31 replies to this topic

[balabon]

собираю комп с нуля
в игры не играю, но планируется просмотр блюрей FHD и 4К (если потяну железо по бюджету)
собирать думаю на AMD по причине цена/качество
сейчас присмотрел такую конфигурацию:

 

материнка: ASUS M5A78L-M PLUS/USB3 (здесь sata2 3Ггбит/сек) как вариант ASUS M5A97 PLUS (здесь sata3 6Ггбит/сек)

имеет ли значение версия sata для данных задач?

проц: AMD FX-4300 3.8 Ггц, 4 ядра 4 потока, Кэш L3 4 МБ
ОЗУ 8Гб ддр3 частота 1866 (или больше)МГц 
SSD Samsung 850 EVO буфер память 512 мб; Скорость чтения 540 МБ/с

 

Вопрос подойдет ли такая основа? 
какие должны быть параметры у видеокарты?

Edited by balabon, 17 Oct 2017 - 15:36.

[Ancle Fedor]

Артём, а не проще (дешевле) взять готовую "железку" для данной цели ?

Или он (комп) все-таки будет и другие функции выполнять ?

Пока.

Олег.

PS. Естественно IMHO.

[balabon]

Другие функции вряд ли, но если есть вариан чуток мощнее тоже подойдёт

А какой должен быть этот самый готовый?
Вдруг мне впаривают недостаточно мощный или наоборот, я переплачиваю за лишнее...

В любом случее буду собирать сам. Кто положит в сборку лучше с точки зрения цена/качество?
Хорошую деталь выгоднее продать отдельно. А похуже впихнуть в сборку несведущим покупателям...

Edited by balabon, 17 Oct 2017 - 18:30.

[Kolobokk]

Balabon

Если вы собираетесь использовать Adobe-вский софт, то сначала убедитесь, что Adobe поддерживает AMD там, где вам это может понадобиться. Например при просмотре Ful HD (H264) в Premiere нужно иметь аппаратный декодер от встроенной видеокарты Intel, так как дискретный декодер Adobe больше не поддерживает. И не верьте всяким обзорам. Лучше проверить это самому на чьей нибудь машине. На всякий случай повторюсь. Речь идёт не о рендеринге, тут всё пучком на всех платформах, а только о живом просмотре на таймлайне. 

Edited by Kolobokk, 17 Oct 2017 - 18:41.

[Sego]

Ну смотри.., какой поток думаешь в 4к? Сейчас полубытовыепрофи с камеры 30/25 фпс 100мб, 50/60 фпс 150 мб, меньше нельзя, если кодируешь сам , до до 50 желательно, промышленный не в курсе...

У меня хак i76700, 50фпс 150мб не тянет, и узкое - жесткие, надо рейд делать. Поэтому определиться надо, что конкретно смотреть надо...

[Ancle Fedor]

А можно я чуть поругаюсь ?

Меня всегда это немного "утомляло"... Извините...

1. Есть задача.

2. Ставишь цель.

3. Ищешь решение.

4. Интегрируешь.

5.Всё.

Пока.

Олег.

1.1.Цели - нет............ Хачу... (Артём, как-то не серьёзен подход)...

Edited by Ancle Fedor, 17 Oct 2017 - 20:53.

[balabon]

Ну смотри.., какой поток думаешь в 4к? 

FHD 25Мбит/с - ну как обычно в блюрее +,-

у 4К битрейт, как я понял,  примерно 50 Мбит/с - возможность просмотра такого контента уже по возможности, если цена комплектующих не сильно будет отличаться от тех, что нужны для FHD

 

сейчас старый комп не тянет FHD снятое смартфоном 

нужно просто воспроизведение - кино смотреть

монтаж для этого компа не планируется или будет простой...

 

Проблема в том что в нэте по этой теме не могу найти что-то конкретное - пока все в стиле: "у меня i5 и всё тянет" 

с видеокартами проще - у них в описании это указано, но ЦП принимает в этом процессе прямое участие и есть предел битрейда который он может переварить...

должны же быть какие-то минимальные параметры? 

