т.е. просто приведу свою часть переписки)

 

Прошел месяц.... Надо освобождать почту, поэтому, как и обещал, скину свою часть переписки сюда:

 

===============================================

3 октября, 22:37

 

Навскидку по свежим впечатлениям:

Структурно, на мой взгляд материал разложен не совсем удачно.
Вот смотри - заход очень интересный - Ганг, далее идут интересные комменты ученых.... но идут, идут, идут они, не переставая, монотонно до 11:41 - это очень долго.... где-то после третьей минуты перестаешь слушать и понимать... Это основная проблема любого информационного фильма - умело дозировать и управлять ИНФОЙ
Хочется какого-то ответвления, ухода в сторону от этой монотонности, хочется сбить ритм... хочется (сразу почувствовал!) диктора, который бы управлял своими вопросами-ответами ходом изложения, типа где-то на 3 минуте "А нельзя ли использовать воинственность фагов в защите от гниения, гнилостных бактерий в с/х." ? Ученые стали приручать армию фагов. чтобы они воевали на нашей стороне".... это я так, рыбу наговариваю, можно и по другому.... текст может (должен быть)  такой - разговорный, живой, образный... "И вот (в таком-то иссл. Центре, там-то и там-то) ученые направили микроскопы на склады сельхоз.товаров .... начали исследовать, как фаги бьют гнилостные бактерии....  " 

У тебя диктор ни с того, ни с сего появляется только на 11:41.... обычно диктор, как тамада, ведет весь фильм, начиная с начала, управляет изложением.
В титрах посмотрел - есть проф. режиссер Туманян, интересно, участвовал он в монтаже, и что он скажет? Можешь дать ему почитать мою писанину, может возразит что или согласится... Еще указан реж. Картавцев - я не знаю, он проф. реж. или нет? Его точка зрения? Короче, три режа.... для короткометражки редко встретишь, но это не принципиально. Что они думают о структурном построении материала? 
Далее:
Мне не понравилось. муз. оформление на протяжении всех интервью, почти 12 минут практически не переставая долбит инструменталка.... Нужно ли забивать ей все интервью? Может ее давать местами на интервью и на мультах? Можно, сам знаешь, в таких фильмах использовать всякие научные шумы типа космос , электронные блям-блям... и проч.... 
Но долбящая 12 мин инструменталка утомляет.
Ты показывал раннее какой-то фильм, где мне (писал тебе) понравилось муз. оформление.... тактичное, с шумами подложенными точно под видео ряд.... - есть у вас там хороший муз. оформитель. А тут... не катит.

Чтоб я сделал: сократил кол-во интервью, уж очень их много, и так все ясно (или тебе платят и за продолжительность фильма? тогда не сокращай ), запустил бы диктора с начала, чтоб как-то разнообразил направление, ритм фильма.... с музыкой поработал бы тактичнее.... а так все есть, весь необходимый видео ряд.... надо со сценарной точки зрения построить фильм по всем канонам... завязка есть, она интересная, концовка тоже есть! А средняя часть проваливается....

Видеоряд - без претензий, оч. хор, по монтажу тоже.... все чистенько, на хорошем уровне.

Хочешь, дай почитать Туманяну, Юле - она ж редактор, знает как раскладывать материал статей: завязка - развязка....

 

===================================================

4 октября, 8:49

 

Вдогонку. Сейчас еще раз посмотрел.... (посчитаешь нужным, покажи Туманяну)

Вспомнил, что ту часть фильма, что начинается с 11:40, ты уже показывал.... Значит, вы тупо приклеили ее, с ее диктором к тому, что смонтировали до этого. Поэтому диктор и начинается только с этого момента. Кстати, там еще и по уровню громкости не совпадает -  вступающий диктор из прежней картины потише всех предыдущих интервью.

Но диктор - это связующая ниточка изложения всей картины. Насчет моего пожелания "запустил бы диктора с начала" - весь тот текст, который излагает с самого начала ученый в очках, почти дословно, но чуть адаптируя, можно вложить в уста диктора. А сам видео ряд начала можно не трогать. Ну, и далее... чтобы диктор управлял развитием мысли по всему фильму, его голос проходил через всю картину (как и делают в неигровом кино)....Видео ряд весь есть, только перетусовать его в соотв. с тем, что предложил ранее... (м.б. и спорно, но так мне показалось)
Теперь, важный вопрос, о чем тоже писал "основная проблема любого информационного фильма - умело дозировать и управлять ИНФОЙ" - нас учили, что в неигровом кино текста д.б. не более 1/3 фильма, иначе зритель перестает переваривать ИНФУ. Д.б. муз. паузы, показ просто видео ряда без текста, чтобы зритель переварил сказанное.... отдохнул, удивляясь картинке.... 
У вас же насыщенный информационный текст, не переставая,  идет с самого начала до самого конца. Сносит моск!
Так что пожелание (мне так показалось) - переструктурировать фильм (о чем было в 1 письме)... заново перезаписать диктора на весь видеоряд, чтобы был интересный связанный рассказ.... 
Тогда получится единое целое, а не два склеенных на 11:40 куска. 
По муз. оформлению тоже было пожелание...

