Перейти к содержимому


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Съёмка с накамерной внешней вспышкой


  • Please log in to reply
89 ответов в этой теме

#51 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 5 902 Сообщений:

Отправлено 06 дек 2017 - 09:56

И того что я понял (я это знал), зерно появляется в двух случаях.

 

1. При недоэкспонировании - Это можно исправить повышенным значением ISO.

 

2. При повышенном значении ISO -  Это можно исправить понижением значения ISO

 

Мой вывод. Опытный фотограф должен найти оптимальный компромисс между этими крайностями. Максимальные возможности значения ISO меняется в зависимости от конкретной камеры. Я тоже всегда ставил ISO 100, но потом понял что не в состоянии отличить 100 от двух трех тысяч, но при этом безнадежно терял кадр. Тут нужна постоянная практика, жалко у меня со свободным временем сейчас не очень. Все-таки надо определенно отказываться от вспышки. Или пользоваться ей совсем уж ювелирно, что бы не было заметно.

 

P.S. Когда при недостатке света мы выбирает ISO 100, то программе приходится усиливать экспозицию сразу и полностью. А при недостатке света велика степень ошибки при усилении сигналов с пикселей матрицы. Они все темные и все вместе содержат меньше информации по сравнению с правильной экспозицией. Вероятность ошибки при усилении возрастает. А при оптимальном ISO данные с пикселей уже не такие темные. И компьютерной программе уже легче это все усиливать до совершенного значения. Там нет чудес, там обычный усилитель сигнала. В камере обычный, в компьютере программный. А что усиливать, если все пиксели почти темные?   


Сообщение отредактировано Taiga: 06 дек 2017 - 10:30

  • 0

#52 jurisviii

jurisviii
  • Участник
  • 2 605 Сообщений:

Отправлено 06 дек 2017 - 11:19

Даже смартфоны, которые всегда создает высокохудожественное изображение совсем без помощи фотошопа, даже они иногда решает применить вспышку :yes:


  • 0

#53 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 271 Сообщений:

Отправлено 06 дек 2017 - 11:56

Снимая со вспышкой, в тёмном зале нужно ставить ISO  максимально-рабочее,

 

 

Да!, очередной раз подтверждаешь мои мысли-наблюдения, правда я не в курсе, что мои - это и есть правильно, зато теперь знаю!)

 

Кстати, исо 10000), перед сном вчера щелкнул)  -

 

19704255_m.jpg


  • 0

#54 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 5 902 Сообщений:

Отправлено 06 дек 2017 - 11:58

Юрису: Ну да, и при этом получается снимок с явно выраженными признаками любительского фото. А нам это надо?! Кстати Володя меня не сильно убедил, что смартфоном можно сделать хороший снимок. Четкий можно, а художественный нет...


Сообщение отредактировано Taiga: 06 дек 2017 - 11:59

  • 0

#55 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 271 Сообщений:

Отправлено 06 дек 2017 - 12:02

Ну.., это ж с рук, ты ж ночью делал, штатив, длинная выдержка.. Я думаю, при 3200 было бы вполне, при 6400 задавить безболезненно с длинной было бы легко, здесь нет.

 

А вообще, это я троллю В.)) (с юмором), он же мне посоветовал с 10000 снимать...(наверно тоже с юмором), я как прилежный ученик должен попробовать! :yes:

 

пс - кстати у меня на очереди ночные, может сегодня....


Сообщение отредактировано Sego: 06 дек 2017 - 12:03

  • 0

#56 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 5 902 Сообщений:

Отправлено 06 дек 2017 - 12:02

 

Да!, очередной раз подтверждаешь мои мысли-наблюдения, правда я не в курсе, что мои - это и есть правильно, зато теперь знаю!)

 

Кстати, исо 10000), перед сном вчера щелкнул)  -

 

Главное  найти выгодное ISO, тут нужен опыт. Вот будет свободное время, тоже займусь.


  • 0

#57 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 271 Сообщений:

Отправлено 06 дек 2017 - 12:07

Spoiler

Главное  найти выгодное ISO, тут нужен опыт. Вот будет свободное время, тоже займусь.

 

 

Я согласен, только наверно не "выгодное", а правильное, для данного аппарата.


А вообще, Саша, спасибо за тему, очень полезно все! :yes:


Сообщение отредактировано Sego: 06 дек 2017 - 12:07

  • 0

#58 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 271 Сообщений:

Отправлено 06 дек 2017 - 14:01

И все таки к практике.

