81 ответов в этой теме

[Verendey]

 

Делать именно так - высший пилотаж, но мы тоже потихоньку осваиваем программу "ДаВинчи" и кое-что уже получается)))

[Dick]

На тебе мануал

 

А на пальцах в чем фишка проги ДаВинчи? Ведь в монтажках очень широкий выбор инструментов коррекции картинки

[Verendey]

 

А на пальцах в чем фишка проги ДаВинчи? Ведь в монтажках очень широкий выбор инструментов коррекции картинки

фишка в масках)

и не просто в масках, а "самотрекающихся" масках...

Например у человека синева под глазами: простой цветкоррекций ты можешь сделать всё лицо кирпично-красным, тогда синяки под глазами будут "телесного" цвета )

В "ДаВинчи" ты выделяешь участок  с синяками и меняешь цвет только на них... на статичном кадре сделать это в фотошопе достаточно просто, но в динамике - невозможно... "ДаВинчи"  делает это на видео...

Впрочем на видео в примере это заметно - меняется цвет/яркость отдельных прядей причёски, меняется цвет отдельных участков лица...

 

PS надеюсь показать пример в скором времени: 6 ноября снимаем курс лекций, у лекторши такая синева под глазами, что при хорошем гримере (а у нас очень хороший гример), после 2 часов грима - они всё равно заметны... вот и правим в "ДаВинчи" 

Сообщение отредактировано Verendey: 29 окт 2014 - 02:49

[Dick]

OFF

надеюсь показать пример в скором времени: 6 ноября снимаем курс лекций, у лекторши такая синева под глазами, что при хорошем гримере (а у нас очень хороший гример), после 2 часов грима - они всё равно заметны... вот и правим в "ДаВинчи" 

 

Интересно будет на крупнячке посмотреть действие проги до и после обработки.

Но полюбасу женщины (лекторши - не лекторши) не любят, когда их снимают крупно (по понятным причинам)

Я всегда успокаиваю своих, говорю "Максимум крупности это поясной портрет, по пояс, крупнее не будет"

- О, спасибо большое!

 

По большому счету, в лекции важно содержание. Хромой, косой, плешивый, одноглазый с пиратской повязкой может так прочесть, что не оторвешься от экрана, будешь каждое слово ловить, мысль, факты.

Если лекция вода на киселе, то как не крась лектора.... сам панимашь.

 

Для игрового или неигрового фильма, при работе с актерами, не актерами... да, важный момент бывает подтянуть внешность. Факт!

[DiSel]

Нет предела совершенству Никогда нельзя сделать на 100%, всегда есть что улучшать. Если косой-плешивый прочитает на 100%, то выравнивание и colourgrade покажет, что не тот уровень был назначен верхней планкой

[Icchi]

А как посмотреть-то?

 

 

у лекторши такая синева под глазами, что при хорошем гримере (а у нас очень хороший гример), после 2 часов грима - они всё равно заметны... вот и правим в "ДаВинчи"

Рисуйте сразу новую на компьютере. Чего уж мелочиться.

[Verendey]

sorry ссылка не моя, вероятно закрыли( 

[veren]

Расскажите кто знает,как и в чем это грейдили?

[Verendey]

думаю, что красили в "ДаВинчи" , выбора-то особого нет)

 

а "как" -  для это есть курсы, с кондачка  не научишься

[Sego]

Не думаю, что это вообще красили, подогнали диапазоны и лут бросили в лучшем случае, ну или пресет какой нибудь по сегодняшним дням модный... 

[Verendey]

красили, причём неплохо

[jurisviii]

95% работы по "окраски" составляет подгонка уровней, гаммы, контраста, цветового баланса и насыщения (первичная цветокоррекция) и выделение основного в кадре и выравнивание этого между кадрами (вторичная цветокоррекция). Собственно окраска обычно делается большими кусками и много труда не представляет. Я думаю, для короткого ролика с нормальными исходниками целесообразно все завершить в монтажке и не прибегать к посторонними средствами.