А можно я чуть поругаюсь ?

Меня всегда это немного "утомляло"... Извините...

1. Есть задача.

2. Ставишь цель.

3. Ищешь решение.

4. Интегрируешь.

5.Всё.

Пока.

Олег.

1.1.Цели - нет............ Хачу... (Артём, как-то не серьёзен подход)...

сейчас на 3-м пункте

Edited by balabon, 17 Oct 2017 - 21:39.

[Kolobokk]

сейчас старый комп не тянет FHD снятое смартфоном 

А старый - это какой? В нём есть аппаратный декодер h264 в матери или в дискретной карте? Их уже много лет везде суют. Если есть, должен работать на Ful HD. 

[jurisviii]

Следует учитывать, что 4k/UHD фильмы чаще всего кодируется кодеком h.265, так что аппаратного декодера h264 в матери или в дискретной карте маловато. Необходимо так же иметь аппаратного HDR преобразователя, если нет HDR телевизора.

[Kolobokk]

Jurisviii

Понятно, что 4К это h265. Просто Balabon не собирается кодировать 4К, а тогда непонятно, зачем ему их смотреть через компьютер. Если у него есть ТВ 4К, то он это и так умеет делать. Если ТВ нет, то нужен монитор 4К. Но хороший монитор 4К стоит вдвое дороже телевизора, либо это будет какой-то убогий небольшой монитор, на котором всё равно смотреть 4К будет некомфортно. Сам прорабатываю вопрос перехода на 4К в отдалённом будущем, поэтому живо интересуюсь всеми бюджетными решениями. 

[balabon]

Но хороший монитор 4К стоит вдвое дороже телевизора...

 

хм... не знал... спасибо! 

 

вообщем решил так - судя потому, что варианты на intel с меньшими номинальными показателями тянут FHD, намеченный комплект тоже должен тянуть

наверно с хорошей видюхой и 4К должно пойти...

сейчас старый комп не тянет FHD снятое смартфоном 

А старый - это какой? В нём есть аппаратный декодер h264 в матери или в дискретной карте? Их уже много лет везде суют. Если есть, должен работать на Ful HD. 

Системная плата  Asus M2N-MX SE Plus 

SSD Samsung 850 EVO

ЦП AMD Athlon LE-1600, 2200 MHz

ОЗУ 3 Гб ddr-2

MSI GeForce® GT 710, GT 710 2GD3H LP, 2ГБ, GDDR3

 

снятое смартом видео пытался смотреть VLS плеером

 

Если есть, должен работать на Ful HD. 

 

кино в  Ful HD открывается но тормозит. тем сильнее чем выше битрейт

[Kolobokk]

Balabon

MSI GeForce® GT 710, GT 710 2GD3H LP, 2ГБ, GDDR3

 

Ну 4К может и не потянет, так как не рассчитана, а Full HD и 2К должна тянуть на ура. У неё аппаратный декодер h264 есть. А это значит, что процессор вообще может отдыхать во время просмотре кино. У меня компьютеры намного скромнее, но все без проблем тянут Full HD.

 

Если речь идёт VLC плеере, то в нём может что хочешь дёргаться, если он неверно настроен. Попробуйте его сбросить к дефолтным настройкам. Попробуйте так же Windows-овский штатный или MPC-HD. Только я не знаю, включена ли в последнем поддержка аппаратного декодирования по-умолчанию.

Если и там будет дёргаться, то убедитесь, что частота кадров монитора соответствует частоте кадров проигрываемого видео.

 

Если же у вас не дёргается, а "замерзает", то запустите штатное средство Windows perfmon.exe и посмотрите, что является узким местом системы. Например у вас банально мог винчестер переключиться из Ultra DMA в режим PIO. Такое бывает из-за бэд блоков или плохих контактов в одном из разъёмов. Первый признак - увеличение загрузки процессора при обращении к HDD.

 

Про драйверы думаю не нужно напоминать. 

