Jump to content


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Photo

Verendey`s фото. Эскизы и не только.


  • Please log in to reply
2030 replies to this topic

#1901 nixa

nixa
  • Участник
  • 5,840 posts

Posted 10 Jun 2022 - 19:14

Это для тебя это само-собой разумеющееся.

А для молодёжи - чудо!


  • 0

#1902 Dick

Dick
  • Участник
  • 11,196 posts

Posted 10 Jun 2022 - 20:03

Полно предложений и по прокату пленочных
https://www.delight....-67-pro-sd-kit/

Вот думаю, что забирает этих фанатов пленки? Чисто понты? Сделать фото произведение по-старинке без цифры и шопа?

Или что-то реально есть в аналоговой картинке?

Ведь, кажется, в мире цифры всего можно добиться....   - в т.ч. впечатление аналогового фото.

 

С другой стороны киноиндустрия в своем высоком сегменте использует кино пленку...

 

Значит, не зря они, фото пленочники, придуряются? )


  • 0

#1903 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 11 Jun 2022 - 01:54

про плёнку... не знаю, меня совсем не тянет. Ну, если только формат 6х6 и камера Linhoff - то можно  поснимать  денёк, вспомнить, как это сложно))) 

 

 У  меня сейчас другое увлечение:  привёз с собой 2 фотоаппарата, штатив, слайдер и снимаю...только на телефон.

В этом есть что-то : снимать сразу и без обработки.

 

Сегодняшнее:

 

 IMG-20220610-182133.jpg

 

IMG-20220610-182514.jpg
 
IMG-20220610-181709.jpg
 
IMG-20220610-164927.jpg
 
IMG-20220610-160009.jpg
 
IMG-20220610-164623.jpg
 
IMG-20220610-142905.jpg

кадры, где я мою машину, снимал Сеня (7 лет ему) выбор композиции (и точки резкости) - полностью его


  • 1

#1904 nixa

nixa
  • Участник
  • 5,840 posts

Posted 11 Jun 2022 - 20:00

Первый кадр - шикарный

 

на 16:49 - веточку бы покрупнее, не сразу попадает в поле зрения

но задумка классная


  • 1

#1905 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 11 Jun 2022 - 22:14

Спасибо!

я сегодня снял с одной точки на  телефон и на зеркалку, вечером сравним


  • 0

#1906 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 11 Jun 2022 - 23:52

с одной точки снял на Mark III (объектив 16-35) и на телефон (Xiaomi 10с)
 
Не могу сказать, что какой-то снимок лучше. Они разные
 
 
Mark-III-VS-Xiaomi-10c-21-9558-1.jpg
 
 

Edited by Verendey, 11 Jun 2022 - 23:59.

  • 2

#1907 nixa

nixa
  • Участник
  • 5,840 posts

Posted 12 Jun 2022 - 00:42

На Марке цвет мне больше нравится


Хотя, ...

... ты ж в "проявщике" подкрутил цвет.


  • 0

#1908 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 12 Jun 2022 - 17:46

о чём и речь)   Фотографии, снятые зеркалкой (в RAW) можно "вытянуть" и "докрутить", сделать разные варианты по цвету и экспозиции, но если сравнивать необработанные, то телефонные фото  - они выигрывают.

 

PS  очень хочется услышать "начальника транспортного цеха" "эксперта по форматам" Д.  :friends:   Он так возмущался по поводу "промышленного формата" 16:9, а тут вообще формат 20:9. Ка тебе такое Илон Дик?  

PPS  мои мониторы уже старенькие, пора менять. Существуют ли мониторы с соотношением сторон 20:9? (IPS - обязательно )


  • 0

#1909 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 12 Jun 2022 - 20:31

вчерашнее.