[Sego]

V - Я не спорю, но вижу другое.

Объясни мне идею такого свадебного видео, в т.ч. и цвета... Они сразу после этого померли и потом не воскресли? Осталось только эта муйня с воспоминаниями? Или минет неудачный в перовую брачную и пошли на развод? В чем прикол?

[nixa]

 В чем прикол?

 

 

В последнем кадре, ... в счастье невесты!

Сообщение отредактировано nixa: 12 мая 2018 - 12:10

[veren]

я написал им напрямую,может ответят?

В Давинчи я такого добиться со своим 1080 не могу...есть подозрение,что это или рав видео,или 4К.

Красили хорошо-видно сразу...тут умные люди вообще выдали идею,что это фильм про!

Ну в общем жду ответа студии.

[Kolobokk]

Когда делал Old Movie видел подобные пресеты в видео проектах AE. И для PS тоже какой-то плагин умел что-то похожее делать (название не помню уже). Выглядит оригинально конечно, но видимо отвлекает от главного, раз на этом все сосредоточились. Тут, ИМХО идеально снято и смонтировано, да так что при желании не подкопаешься. Такие ролики нужно как учебное пособие использовать. 

[Verendey]

V - Я не спорю, но вижу другое.

Объясни мне идею такого свадебного видео, в т.ч. и цвета... Они сразу после этого померли и потом не воскресли? Осталось только эта муйня с воспоминаниями? Или минет неудачный в перовую брачную и пошли на развод? В чем прикол?

 

... недружественный комментарий:  Юрий Лоза тебе не родственник случаем? А может родственники в райкоме КПСС? 

Подтягивать "идеологию" в свадебное видео - забавно). Нет тут идеологии, есть  просто красивая картинка и (удачный) закос  под голливудский стандарт изображения

[Sego]

Э... , подтягивать мнение под идеологию как раз прерогатива обкомов. Скажу проще - кочумай!) (самый известный музыкальный слэнг - это на всякий, не от Лозы).

 

пс мне тоже предстоит подобная муйня, уже снял, сделаю - покажу.

Сообщение отредактировано Sego: 13 мая 2018 - 03:49

[veren]

после 3 дней мытарств))) удалось добиться практически 90% соответсвия картинке на Canon 60d
все что нужно-это профиль C log для сапогов(поддерживается вся линейка от кропов до полноматричных,а в 4 марке даже с возможностью регулирования параметров через роднон меню)
и в колоргрейде несколько несложных нодов в Давинчи)
в принципе я даже нашел стандартные люты,всего 2 для премьера и картинка становится практически идентичной.
вопрос в резкости по моему мнению оказался еще проще: видимо там используется 4к от Сони с профилем s-log,который тупо скалируют в 1080 и получают еще дополнительно хорошую резкость!
спасибо всем за участие....
из плюсов моих волнений следует отметить тот факт,что впервые сел за Давинчи резольв и оказалось,что не так страшен черт как его малюют! довольно интересное по с возможностью трекинга по маске для цветокора!
в АЕ я бы долбался часами...

[Sego]

Кадры, которые под "пленку" сделаны обыкновенным плагином, ни кто там не заморачивался, как скажем Колобок в какой то теме своей, и вполне допускаю, что в этих кадрах просто тех. брак (потому что сюжетно не обосновано). Ты прав на счет лутов, и лога, обычно в логе отсекается (сужается) динамический диапазон, но почему то это называется его расширением), и надо быть совершенным лохом, что бы снять с пере, или недостветами, потом в такой "ровной" (относительно) картинке покадрово (желательно) подгоняются к одному стилю диапазоны дополнительно, бб, цвет , тонируется и накладывается либо лут, либо пресет. Я не думаю, что со свадьбами (которые на потоке) кто то будет заморачиваться с давинчи. Все мое сугубо индивидуальное имхо.