Вчера получил родную вспышку, и как писал, оно работает дистанционно, проверил. Поэтому -

 

 


  1. Вспышка на стойке и с зонтом, под 45 градусов от камеры и далеко от камеры, не менее 3 м. Свет должен светить вглубь кадра, но не попадать на передний план
  2. на крайняк: и мне приходилось снимать с накамерной вспышкой (на чужой технике, на чужом мероприятии). Перекрываешь ладошкой (рука вытянута вперёд на всю длину) свет на нижнюю часть кадра, чтобы не персвечивало ПП

 

 

 

Думаю взять что то из этого

 

1. http://www.ebay.de/i...4?ul_noapp=true

2.http://www.ebay.de/i...DsAAOSwRLZUCbWL

3.https://www.ebay.de/...PAAAOSwUn9aBltA

4.https://www.ebay.de/...3.c100705.m4780

 

 

Задача, на нем будет висеть внешняя беспроводная вспышка, ну и .....мобильность.

Сам склоняюсь к последнему, если есть у кого какие мысли, буду рад любому совету. Спасибо!+)


 

 что неправильно :

  1. крупность. Либо с руками с кистями, либо по плечи, до первой пуговицы  (если руки согнуты в локтях, то кадр плотнее будет, по локти )
  2. близко к фону - всегда старайся, чтобы человек был минимум в 2-3 метрах от стены
  3. Свет... приемлемый, может не самый лучший, но точно лучше  вспышки в лоб 

 

 

1. да

2.не было возможности (хотел однородный, диван отодвинул, сам упирался в противоположную, угла у меня нет, сегодня-завтра объектив приедет)

3.да, уже понял.

4. Спасибо!+_)

 

вариант - 

 

Spoiler


Сообщение отредактировано Sego: 06 дек 2017 - 14:02

  • 0

#59 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 324 Сообщений:

Отправлено 06 дек 2017 - 18:24

достоинства и недостатки рассеивающего и отражающего зонта:

 

рассеивающий даёт больше света и стоит вдвое дешевле -  это достоинства. 

недостаток - даёт много паразитного света.

 

выводы:  отражающий зонт лучше подходит для создания рассеянно - рисующего  света в  студии, особенно небольшой и со светлыми стенами (и в квартире!) 

рассеивающий зонт больше подходит для создания заполняющего света в больших помещениях.

 

 

 

может такой?  


  • 0

#60 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 271 Сообщений:

Отправлено 06 дек 2017 - 18:26

Понял, буду думать..


  • 0

#61 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 324 Сообщений:

Отправлено 06 дек 2017 - 18:28

в идеале - иметь оба)

 Дома я использую отражающий  на мероприятиях - рассеивающий


  • 1

#62 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 829 Сообщений:

Отправлено 06 дек 2017 - 18:33

 

 

Я согласен, только наверно не "выгодное", а правильное, для данного аппарата.


А вообще, Саша, спасибо за тему, очень полезно все! :yes:

тая именно с этой точки зрения и завел, чтобы найти оптимальный вариант.....


 

 

Это ты про себя или ты на самом деле из госдепа???  

 

 (цитирую): 

" Степных,  он всё равно не поверит: ... Снимая со вспышкой, в тёмном зале нужно ставить ISO  максимально-рабочее,  для Марк 2 - ISO 1 000"

 

Ты отвечаешь: 

" поверю, я это уже два- три  года назад прочитал, и сейчас у меня исо 100

 

То есть получается так:  "я тебе поверил, что нужно ставить тысячу, поэтому поставил сто".

 

Так кто там теряет нить разговора?   

 

"я тебе поверил, что нужно ставить тысячу, поэтому поставил сто"

50 у меня стояла потому что использовал вспышку, сейчас при приемлемых условиях всегда 100 стоит, потому что 50 почему- то повышает шумность, без вспышки при темных условиях ставлю повышенное исо по необходимости но не более 3600, ну сколько ещё раз писать одно и тоже...


Сообщение отредактировано Степных Александр: 06 дек 2017 - 18:42

  • 0

#63 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 324 Сообщений:

Отправлено 06 дек 2017 - 18:42

 ну сколько ещё раз писать одно и тоже...

Действительно  :wallbash:

 

 я тебе объясняю, что нужно ставить ISO 1000, а ты всё талдычишь про 100 ... 