 

IMG-20220611-180357.jpg

 

IMG-20220611-192408.jpg
 
IMG-20220611-192311.jpg
 
 
IMG-20220611-191930.jpg

  • 0

#1910 nixa

nixa
  • Участник
  • 5,840 posts

Posted 12 Jun 2022 - 20:43

Ну, всё - "переобулся"


  • 1

#1911 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 12 Jun 2022 - 22:37

ага, причём переобулся в прыжке)) Я привёз 2 фотоаппарата, 4 объектива, штатив, слайдер и снимаю только на телефон))


Мне нравится этот формат 20х9, необычный и компоновать интересно, пока не наигрался. Когда телефоны научатся снимать в полноценный raw - вообще круто будет


  • 0

#1912 veren

veren
  • Участник
  • 1,383 posts

Posted 13 Jun 2022 - 01:58

уже снимают....iphone 13 во всю)

А на андроиде через приложение Adobe Lightroom ,которое устанавливает и свой фотоаппарат тоже самое.

Ну и плюс на половине китайцев есть свои версии "сырой картинки"


  • 0

#1913 Dick

Dick
  • Участник
  • 11,196 posts

Posted 13 Jun 2022 - 03:51

очень хочется услышать "начальника транспортного цеха" "эксперта по форматам" Д.  :friends:   Он так возмущался по поводу "промышленного фото формата" 16:9, а тут вообще формат 20:9. Ка тебе такое Илон Дик?  

 

как чувствовал :crazy: и ответил тебе аж в 2013 году в теме "Должна ли быть фотография только 16:9?"

 

А когда появятся широкоформатные мониторы 2.2:1, что картины и фоты под этот формат???

 

Ну, твой 20:9 очень близок к упомянутому 2.2:1... т.е. всё примерно горизонталь 2:1

 

Там же:

Исходить надо не из того на чем смотрим, а из самой фотографии, как самостоятельного вида искусства
Фотография имеет свои законы композиции, как и произведение живописи
Ты что предложишь и художникам писать картины только 16:9, чтобы смотреть на современных мониторах?

А когда появятся широкоформатные мониторы 2.2:1, что картины и фоты под этот формат???

А если лишний воздух на фото? А если выгоднее вертикальная композиция?
Нэ надо ставить телегу впереди лошади, путать причину и следствие
В искусстве есть понятие "форма и содержание", на фотографии содержание требует определенной формы, т.е. композиции и кадрирования

 

Помню, как ты, бедный, чтобы заполнить пустоты своих горизонтальных снимков 16:9 (другого не признавал), вставлял шопом по краям, по углам разноцветные лучи, блики. 

Было? Было! :yes:

 

А для Андроида есть простенькие проги для обработки фото, включая кадрирование. С гаджетов можно сразу по блю тузу в печать и на стенку.

----------------------------------------

 

Еще раз, мы говорим не о семейном архиве, где чпокай как есть,

а о фотографии для выставки, для конкурса...


Edited by Dick, 13 Jun 2022 - 09:33.

  • 0

#1914 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16,344 posts

Posted 13 Jun 2022 - 10:56

Не могу сказать, что какой-то снимок лучше. Они разные

 

 

 

Да. С марка типичная его картинка, с тел лучше разделение цветов, что сейчас в тренде и идет от хассельблада, программно это было там сделано давно, этим собственно и отличалось (в т.ч. за это они и деньги брали хорошие), Никон где то посредине, за что его не редко критиковали. Мне больше тел.

Именно из за некой тональной теплоты я в свое время отказался от Кэнона, не нравится. 

 

пс сейчас смотрю по ящику, что вещают на РФ, реклама - сразу вижу, снято Кэноном фотоаппаратом, ну или чем то другим..+)


  • 0

#1915 pvk

pvk

    Наблюдатель

  • Участник
  • 660 posts

Posted 13 Jun 2022 - 14:59

в 16:9 Ох, дугого не признавал),

Ох помню, была война за форматы!