[veren]

Это не потоковые шабашники))) в группе работает 3 оператора,потом ещё 1 на монтаже чел сидит и 1 цветокорректор на аутсорсинг.Ребята получают с 1 работы до 150тыров за съёмочный день...работают с краном и квадрикои.это не обычные шабашники-одиночки...
Просто я столкнувшись с давинчи понял насколько широки его возможности в купе с "правильным" видео! У меня просто появился один заказчик,который хочет получить такую картинку,пришлось разобраться в вопросе и настроить его технику....но как обычно получится:настрою и покажу,но научить снимать идиота бесполезно! Зато для себя,для души буду воять по новому
По поводу пере и недосвета не соглашусь! В кадре явно чувствуется построение планов,упор на работу с тенями.тут явно продуманные композиционные решения!
P.S. о каком плагине в начале твоего поста шла речь?

[Sego]

Ну , вполне себе может быть, по плагину не помню, сам не пользую, в ФК вроде есть что то подобное, в АЕ когда то тоже делал, но там анимированными масками-фонами и вигл на основное.

[veren]

Понял к своему сожалению,что на сапогах такой картинки не добиться((( Марк 4 с 99$ прошивкой все равно дико требователен к ньюансам(свет,iso) а вот Сони с их s-log гораздо более гибкий инструмент и очень восприимчив к плохому освещению....

[Verendey]

... если руки растут из правильного места, то у Canon картинка... уж точно получше, чем у Sony 

 

PS показывать свои работы рискованно, тут же появятся "эксперты", которые обоср раскритикуют картинку, цветокор и ролик вообще .

Но я рискну: вот в этом нашем фильме (снято 3 года назад)  -  за картинку мне не стыдно.

Всё снято на Canon Mark III. Цветокор делали сами, в 4 глаза,  в DaVinci.

 

 

Маленькое уточнение (дезавуирующее вышесказанное). Снято на марк 3, но снято в RAW (magick lantern)

[Sego]

Так а что там в картинке под грейдинг быть должно супер-пупер?

 

У меня панас сейчас x1, лога там не предусмотрено , но ... зато куча настроек цвета, именно проф. Я внимательно изучил пресеты Барри Грина для DVS-200, переделал их для своей камеры, погонял, понял что хочу, и сделал свои, более нейтральные, но правильным цветом скинтона, настроил соответственно кривые, колено, что бы пересветов не было на контрастной (разумеется при правильной экспе), выложил на форумах (где есть пользователи девайса) в т.ч. на зарубежных, расписал алгоритм, народ доволен. Главное картинку получить , что бы в возможностях выходного, ты мог доделать что то на монтаже, на покраске.... (это не рав).

 

С 4 арка, думаю все нормально можно получить (исходники) для покраски.

 

И на счет логов. Я хз, может чего то не доходит до меня, но сколько я их не качал (в смысле файлов , для знакомства и изучения), не красил и т.д., х. это какая то маркетинговая, может для сильно влюбленных в такие навороты...)) В панасах тоже есть DRS - расширение ДД, только что оно делает, кривые особым образом (поднимает черное-тени, опускает свету) разумеется увеличивается шум в тенях. Так ... зачем оно, если я могу это под себя подкрутить ручками. Лог тоже самое.(имхо). А луты известные .... Просто примени и посмотри гистограмму, чего они делают в принципе....

 

Т.е. много букв к тому, что я стараюсь получить исходник с "правильным" изначально цветом (пусть и блеклым), правильно экспонированный (без пересветов и нормальным черным-тенями), тогда с этим чего  то делать можно....

 

 

Очень жалею, что прошлые свои камеры подобным образ-ом не изучал и не пользовал.

Сообщение отредактировано Sego: 14 мая 2018 - 21:57

[veren]

... если руки растут из правильного места, то у Canon картинка... уж точно получше, чем у Sony 
 
PS показывать свои работы рискованно, тут же появятся "эксперты", которые обоср раскритикуют картинку, цветокор и ролик вообще .
Но я рискну: вот в этом нашем фильме (снято 3 года назад)  -  за картинку мне не стыдно.
Всё снято на Canon Mark III. Цветокор делали сами, в 4 глаза,  в DaVinci.
 