 

Устал, ушёл. 

Сего, пиши в личку, так проще будет


  • 0

#64 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 829 Сообщений:

Отправлено 06 дек 2017 - 18:44

_______________________________________________

вспышка - это - источник света - точечный и сильный.


Действительно  :wallbash:

 

 я тебе объясняю, что нужно ставить ISO 1000, а ты всё талдычишь про 100 ... 

 

Устал, ушёл. 

Сего, пиши в личку, так проще будет

____________________________

минхерц, я же пишу всю фразу наиболее полно, зачем выдергивать...


  • 0

#65 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 5 902 Сообщений:

Отправлено 06 дек 2017 - 23:54

Устал, ушёл. 

Сего, пиши в личку, так проще будет

 

А як же я? :)


  • 0

#66 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 324 Сообщений:

Отправлено 07 дек 2017 - 02:48

и ты))) 

 

Ну не могу я больше со Степ. говорить:  ему говоришь: 2х2=4  , а он в ответ: "да,  согласен 2х2=137   и " ты неправильно меня понимаешь"  )))  


  • 0

#67 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 271 Сообщений:

Отправлено 15 дек 2017 - 17:14

Для Олега (Зос_а) -

 

Поэкспериментировал со встроенной вспышкой ( вдруг когда пригодится), несколько правил уяснил для себя.

 

Ее мощность регулируется автоматом, можно в ручном, тогда экспериментально мощность выбираешь, в зависимости от условий. Здесь задача, что бы был меньше пых по мощности, поэтому задираешь исо, открываешь дырку. Вспышку нужно поставить в режим медленной синхронизации (по второй шторке) - это обязательно. 

 

Со вспышкой, исо 1000 -

 

Прикрепленный файл  резкость 3.jpg   68,87К   0 Количество загрузок:

 

Без - 

 

Прикрепленный файл  резкость 4.jpg   66,2К   0 Количество загрузок:

 

Со вспышкой исо 400 -

 

Прикрепленный файл  резкость 5.jpg   55,01К   0 Количество загрузок:

 

Без -

 

Прикрепленный файл  резкость 6.jpg   44,91К   0 Количество загрузок:

 

Все без обработки. Это , что касается дня, и контрового. В темноте ей конечно лучше не пользоваться, жесткие тени потому что в лоб, может быть на далекий бэк в перспективе....

 

исо 3200

Прикрепленный файл  резкость 7.jpg   129,48К   0 Количество загрузок:

 

без -

 

Прикрепленный файл  резкость 8.jpg   90,25К   0 Количество загрузок:


И еще один момент. В этом режиме синх. по второй шторке, при съемке на засвеченный бэк, у тебя как бы две экспы - фотоаппаратом ты экспонируешь фон, мощностью вспышки - объект (если оно конечно у тебя регулируется), комбинацией можно достичь вполне себе результатов - 

 

Прикрепленный файл  резкость 10.jpg   80,27К   0 Количество загрузок:


Сообщение отредактировано Sego: 15 дек 2017 - 16:46

  • 0

#68 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4 167 Сообщений:

Отправлено 15 дек 2017 - 17:44

Спасибо! вот у меня как на iso3200 (третья с конца) и даже хуже. при дневном свете в помещении примерно так же, поэтому устраивает. А вот вечером, при свете ламп накаливания (не светодиодных, не люминесцентных, получается задница. про медленную синхронизацию не понял. что это. покопаюсь в меню


  • 0

#69 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 271 Сообщений:

Отправлено 15 дек 2017 - 18:17

У меня это называется синхронизация по второй шторке, в меню вспышки..., в смысле в фотоаппарате меню вспышки. У никона вроде медленная синхронизация.


  • 0

#70 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 829 Сообщений:

Отправлено 15 дек 2017 - 19:57

на встроенную  надевают шарик от пинг -понга


У меня это называется синхронизация по второй шторке, в меню вспышки..., в смысле в фотоаппарате меню вспышки. У никона вроде медленная синхронизация.

по второй шторке, вроде рекомендуют для быстродвижущихся объектов, машин,  дождь...

 

 

но, Серёг,  объект надо ещё меньше подсвечивать, чтобы переливы света на объекте были, точнее разные яркости на объекте были - где - то большая яркость, где - то меньшая, как без вспышки часто получается.. там и контровик попадает и рассеяный... не знаю, смог ли объяснить...