  • 0

#1916 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 13 Jun 2022 - 15:26

уже снимают....iphone 13 во всю)

RAW-ы  бывают разные. Я недавно обрабатывал фото из raw 2004 года, (с камеры "Olimpus camedia") и был поражён, насколько там меньше "запаса регулировки" по  сравнению   с современными raw файлами

А RAW-ы на телефонах (я проверял  файлы raw с айфона  и Самсунг галакси)    это "игрушечный" raw,   "глубина обработки" чуть лучше, чем у jpeg, но именно чуть-чуть/// 

Надеюсь скоро допилят и сделают более-менее полноценный raw  для телефонов


  • 0

#1917 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 13 Jun 2022 - 18:28

Еще раз, мы говорим не о семейном архиве, где чпокай как есть,

а о фотографии для выставки, для конкурса...

 не знаю о чём вы там говорите, но из этих фото (снятых на телефон) как минимум три - выставочные)))

уже снимают....iphone 13 во всю)

А на андроиде через приложение Adobe Lightroom ,которое устанавливает и свой фотоаппарат тоже самое.

Ну и плюс на половине китайцев есть свои версии "сырой картинки"

 выше я имел смелость/неосторожность сказать, что у айфонов raw-ы  пока слабенькие ...

 Вот прямо сейчас я снял на айфоне 13  те же цветочки и мини пейзажики во дворе,  пока сгружается на комп. Сравним попозже... НО  уже чувствую, что я попал на 80 тыс... намного лучше

***

вот же незадача.. я был так доволен своим новым телефончиком, но сейчас поснимал на айфон 13 и ...  всё, радости больше нет.. злые вы))) 

 

IMG-0082.jpg 

 

айфон 13


  • 0

#1918 nixa

nixa
  • Участник
  • 5,840 posts

Posted 13 Jun 2022 - 18:36

отличная макруха!


  • 1

#1919 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 13 Jun 2022 - 21:25

Если кому интересно покрутить  DNG (RAW)  c айфона 13: выложил в облако https://disk.yandex....mGB8gNViFnsdQ 


не судите строго, хозяин телефона  собирался уезжать, что успел снять 10 минут, то и снял


  • 0

#1920 Dick

Dick
  • Участник
  • 11,196 posts

Posted 13 Jun 2022 - 22:26

 не знаю о чём вы там говорите, но из этих фото (снятых на телефон) как минимум три - выставочные)))

 

Типа не догоняет )))

Тогда, если на выставку будешь тягать телефонные фото 20:9 без кадрирования, то приготовь для заполнения пустот свои цветные лучики, блики. Они, наверно, где-то припасены после железного табу 16:9


Edited by Dick, 13 Jun 2022 - 22:27.

  • 0

#1921 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 14 Jun 2022 - 00:08

Зависть - хорошее чувство (по крайней мере для "завидуемого")   :2vvko:

***

если не относится к фотографиям  с телефона, как к "второсортным"  и обработать их "по взрослому", то получается вполне... это фото 2018 года,  со старого телефона redmi 4

 

IMG-20180820-105026.jpg
 
IMG-20180820-105026.jpg

  • 0

#1922 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16,344 posts

Posted 14 Jun 2022 - 00:37

38444063_m.jpg

 

равы, как равы, тянуться хорошо!) В С1 есть под это профиль...


Edited by Sego, 14 Jun 2022 - 00:38.

  • 0

#1923 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 14 Jun 2022 - 00:53

Спасибо! Я ещё до них не добрался...

НО первая эйфория от айфона 13 прошла и я уже вижу, что... несмотря на все прелести  RAW - у xiaomi есть одно преимущество - угол значительно шире! 


  • 0

#1924 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16,344 posts

Posted 14 Jun 2022 - 01:07

Мне вот интересно, как оно грип делает..., неужели объектив позволяет? (сомневаюсь).

 

На новой Соньке (телевизор), есть такая приблуда, типа создания реальности, педаль... Поигрался, ИИ вычисляет субъект и подчеркивает его чуть кларити, контрастностью, а все остальное, в зависимости от "важности", глушит.... Прикольно, пока оставил..))