Маленькое уточнение (дезавуирующее вышесказанное). Снято на марк 3, но снято в RAW (magick lantern)

я это вме понимаю))))
просто на руках для экпериментов 60d и на пару дней марк 4)
я в логе делаю в принципе неплохую картинку....
но головой понимаю,что для снятия такого клипа нужно с каждым кадром "танцевать" со светом и композицией.
сам бы за день наверное отбился с помощником.
но вот как донести до человека,попросившего ему показать как и что,тот факт....
что сама свадьба(гости,наряды и прочее) придется оставить на другой день?
он мне уверенно доказывает,что за свадебный день можно и так снять и еще полтора часа "кина" настрелять?
я не могу же донести ему тот факт,что постановочное видео и свадебное-две большие разницы?
ну или тупо выделять время именно на такой клип в серелине свадьбы,пока "население" синячит в сенях ?

[Verendey]

извини, брат, я в свадьбах не разбираюсь.

[veren]

мне приходится монтировать все(

[Kolobokk]

Verendey

Про пэтайту кино понравилось. Динамика офигенная. Возник вопрос. Лабораторию снимали как есть, или всё таки там перед съёмкой порядок навели? Уж слишком всё идеально выглядит. Ни пылинки, ни соринки, ни бумажки лишней.

[jurisviii]

Kolobokk

В лаборатории нормальный рабочий беспорядок. А как тогда там у вас?

З.Ы. Профессиональный оператор всегда смотрит, чтобы в кадре не попали лишние объекты.

[Verendey]

Да,  порядок и чистота - настоящие. Начальник этого предприятия очень серьёзно относится к технологиям и к науке: в этом здании половина отведена под чистую зону: вход через тамбур, с переодеванием и мытьём в душе.

Они, похоже, выходят на первое место по качеству картошки и стали официальным распространителем рассады безвирусного картофеля в России.

"

Немного расширю историю.  Там был интересная и поучительная история об отношениях "бизнеса и искусства".   Заказчик дал "условное" ТЗ: "Сними красиво, чтобы не стыдно было президенту показать... По деньгам - не наглей, но бери сколько нужно, чтобы было красиво" . Например я придумал снять  рост побегов в timelapse и в ДВИЖЕНИИ. Для этого купили слайдер с контроллером движения (~40 тыс руб) и снимали 20 дней!  

Во время предварительных переговоров решили снимать с естественным светом, чтобы "не нарушать правду жизни"

Далее, мы провели первый съёмочный день, я посмотрел материал и увидел, что материал получается "бытовым", обычным.... Было жалко потраченного времени и сил (и денег, себестоимость съёмочного дня ~ 30 000 руб), но я принял волевое решение -  переснимать по новой, уже со светом.

В общей сложности  - 8 съёмочных дней. 

[Kolobokk]

Jurisviii

У меня только в роликах порядок и красиво. В реалии - раз в месяц влажная уборка и наведение порядка. Внеурочное наведение порядка только если уже перестаю находить инструменты. В результате кулеры в ноутбуках приходится чистить каждые полгода. Но конечно до уровня беспорядка в мастерской типа "Белецкий и К" ещё никогда не доходил, даже на больших проектах. Я вообще-то люблю порядок, поэтому меня этот ролик и зацепил. Всё же это не лаборатория по разработке биологического оружия. У нас ведь тоже когда-то была научная база по выведению новых сортов. Знаю, так как отец друга там одним из ведущих спецов был. Там вывели очень много вкусных сортов фруктов. К сожалению сейчас всё это пришло в полный упадок. Какие там лаборатории... У нас даже центральный стадион снесли и два самых приличных плавательных бассейна. Семена овощей завозят из-за бугра. Их не едят вредители и крестьяне ведутся на это. Потреблять эту ерунду может только тот, кто давно питается из супермаркета и просто забыл вкус и запах настоящей еды. 

 

Verendey

Сними красиво, чтобы не стыдно было президенту показать...