 

=================================================================

4 октября, 17:02

 

Как понял, это твоя идея была просто пристегнуть две части разных фильмов на 11:40... ИМХО, идея не работает... вступающий ни с того, ни с сего диктор на 11:42 - нонсенс...  Разбирайтесь сами

Может дашь ему прочесть мое второе письмо? - как легко все перелопатить.... но, по-любасу, придется перезаписывать диктора. Д.б. построенный рассказ, диктор от начала до конца - это связующая ниточка всего фильма.

Ты меня просил оценить фильм... как фильм...  твои слова были "для ТВ, для конкурсов и т.д".)
Он должен быть композиционно выстроен точно, если вы хотите для него участие в высоких сферах.  А не просто склейка двух кусков на 11:40.... Понимаю, чтобы переделывать надо время. Если хотите просто отмазаться от заказчика, то можно...
Думаешь, в высоких сферах мнение будет сильно отличаться от моего? Думаю, нет.

По поводу - "может поучаствуешь в качестве со-режиссёра?" - с удовольствием бы, но у самого работы завал.

 

=====================================================

5 октября, 17:57

 

Не обманывай себя. Режиссерские законы никто не отменял и правила композиции тоже (не только фото)... искусство оно и в Африке искусство. Покажи другим режам. 

Хорошая работа - когда от просмотра получаешь удовлетворение. А когда на 3 минуте от переизбытка ИНФЫ сносит моск,  и все 14 минут идет беспрерывный текст (о чем писал в письмах, сколько по псих-физиолог законам его должно быть, не более одной трети).... тут простое нарушение всё и вся

Не обманывайся всякими testimony" ("откровение")... "другими фильмами"
Есть у тебя еще режы - покажи.

 

==========================================

5 октября, 18:34

 

Любовь это хорошо. Но уверенность меня во мне абсолютно ни причем. Помимо проф. образования, я тебе писал, как простой зритель. А это самое важное. 

Если заказчик проглотит эту работу, ну и ладно, я ж знаю всю эту кухню, в след. работе будешь поискусней.
Кстати, ради интереса, выложил бы на Форуме. Я там буду молчать, честно, т.к. все сказал. Просто послушать, что простой зритель скажет.

 

==========================================

6 октября, 12:31

 

V: "после проведения фокус групп... он предложил жанр "тестемони", он в маркетинге понимает (может даже больше нас с Рубеном) все его замечания точны и уместны..." 

фокус группы, маркетинг, тестемони.... это потом будешь доказывать там на ТВ и на кино конкурсах, когда завернут работу (ты ж с этих позиций спрашивал?)
Склеил два разных  куска на 11:40 - и думаешь все? Тестемони (макарони)? 14 минут постоянной говорильни....
Рубен кивает на тебя, ты киваешь на друга Медведева, большого бизнесмена... 
Мы проходили во ВГИКе и маркетинг и рекламу с киношной точки зрения.... больше того, у меня есть официальный сертификат брокера, курсы заканчивал, на бирже (после перестройки) свой номер и карточка в руке была... не поверишь (хранится все дома)
Это так.... чтоб не пугал другом Медведева

 

======================================================

======================================================

 

Все скопировано (моя часть переписки из моей почты) без купюр, как есть, слово в слово...

Кста, удачно последние мои предложения отвечают на ответ ученого из поста Верендея...

Типа  закольцевалась переписка композиционно...

[Verendey]

большая просьба - оставь первый абзац (3 октября, 22:37), а остальное - удали?

 

В первом абзаце есть конструктив, всё остальное - доказательства твоей крутости и нашей ничтожности. (и обида, что тут же не написали: "ты - гений, а мы - (Ч)удаки") Я сам попросил тебя написать "рецензию", но это не значит, что мы тут же метнёмся перекраивать фильм по твоим лекалам)  

Очень хорошо, что  вы "проходили во ВГИК-е и маркетинг и рекламу с киношной точки зрения" (правда есть одна странность: я заканчивал ВГИК в том же 84 году и тогда слов-то таких, как "маркетинг" - не знали) 

[Dick]

Так что я буду рад увидеть рецензию Дика и здесь... пиши всё, что ты мне написал на почту)...

 

Исполнил. А киноведы пусть разбираются...