  • 0

#1925 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 14 Jun 2022 - 01:31

Мне вот интересно, как оно грип делает..., неужели объектив позволяет? (сомневаюсь).

Не тому удивляешься: на больших матрицах при съёмке макро (при наводке на дистанцию  3-5  см от объектива)  фон уходит в полный расфокус, а тут при макро сохраняется почти-резкость на фоне.

Впрочем это вполне объяснимо законами оптики: чем меньше размер матрицы - тем больше глубина резкости. 


***

 

вот сегодняшние, с айфона 13...  

IMG-0057-iphone-13.jpg
 
IMG-0064-iphone-13.jpg
 
IMG-0065-iphone-13.jpg
IMG-0070-iphone-13.jpg
 
IMG-0071-iphone-13.jpg
 
IMG-0074-iphone-13.jpg
 
IMG-0076-iphone-13.jpg
 
IMG-0078-iphone-13.jpg
 
IMG-0079-iphone-13.jpg
 
IMG-0080-iphone-13.jpg
 
IMG-0081-iphone-13.jpg
 
IMG-0082.jpg
 
IMG-0087-iphone-13.jpg
 
IMG-0089-iphone-13.jpg
 
IMG-0094-iphone-13.jpg

Edited by Verendey, 14 Jun 2022 - 01:32.

  • 0

#1926 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16,344 posts

Posted 14 Jun 2022 - 02:18

Не тому удивляешься

 

 

Я ж не написал, что я удивляюсь, это всего лишь твоя интерпретация, а я написал - интересно), ибо не заглядывая в экзиф, можно предположить, что снято неким китовым темным объективом на зуме, ГРИП будет точно такой же. Вот я и имел это ввиду - чем меньше размер матрицы - тем больше глубина резкости.

 А с этим не вполне согласен - почти-резкость. Ибо "почти" тут не катит, оно "не резкость" + наверняка некая внутренняя обработка, на что я и намекнул с примером Сони.)

 

пс и с кожей оно химичит, хоть и DNG, но обработанное, это тоже на любителя.


Edited by Sego, 14 Jun 2022 - 02:25.

  • 0

#1927 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 14 Jun 2022 - 02:49

возможно. Ведь недаром  придумано  название " вычислительная фотография". . 

Я тоже замечаю некую  "вылизанность кожи", как будо при съёмке сразу используется "низкочастотный фильтр" (типа Portraiture) 


***

для вычислительной фотографи нет  невозможного, например можно придумать такой  алгоритм, чтобы  подтягивал брыли  и щёки, убирать жирок с живота и делать кубики)) 


  • 0

#1928 nixa

nixa
  • Участник
  • 5,840 posts

Posted 14 Jun 2022 - 04:19

У айфона сколько камер?


  • 0

#1929 Dick

Dick
  • Участник
  • 11,196 posts

Posted 14 Jun 2022 - 06:26

Зависть - хорошее чувство (по крайней мере для "завидуемого")   :2vvko:

 

"Не кормить тролля"


  • 0

#1930 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 14 Jun 2022 - 16:43

У айфона сколько камер?

три  но мне кажется дело не в количестве, на xiaomi тоже 3 камеры


"Не кормить тролля"

спасибо за напоминание!  Не буду кормить: вернусь с озера и удалю весь троллинг))) 


  • 0

#1931 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 14 Jun 2022 - 18:48

Мне вот интересно, как оно грип делает..., неужели объектив позволяет? (сомневаюсь).

 

На новой Соньке (телевизор), есть такая приблуда, типа создания реальности, педаль... Поигрался, ИИ вычисляет субъект и подчеркивает его чуть кларити, контрастностью, а все остальное, в зависимости от "важности", глушит.... Прикольно, пока оставил..))

 думаю многое делается,правится электронным путём. Например при угле охвата в 110 градусов - нет дисторсии, добиться такого оптическим путем - невероятно сложно, значит дисторсию тоже  электроника "лечит"


  • 0

#1932 nixa

nixa
  • Участник
  • 5,840 posts

Posted 14 Jun 2022 - 22:41

У айфона сколько камер?