О каком президенте речь шла? Вашему вроде немецкий ближе.

А кино реально понравилось. Может я не избалован всякими изысками, но научные фильмы видел не рез. Ваш на уровне лучших мировых образцов, конечно если это ролик-визитка.  

[Verendey]

Спасибо большое за положительную оценку! 

Президент у нас один, Путин   ...  версию на английском  выложил неумышленно,  просто под руку подвернулась . (англоязычная  версия делалась для Канады, они покупают наши семена   )

[Kolobokk]

Verendey

Вы лучше за критику благодарите, она полезнее для автора. А я то как раз в этом плане оплошал, так как не нашёл огрехов. Видимо опыта слишком мало. 

[veren]

Не могу покинуть тему,пока не разберусь до конца)

Поговорил с авторами еще раз)))

Они смеясь сказали.что сняли все на вторую марковку и немного покрутили цветокор в премьере...

нашел некий урок,очень похоже по уровням и цветокору

 

Но потом что то меня дернуло и я открыл ролик,на который сослался в начале и понял,как на самом деле не аккуратно оно все покрашено!

То есть на небольшом экране в девайсах,или в окне браузера смотрится довольно круто)

А когда открываешь на весь экран,или выводишь на второй монитор в 32 дюйма,то вылазит дикий муар и явные деффекты грейдинга.

Что можно сказать?

век живи,век учись))

 

Для тех кто захочет в такой стилистике сделать все же сделать все же "красЫво" в синиматик стайле?

1.Снимать только в логированном режиме,желательно выбирать технику Сони,у них S-Log делает картинку изначально "правильной".

2.Красить готовыми лютами под лог аппарата(s-Log 1,2,3) и потом накидывать любую обработку в постпокраске.

3.Для Canon (100,200,300) есть тоже самое,для Марка 4 через платную прошивку за 99$,в системе C-Log+люты под него.

4.Можно красить в Давинчи,что увеличит время грейдинга,хотя сделает картинку "дороже".

5.Все остальные варианты скорее всего испортят картинку,добавив в нее паразитные шумы и муарю

6.eoshd C-Log(бесплатный косталь для линейки зеркалок Canon) вам может помочь,но только в условиях хорошего(профессионального) освещения.

7.Всё остальное онанизм!

[Sego]

7.Всё остальное онанизм!

 

  Согласен!)

[Verendey]

Так а что там в картинке под грейдинг быть должно супер-пупер?

 да!

цветкор не любит недодержку, в тенях шумы лезут(

[Sego]

Вот то, про что писал, первые "испытания" в бою своего пресета (года полтора назад, сейчас "докрутил" до ума) ), не правилось ни чего! Т.е. как снимает камера, контрастную погоду дождался специально, снимал всяко, от - на солнце, экспа в основном диафрагмой и ND.

 

По видео, сейчас чуть добавил бы теней и прижал свету, если надо под2чего то" затонировать - куча вариантов, в т.ч. и ручками, а так добавил бы сатурейшена и адью!)

 

 

пс это не какой то там ролик, тест для себя любимого.

[Verendey]

Не могу покинуть тему,пока не разберусь до конца)

 Ты уж очень категоричен (и самоуверен). Люди годами занимаются цветокором, чтобы стать специалистом, а ты раз, денёк почитал и раз - и "во всём разобрался"

[jurisviii]

Не могу покинуть тему,пока не разберусь до конца)

Поговорил с авторами еще раз)))

Они смеясь сказали.что сняли все на вторую марковку и немного покрутили цветокор в премьере...

 

Вот, вот, тяжелая артиллерия тут не нужна:

 

 Я думаю, для короткого ролика с нормальными исходниками целесообразно все завершить в монтажке и не прибегать к посторонними средствами.

[veren]

я не такой))))

Мне нужно понимать в принципе,от куда и куда ростут ноги?

тут я потратил практически неделю,просто потому,что хотел уловить суть процесса...