  • 0

#71 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 271 Сообщений:

Отправлено 15 дек 2017 - 20:18

по второй шторке, вроде рекомендуют для быстродвижущихся объектов, машин,  дождь...

 

 

Это да, если хочешь объект в динамике обозначить, по мне не очень. В этом варианте, объект как раз меньше засвечивается, и мощностью можно регулировать засветку именно объекта, т.е. вспышка не всю выдержку светит, получается как бы двойная экспозиция. Посмотри мои примеры выше, шрайбикус с балконом, последняя именно по второй шторке.


  • 0

#72 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 829 Сообщений:

Отправлено 15 дек 2017 - 21:07

ПОка не пойму, покажи при одинаковых параметрах фото с разными шторками, на сопоставлении это легче видется.

 

Экспозиция в любом случае должна оставаться одинаковой, как влияют шторки - непонятно.


В любом случае желательно подбирать баланс яркостей, для красивого света, но это я  - теоретически пока говорю. Чтобы контровой чуть ярче фронтального, короче.... подбирать. чтобы было красиво ))))


  • 0

#73 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 271 Сообщений:

Отправлено 15 дек 2017 - 21:46

Завтра, сниму, ночь у нас)), есть точно снятое не по второй шторке, но сомневаюсь, где что и что параметры одинаковые, не хочу в заблуждение вводить...

 

Ну и как бы три последних, точно по второй, реально лучше так экспонировать на пересвеченный бэк.. Я сделал три с разной экспой и мощностью пыхи -

 

Прикрепленный файл  n 6.jpg   60,8К   0 Количество загрузок:

 

Прикрепленный файл  n 7.jpg   72,25К   0 Количество загрузок:

 

Прикрепленный файл  n 8.jpg   79,84К   0 Количество загрузок:


Сообщение отредактировано Sego: 15 дек 2017 - 21:47

  • 0

#74 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 829 Сообщений:

Отправлено 15 дек 2017 - 22:55

Вспыха, это костыль, когда уж никак нельзя....  с разным контрастом освещенности, особенного контрового и объекта нереально сделать красивый свет на объекте....

По художественности - первый кадр лучше, но фона не видать, в остальных фон виден, но на Шрайбикусе - уже не тот свет.... истина - где - то рядом.. к сожалению....


  • 0

#75 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 271 Сообщений:

Отправлено 15 дек 2017 - 23:07

ну..., так оно ... так!, даж я понимаю, что от такого толку мало, просто наверно быавают всякие ситуации, где может такое пригодиться...


  • 0

#76 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 324 Сообщений:

Отправлено 15 дек 2017 - 23:07

Коллеги, давайте вместе напишем статью для Фотокружка про вспышки?

Я  слабо знаю вспышки,могу только отредактировать и добавить "философии"  с примерами

Кто возьмётся написать "краткое пособие"

Ключевое слово - краткое. 

 

Не на до теории и философии, нужно как "краткий путеводитель"

типа:

  1. если совсем некогда/не хватает опыта: ставим режим TTL и надеваем на вспышку Максимально большой софт бокс.
    Spoiler
  2. Если помещение небольшое: поворачиваем голову вспышки на 110 градусов (вбок и чуть назад: важно чтобы вспышка не попала краем луча на лицо)  и снова в TTL... НЕ В ПОТОЛОК!!!  (голодая в пустыне - сожрёшь и ящерицу. Вспашка в потолок - это та самая ящерица: калории есть, но вкус- так себе))) 
  3. про мануальные настройки
  4. про съёмку с ведомой вспышкой 
  5. про радио пускач (синхронизатор)

  • 0

#77 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 271 Сообщений:

Отправлено 15 дек 2017 - 23:15

Я пас. Нет опыта, если только чего добавить,но..... через годик с удовольствием, чужое, не пропущенное через себя не буду.


  • 0

#78 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 829 Сообщений:

Отправлено 15 дек 2017 - 23:20

Вот опыта наберемся и напишем. Сейчас здесь нет такого человека.


  • 0

#79 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 324 Сообщений:

Отправлено 15 дек 2017 - 23:20

кто возьмётся написать про вспышки???