 

 

три  но мне кажется дело не в количестве, на xiaomi тоже 3 камеры

... все с одной стороны?

или одна с лицевой и две с тыльной?

я это к тому, что для "вычислительной фотографии" необходимо как мин. две камеры.


  • 1

#1933 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 14 Jun 2022 - 22:50

количество "застеклённых дырок" в корпусе одинаковое,  а что из них камера  или сенсор расстояния - я не знаю

 

image.jpg
 

 

xiaomi-10-c.jpg

  • 0

#1934 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 15 Jun 2022 - 00:43

Наконец-то!  Две недели дождя не было! 

 

DSC08095-ARW-Dx-O-Deep-PRIME.jpg
 
DSC08083-ARW-Dx-O-Deep-PRIME.jpg
 
DSC08082-ARW-Dx-O-Deep-PRIME.jpg
 
DSC08081-ARW-Dx-O-Deep-PRIME.jpg
 
DSC08079-ARW-Dx-O-Deep-PRIME.jpg

  • 2

#1935 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 16 Jun 2022 - 14:38

Селецкие портреты, Даша.

 

IMG-20220615-200252.jpg

PS  шарада: найдите на фото тень фотографа? 


Edited by Verendey, 16 Jun 2022 - 14:37.

  • 0

#1936 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4,526 posts

Posted 16 Jun 2022 - 16:34

слева на дереве


  • 1

#1937 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 16 Jun 2022 - 17:23

Зоркий сокол)))  Всё верно (я сам только при просмотре на полном экране её заметил)


  • 0

#1938 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4,526 posts

Posted 16 Jun 2022 - 17:28

гы!  так элементарно. это вообще единственная тень. я думал сложнее, думал в зрачке Даши надо искать :crazy:


  • 1

#1939 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 16 Jun 2022 - 17:36

Даша - Сенина "невеста". Когда он со сверстниками - бесятся и носятся, орут и дерутся,но с Дашей -  другой человек, "благовоспитанный юноша": ходят чинно, взявшись за руки. Играют в тихие игры.

 

Дашин отец...  ему подкинули срочную работу, с утра до ночи за компом и он так радовался, что подбросил нам Дашу на 3 дня.. а мы радовались, что у Сени такая хорошая нянька появилась, всем удобно и хорошо, красота)) 


 это вообще единственная тень.

и единственный и последний лучик света на всём пляже: солнце уже село за лес, но нашёлся просвет и мы успели его использовать в качестве мягкого рисующего света)

 

ps  и блик в глазах (капля бальзама на душу Дику, он любит блики в глазах)


  • 0

#1940 nixa

nixa
  • Участник
  • 5,840 posts

Posted 16 Jun 2022 - 20:18

Даша - Сенина "невеста".  ... ходят чинно, взявшись за руки.

... а выглядит намного старше Сени.


  • 0

#1941 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4,526 posts

Posted 16 Jun 2022 - 21:42

и единственный и последний лучик света на всём пляже: солнце уже село за лес, но нашёлся просвет и мы успели его использовать в качестве мягкого рисующего света

Ты не пробовал прозу писать? :)
Паустовский отдыхает
  • 1

#1942 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 17 Jun 2022 - 01:12

... а выглядит намного старше Сени.

Она и старше, ей 11 лет, но это не мешает))) 


Ты не пробовал прозу писать? :)
Паустовский отдыхает

Пробовал, в школе, в 7 классе моё сочинение  победило на областном конкурсе ) но потом  я  занялся фотографией и ...


PS спасибо, Олег! 


Edited by Verendey, 17 Jun 2022 - 01:11.

  • 0

#1943 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 18 Jun 2022 - 14:39


  • мой Главный Большой Фотоаппарат и Оптика уехали на работу в Москву, у меня остался лишь телефончик и маленькая Сонька с объективом - блинчиком...