[balabon]

Full HD и мой тянет, но в низком битрейте
BD-рип нормальный уже слайдшоу, чистый блюрей (из файла) намертво виснет.
я гдето читал, что процессор тоже както участвует типа файл обрабатывает и на видюху отправляет...
Но даже оболчка винды (7-ка аэро) чуток тормозит

Помимо ssd стоит hdd новый шустрый - вообщем дело не в накопителях.
Может проблема и в том, что слот под видюху на материнки 1-ого поколения - уже неактуальный...

[Kolobokk]

balabon

Я Bluray, когда они только появились на трекере, скачал ради интереса (60ГБ) и посмотрел на MSI Radeon HD2600Pro без проблем. А вот на моём Целероне одноядерном 1,2ГГц со встроенным видео таки замерзало. 

 

вообщем дело не в накопителях. 

Это вы умозрительно или запускали монитор ресурсов?

 

Хотя, что я вас уговариваю... Есть деньги, покупайте новый. Там всё будет работать, во всяком случае первое время. 

[Verendey]

(шепотом, ибо вне темы)  А почему мой старый комп (очень старый, лет 5 или больше не апгрейдил)  - спокойно  воспроизводит 4K,  более того ради интереса скачал 8 ролик в 8К - и тоже не увидел проблем...

 

Может я совсем  "чайник" и чего-то не понимаю: участвует ли монитор в цепочке? Монитор у меня не 4к, а full hd может поэтому?...

 

Ещё раз: я почти ноль в железе и не знаю что на что влияет, но может дело не в процессоре а в дисках или в оперативной памяти? 

Spoiler

Системная плата:
Тип ЦП QuadCore Intel Core i7-3770K, 3800 MHz (38 x 100)
Системная плата Gigabyte GA-Z77X-D3H (1 PCI, 3 PCI-E x1, 3 PCI-E x16, 1 mSATA, 4 DDR3 DIMM, Audio, Video, Gigabit LAN)
Чипсет системной платы Intel Panther Point Z77, Intel Ivy Bridge
Системная память 16345 МБ (DDR3 SDRAM)
Тип BIOS AMI (03/23/2012)
Коммуникационный порт Последовательный порт (COM1)

Отображение:
Видеоадаптер NVIDIA GeForce GTX 460 (1 ГБ)
Видеоадаптер NVIDIA GeForce GTX 460 (1 ГБ)
3D-акселератор nVIDIA GeForce GTX 460
Монитор Philips 237EQPH (237E3QPH) [23" LCD] (UHB1213030776)
Монитор Philips 237EQPH (237E3QPH) [23" LCD] (UHB1213030789)

[Kolobokk]

Verendey
Ваш старый компьютер круче чем мой новый, так что не удивляйтесь. Он и без ускорителя будет Full HD показывать, как и практически любой компьютер на Intel Core. Видеокарта 4К не поддерживает (2560 x 1600 @ 60Hz Max). А какое там встроенное видео, нужно смотреть. 

[Verendey]

...

а вот и наврал :-( 

Сейчас потестил ещё раз и вот что увидел... для меня это странно, но получается, что формат имеет значение?

Файл с битрейтом  125МБ\сек  воспроизводится без проблем 

Spoiler

олное имя                               : C:\Users\Editor\Desktop\4K-LG ULTRA HD Landscape demo.mp4

Формат                                   : MPEG-4

Профиль формата                          : Base Media / Version 2

Идентификатор кодека                     : mp42 (isom/mp42)

Размер файла                             : 1,68 Гбайт

Продолжительность                        : 1 м. 55 с.

Режим общего битрейта                    : Постоянный

Общий поток                              : 125 Мбит/сек

Дата кодирования                         : UTC 2012-07-25 16:40:26

Дата пометки                             : UTC 2013-06-08 17:55:04

 

Видео

Идентификатор                            : 1

Формат                                   : AVC

Формат/Информация                        : Advanced Video Codec

Профиль формата                          : High@L5.1

Параметр CABAC формата                   : Да

Параметр ReFrames формата                : 3 кадра

Идентификатор кодека                     : avc1

Идентификатор кодека/Информация          : Advanced Video Coding

Продолжительность                        : 1 м. 55 с.