ай нид хэлп 


  • 0

#80 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 271 Сообщений:

Отправлено 17 дек 2017 - 03:21

Для Степных, Саша это по второй шторке, лица не освещены вообще, подравнял диапазоны и чуть по цвету, ьь не трогал -

 

19823055_m.jpg 


  • 0

#81 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 829 Сообщений:

Отправлено 17 дек 2017 - 03:29

скажем, что - терпимо, в пределах, но мощность вспышки можно ещё малость уменьшить.Но никак не возьму в толк изменение экспозиции от шторки - не должна меняться экспозиция, можешь убить меня на месте!  В данном случае, имхо - что - по первой, что по второй должно быть одинаково. 


  • 0

#82 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 271 Сообщений:

Отправлено 17 дек 2017 - 03:46

хз, пробовать надо, я помню, что обещал, может завтра, но скорее в понедельник, завтра мои дома, а это для работы катастрофа)


пс как я понимаю, там же с длинной, и вспышка не всю экспозицию светит в этом режиме. Какая выдержка для синхрона у твоей? у меня вроде 1/180, а тут снимаю на 1/80... Ну а меньше..., не получится, по миниму задавил, а вообще хрень это встроенная, я заколеиваю скочем и забываю, потому что кадр скадрирован, она дает тень от моего рабочего (без бленды ессно) на общих, так что оно мне не подходит)


Сообщение отредактировано Sego: 17 дек 2017 - 03:49

  • 0

#83 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 829 Сообщений:

Отправлено 17 дек 2017 - 03:57

тень от бленды)))))))))))), это мне знакомо, у меня есть 10 фото таких от первого аппарата...))))


Сообщение отредактировано Степных Александр: 17 дек 2017 - 03:57

  • 0

#84 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 271 Сообщений:

Отправлено 17 дек 2017 - 04:17

так не от бленды, этот прикол я с панаса еще знаю, снял сразу. Тень от объектива, он оказывается большой у меня (который родной купил после, как штатный)... Я посмотрел снаружи - точно здоровый)


  • 0

#85 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 829 Сообщений:

Отправлено 17 дек 2017 - 04:33

 )))) ;)


  • 0

#86 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 5 902 Сообщений:

Отправлено 22 дек 2017 - 14:39

Тут парень ведет урок о съемке со вспышкой, для совсем уже новичков.

Иногда полезно почитать о том, чего уже давно знаешь. Оно как-то глубже укореняется.)

 

http://www.fotoshkol....ru/photoflash/


  • 0

#87 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 271 Сообщений:

Отправлено 22 дек 2017 - 15:48

для Саши -

 

нормальная -

 

Прикрепленный файл  pr 1.jpg   106,04К   0 Количество загрузок:

 

Прикрепленный файл  pr 2.jpg   97,79К   0 Количество загрузок:

 

Прикрепленный файл  pr 3.jpg   102,64К   0 Количество загрузок:

 

Прикрепленный файл  pr 4.jpg   156,76К   0 Количество загрузок:

 

 по второй -

 

Прикрепленный файл  2st.jpg   81,63К   4 Количество загрузок:

 

Прикрепленный файл  2st 1.jpg   99,47К   0 Количество загрузок:

 

Прикрепленный файл  2st 2.jpg   107,09К   0 Количество загрузок:

 

Прикрепленный файл  2st 3.jpg   153,84К   0 Количество загрузок:

 

Параметры в парных (и вообще) одинаковы, отличия ищи сам). Да где с тенью - встроенная, без тени - накамерная.


Сообщение отредактировано Sego: 22 дек 2017 - 15:55

  • 0

#88 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 829 Сообщений:

Отправлено 22 дек 2017 - 17:23

надо мне будет рядом поставить посравнивать...


  • 0

#89 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 829 Сообщений:

Отправлено 24 дек 2017 - 07:57

https://photo-monste...vspyishkam.html


  • 0

#90 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 829 Сообщений:

Отправлено 25 дек 2017 - 12:57

для Саши -

 

нормальная -

 

attachicon.gifpr 1.jpg

 

attachicon.gifpr 2.jpg

 

attachicon.gifpr 3.jpg

 

attachicon.gifpr 4.jpg

 

 по второй -

 

attachicon.gif2st.jpg

 

attachicon.gif2st 1.jpg

 

attachicon.gif2st 2.jpg

 

attachicon.gif2st 3.jpg

 

Параметры в парных (и вообще) одинаковы, отличия ищи сам). Да где с тенью - встроенная, без тени - накамерная.

Вторя шторка  - сильнее проявляет фон. Не я додумался - прочитал.


  • 0




0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Rambler's Top100