ну и заодно научился работать в Давинчи,пока примитивно,но уже хотя бы понимаю что так и куда нажимать)

[Verendey]

на мой взгляд самое сложное в цветокоррекции не "кнопки", но "глаза". Наложить  lut - не проблема, проблем в том - какой выбрать и как его подрегулировать,

[veren]

а мне кажется что главное профессионализм и "внутреннее чувство прекрасного" 

[jurisviii]

На мой взгляд самое сложное в цветокоррекции выравнивать весь материал и привести его к стандарту перед наложением лута или лука.

[Sego]

+1

[veren]

Вчера вечером опять смотрел разные уроки по приёмам цветокора и наткнулся на этот урок:

 

Конечно мужик делает много на глаз и особо не парится(если так можно выразиться),принимает довольно "индивидуальные" цветовые решения,но как не странно он до меня донес наконец))) как правильно пользоваться Люметроскопами!!!!

Урок сам по себе никакой,но для тех кто до сих пор плавал в самом понимании панелей цветокора очень советую....В принципе первых 30 минут вполне достаточно.

[Kolobokk]

Я может сейчас банальности скажу, но может кому-то пригодится. 

Если используется схема RGB, то как бы мы не извращались, всё равно будем всего лишь изменять положение точек на трёх кривых. Все самые навороченные инструменты просто облегчают работу с этими точками. То есть, теоретически, любую картинку можно получить с помощью Curves. На практике же, даже баланс белого с помощью Curves получить крайне проблематично. 

 

Главное в цветокоррекции, имхо, это хороший монитор и правильное цветовосприятие. Первое можно купить. Если нет второго, то всякие приборы визуализации цвета типа гистограмм и Lumetri Scopes конечно необходимы. Но совсем не лишним в этом деле может оказаться сравнительный анализ. Глаз человека (точнее будет сказать - мозг) так устроен, что замечает мизерные отклонения цвета и яркости, когда есть возможность сравнить два образца. И напротив, когда образец демонстрируется с перебивкой, то глаз адаптируется к картинке и может не заметить даже сильнейших различий между целевыми образцами. 

 

Сам процесс цветокоррекции, представленный в ролике выше, я комментировать не стану (не спец), а вот метод последовательной подгонки клипов пожалуй покритикую. Такая технология может привести к тому, что первый клип с последним не будут иметь ничего общего. Если использовать вышеозвученную особенность мозга, то логичнее было бы вывести для сравнения все или хотя бы ключевые клипы на полиэкран. Это можно сделать вручную или в СС 2018 в Composition View. Ещё пишут что в СС2018 уже есть инструмент, аналогичный Phototshop-овскому Match Color - Apply Match. Если кто уже пользовался этой финчей, то расскажите, плиз, насколько точно скин подгоняется и как это отражается на общей картинке? У меня всё ещё СС2015, но я бы перешёл ради этой автоматизации на новый релиз.  

[jurisviii]

veren

Бред, лучше не смотреть

Сообщение отредактировано jurisviii: 17 мая 2018 - 13:52

[Sego]

Колобок -

 Верендей где то недавно давал хорошую ссылку по поводу, там не навязчиво автор разжевывает по поводу цветовосприятие-гистограмма. 

 

Match Color есть в ФК давно, фича специфическая и в принципе работает хорошо, но при определенных условиях, например выставили вы сцену, вторая снята там же, с тем же бэком, светом и т.д., тогда - да, в противном случае - получается ерунда, или не очень...

[Kolobokk]

Sego

Сенкс за ответ! Я по Photoshop-у знаю цветокоррекцию настолько, насколько мне вполне достаточно для моих задач. Но у меня все камеры по-разному цвета показывают и это особо заметно на коже. Скорректировать при съёмке невозможно (бытовая техника). Я пробовал корректировать при монтаже вручную - получается, но много возни, так что пока оставляю как есть. Если ФК, это Final Cut Pro, то мне не подходит. Мне нужно в Premiere. Поэтому и спрашиваю про Apply Match, который в СС2018 есть.