Вид битрейта                             : Постоянный

Битрейт                                  : 125 Мбит/сек

Ширина                                   : 3840 пикселей

Высота                                   : 2160 пикселей

Соотношение сторон                       : 16:9

Режим частоты кадров                     : Постоянный

Частота кадров                           : 29,970 (29970/1000) кадров/сек

Частота кадров в оригинале               : 29,970 (30000/1001) кадров/сек

Стандарт вещания                         : NTSC

Цветовое пространство                    : YUV

Субдискретизация насыщенности            : 4:2:0

Битовая глубина                          : 8 бит

Тип развёртки                            : Прогрессивная

 

 

А файл  с битрейтом 50 - не играет.... через 10 мин проверю - может кодек нужно поставить? 

 

Spoiler

Формат : MPEG-TS
Размер файла : 571 Мбайт
Продолжительность : 1 м. 35 с.
Режим общего битрейта : Постоянный
Общий поток : 50,0 Мбит/сек
FileExtension_Invalid : ts m2t m2s m4t m4s tmf ts tp trp ty

Видео
Идентификатор : 258 (0x102)
Идентификатор меню : 1 (0x1)
Формат : HEVC
Формат/Информация : High Efficiency Video Coding
Профиль формата : Main@L5@Main
Идентификатор кодека : 36
Продолжительность : 1 м. 35 с.
Ширина : 3840 пикселей
Высота : 2160 пикселей
Соотношение сторон : 16:9
Частота кадров : 29,970 (30000/1001) кадров/сек
Цветовое пространство : YUV
Субдискретизация насыщенности : 4:2:0
Битовая глубина : 8 бит
Библиотека кодирования : ATEME Titan KFE 3.5.1 (4.5.1.1)

Аудио
Идентификатор : 257 (0x101)
Идентификатор меню : 1 (0x1)
Формат : AAC
Формат/Информация : Advanced Audio Codec
Версия формата : Version 2
Профиль формата : LC
Режим смешивания : ADTS
Идентификатор кодека : 15
Продолжительность : 1 м. 35 с.
Вид битрейта : Переменный
Каналы : 2 канала
Расположение каналов : Front: L R
Частота : 48,0 КГц
Частота кадров : 46,875 кадров/сек (1024 spf)

... 

да, дело в отсутствии кодека HEVC ... я не хочу  его ставить "абы как", чтобы он не испортил кодеки "премьера", надо сначала почитать как его правильно ставить

Edited by Verendey, 19 Oct 2017 - 03:23.

[Dimon]

Володь HEVC (265) в премьере уже больше года есть???

У тебя же вроде лицензия?

[jurisviii]

Воспроизведение одного и того же видеофайла в плейере и проигрывание в монтажке - это две большие разницы, точнее, там нет ничего общего.

[Verendey]

Володь HEVC (265) в премьере уже больше года есть???

У тебя же вроде лицензия?

Да, лицензия (и я тоже об этом подумал).... но и премьер  этот файл не сожрал, (говорит повреждён)... сейчас некогда разбиратьсяЮ, убегаю...  вечером

[Dimon]

Хочешь скинь я попробую открыть, вроде не было проблем.

Я в личку скинул тебе ссылку на плеер, он в систему не лезит, кодеки монтажки не повредит.

[veren]

работаю сейчас в "мясорубке": комп для монтажа и кодинга FullHD,из исходников 4к и FHD с нескольких разных устройств( фотоаппарат,квадрик,несколько GoPro разных ревизий)

1.Проц лучше все же intel из за встроенного видеопрецессора.

2.Брать для нормальной работы все же начиная с LGA1151 i5 Skylake,но я взял уже Kaby Lake(хотя и предыдущие 6500-6600 справляются с 4к на ура,да и дешевле)

3.Оперативки от 16гб(требуют программы-кодеры для шустрой работы,что бы оставалось еще и на ковыряние в интернете паралельно.

4.SSD Samsung-правильное решение.