  • Вчера я "работал инвалидом"  - потянул спину и ходил обмотанный шерстяным  шарфом и всем жаловался, как мне нехорошо.

  • Несмотря на это - вечером жена выгнала из дома: "смотри какой туман, потом жалеть будешь"


Ну, как ни крути, для вечерних съёмок телефон не очень подходит, а туман - это вообще отдельная история, его непросто показать.  Вроде и неплохо, но у меня есть  фото с этой же локации (наш "задний двор"  , я тут снимаю лет десять,)  и они интереснее/лучше.

Но вот снял соседских детей и на этом портрете туман, как ни странно, виден. 

 

IMG-20220617-211424-1.jpg 
 
IMG-20220617-211430-1.jpg
 
IMG-20220617-210610-1.jpg
 
IMG-20220617-210049-1.jpg
 
IMG-20220617-205909-1.jpg

  • 0

#1944 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 18 Jun 2022 - 16:18

Селецкие портреты. Мой любимый объективчик (50 мм 1.8)  вернулся из "командировки". Снова готов снимать портреты!

 

IMG-1131.jpg
 
IMG-1135.jpg
 
IMG-1142.jpg
 
IMG-1121.jpg

  • 1

#1945 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16,344 posts

Posted 18 Jun 2022 - 16:43

+1


  • 0

#1946 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4,526 posts

Posted 19 Jun 2022 - 22:07

А ты в черной комнате напротив окна это так специально? Помучиться со светом?
Фотка силуэты. Первая после детей. Может в чб? Только сам. Я не умею:)
  • 1

#1947 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7,716 posts

Posted 19 Jun 2022 - 23:24

Я тут просматривал фотки и... хочу такую же надувную доску! На отдыхе познакомился с двумя замечательными соседями, один из них ходил в море на такой доске. Парень из Уфы, Ростем!

Хочу купить такую же. Цена где-то 45 тыр. А другой сосед, кстати проф фотограф!!! Ваня. Спортивный фотограф при футбольной команде! Скоро и от него фотки придут. Он нас снимал с коптера...

 

Но я отвлекся, я о доске. Где купил? За сколько? И общие впечатления. ...К ней нужен яркий головной убор, типа шапки санта клауса. ))))

 

https://i.ibb.co/k40...0610-142905.jpg


Edited by Taiga, 20 Jun 2022 - 00:12.

  • 1

#1948 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16,344 posts

Posted 20 Jun 2022 - 00:31

 Помучиться со светом?

 

 

Не.., не согласен, Володя как всегда мастерски это делает...+)


  • 1

#1949 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 20 Jun 2022 - 01:28

 в черной комнате напротив окна это так специально? Помучиться со светом?

можно и так сказать:  "через страдания - к свету"  :yes:

 

Снимать с простым  "экспозиционным светом" (достаточным для экспозиции , без художественных задач)   мне скучно  и  к тому же это  "неконкурентноспособно".

 

За последние 10-15 лет фотография претерпела количественно/качественные  изменения. Если раньше доступ к "идеальному техническому качеству" у одного из тысяч, то сейчас любой  человек может купить снимающее устройство, которое даст очень хорошее техническое качество.

И единственная возможность для фотографа выделиться, стать "лучше других" - это необычные сюжеты, необычные точки съёмки и ...сложный свет (с которым не справится обыватель)

 

Тёмная комната, но с окнами на две стороны - очень хорошее место для портретов. Единственная сложность - найти правильные места  в этой комнате. Ты не можешь регулировать  яркость и положение окон, но  ты можешь двигать объект, чтобы получить нужный баланс рисующего и контрового света.


  • 0

#1950 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 23 Jun 2022 - 00:16

автопортрет на фоне заката
 
IMG-20220622-211438-1.jpg
 
 мучаюсь с выбором: цвет или ЧБ?
Spoiler

  • 3


2 user(s) are reading this topic

0 members, 2 guests, 0 anonymous users

Rambler's Top100