5.Для работы с большими массивами использую обычные Sata HDD,главное что бы система вертелась на SSD.

6.Видик лучше использовать или от Нвидиа 760 и далее версии(960,980),или уже переходитьт на новые стандарты 1050ti-105ti не менее 4 гб оперативки и далее...

[balabon]

а зачем проц со встроенной видеокартой, если всеравно дискретную ставить?

[PavelBuilder]

а зачем проц со встроенной видеокартой, если всеравно дискретную ставить?

Intel Quick Sync технология поддерживается многими видеоредакторами и отказываться от этого глупо.

 

Я сейчас вообще за ноутом монтирую, правда ноут такой сейчас под 100 т.р. стоит, но моему уже пять лет (на ивибридж ядре интела) я брал игровой MSI GT70 с топовой начинкой и до сих пор меня всё устраивает, особенно возможность сесть с этим ноутом в машину и уехать к другу на дачу и там сидя на природе вытащив удлинитель монтировать видео при луне

Я считаю что сейчас не всегда нужен стационарный комп, если как сказал автор монтаж простой, то можно обойтись мобильным устройством. А стационарник нужно покупать дорогой, думаю от 150 т.р. ибо все что дешевле будет не сильно быстрее более дешевых ноутов, а этот стационарник прослужит явно долго (по моим прикидкам не менее 7 лет, я не экстрасенс, но тем не менее)

Edited by PavelBuilder, 21 Oct 2017 - 20:14.

[Kolobokk]

А зачем для просмотра 4К нужна дискретная карта, а уж тем более топовый тазик. Топикстартер не собирается редактировать 4К. Если взять Intel со встроенным декодером HEVC, то больше ничего и не нужно. Наверное и у AMD есть подобное решение.

[Verendey]

как сказал автор монтаж простой

Автор про монтаж не говорил ни слова :-) 

 

PS можно примажусь к чужой теме?  У меня нет телевизора по "идеологическим" соображениям, но  раз в месяц жена начинает приставать: "повесь мне в спальне телевизор"... Вот думаю как бы это сделать правильнее, чтобы она могла смотреть свои сериалы?

[Sego]

imac

[nixa]

"повесь мне в спальне телевизор"

 

не вешай!

... будет смотреть лёжа - вредно для зрения.

[Verendey]

Вот ща пойду  и приведу жену, покажу ей  твою реплику и... и всё, ты попал))) 

[Kolobokk]

Verendey
Можно на потолок повесить, тогда шея не будет болеть. Я жене вот такой когда-то сделал>>> На так и не прижилось. Включаю иногда чтобы посмотреть какой-нибудь фильм с трекера. А жена в основном планшет юзает.

 

 

[Verendey]

Проблема в том, что я при ремонте отрезал "коммунальный" антенный кабель и теперь придётся что то интернетное придумывать.

И ... фишка в том, что она смотрит  всего пару передач (какой-то "голос" и какой-то  сериал) и ... я ей  сделал на ноуте закладку - нажмешь и идёт первый канал онлайн, НО она начинает ругаться,когда показ зависает (а это случается, как минимум раз в день)

[Kolobokk]

Verendey

На Смарт ТВ смотреть Torrent TV (бесплатное) конечно можно, но нужно разбираться в этих технологиях. На PC же всё просто, и может даже школьник. Но сериалы и прочую ерунду можно смотреть через Youtube  и всякие сервисы онлайн просмотра. Сейчас большинство так и делает. А я по-старинке. Если смотрю, то только локальные файлы.

 

А что у вас провайдеры Интернета не раздают попутно ТВ? У нас вроде и нет уже таких провайдеров, кто бы не раздавал ТВ за небольшую доп. плату. Мой же провайдер вообще бесплатно 200 каналов раздаёт включая HD TV. Правда это не афишируется широко, чтобы не распугать платных подписчиков, но кому нужно, тот знает. Скачиваешь плей лист, загружаешь в VLC плеер и смотришь что хочешь. Правда я не смотрю, хотя там есть каналы, которых нет даже в большинстве кабельных пакетов.