73 replies to this topic

[Verendey]

Портретный свет. Урок 1.  Рисующий (мягкий) свет

.

Сначала о терминах, чтобы не путаться…

 

 

Портретный свет можно разделить на 4 основных типа (рисующий, моделирующий, контровой и заполняющий)

 

·        Рисующий свет. Это любой свет, создающий на лице рисунок из света и тени.

 

Набрав в поисковике «портреты с рисующим светом», вы увидите тысячи примеров.

Ну, или один мой пример:

 

 

 

 

Рисующий свет может быть жёстким или мягким.  

 

Жесткий рисующий: где тени имеют резкую границу, чаще всего тени значительно темнее светов (светлых участков).  Например,  прямой солнечный свет,  свет от лампы или вспышки без рассеивателя.

 

 

примеры: (Жесткий рисующий)

 

 

)

 

 

Мягкий рисующий: свет от окна, свет на улице без солнца (в тени или в пасмурную погоду), свет от софтбокса или осветительного зонта.

Но нужно помнить, что главное значение имеет относительная площадь источника света: зонт диаметром 1 метр при расстоянии от лица 1-1,5 метра – это мягкий свет, но если поставить тот же зонт на расстоянии 3-4 метра от лица – это уже не мягкий, а полужесткий свет J

 

Пример: (с сайта http://35photo.ru.  Авторов проставлю позже... а если кто поможет определить через "поиск по фото" - буду признателен)

 

 

 а это мой " рисующий"  ("полу-жёсткий"  )

 

 

 

·        Бестеневой свет («заполняющий»). Света без тени не бывает, но если тени очень мягкие, совсем незаметные - такой свет называют бестеневым.

 

Чтобы свет стал бестеневым - он должен быть рассеянным, со всех сторон, без «явно выраженных» источников света.

(Если поставить две «жесткие» лампочки или вспышки без рассеивателей с двух сторон от камеры –  это не будет «бестеневым светом». Будут, пусть едва заметные, две тени от носа с обеих сторон.)  

Как получить бестеневой свет?

Например, на улице под навесом: источником света будет небо (и его «относительная площадь» велика, свет падает со всех сторон).  Почему под навесом?  Свет от неба падает сверху и под глазницами всё равно будут тени, а снимая под навесом  мы  «отсекаем свет сверху» и  получаем свет, падающей на лицо под прямым углом. (фотографы используют в качестве «навеса» - отражатель: кто-то держит его над головой модели, перекрывая свет сверху»

 

 

Пример: (снято на открытой веранде)

 

 

 

 

Бестеневой свет в помещении или в студии:

 

«бытовой пример»: если фотограф встанет вплотную спиной к большому окну (по центру), а модель в 1 метре от него: получим почти бестеневой свет. Но если модель отойдёт на 2 метра вглубь комнаты, это будет уже не бестеневой свет.

 

Или: на большую белую стену (2.5х4 м) с двух сторон светят два прибора (свет отражается от стены), фотограф стоит вплотную к стене (по центру), а модель в метре от него – получаем бестеневой свет.

 

Пример: 

 

 

Теперь о «студийном» бестеневом свете: если поставить с двух сторон два больших («ростовых») софтбокса (на расстоянии не более метра от лица) – получим бестеневой свет. Также есть специальные осветительные устройства:

 

Световое кольцо вокруг объектива (http://35photo.ru/photos_series/1202/1202785.jpg)

 

Есть и отражатель с отверстием по центру для объектива…

 

Вот ещё несколько примеров бестеневого  света:

http://photos.lifeisphoto.ru/181/2/1812820.jpg

http://www.progimp.ru/i/articles/upload/2013/06/1585/22.png

http://fsh1.by/wp-content/uploads/2013/04/EXBY1635.jpg

 

Надоело о бестеневом свете, я его не слишком жалую J

 

 

Контровой свет.

Сзади за моделью или сзади-сверху. Создаёт контур на волосах и плечах, не попадет на лицо.

Примеры 

 

Моделирующий свет.

Тоже сзади, но сбоку, на уровне лица (обычно с теневой, противоположной от рисунка стороны).

Попадет на щёку, НО не попадает на нос (иначе нос «ломается»).

Делается обычно очень слабым прибором с зонтом или отражателем без прибора. Обычно он очень слабый, на уровне «намёка на свет»

Пример:

 

Но  бывает и сильным (не все лица «держат» такой свет)  Пример

 

 

5. Фоновой свет (подсветка фона) - 

Spoiler

 

это последнее, о чём стоит думать при съёмке портретов: если у вас будет красивый фон, но при этом двойные тени от носа, портрет - на выброс.

 

...использую фоновый свет редко: если  фон монотонный - делаю на нём полоску или пятна . Можно сделать разные эффекты на фоне проекционным прибором (извините за качество, это скрин из старого видео)  . 

Но я предпочитаю "активные" (но нерезкие,  в расфокусе) фоны с самосветящимися объектами (настольная лампа, монитор, окно... сейчас грядёт Новый Год - буду ёлочные гирлянды использовать)

. 

Иногда использую светодиодную ленту, она и на фон работает, освещая его "фантастическим" светом и одновременно работает как контровой.

Пример:

 

 

 

 

 

Переходим к мягкому рисующему свету, к практическим занятиям.

 

Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать, и я сегодня снял иллюстрации.

 

Обычно для таких целей снимают "неподвижную" модель, но мои взрослые "модели" приболели и снимал Сеню. А он никак не хотел сидеть с каменным лицом...

это "контрольки" ("иконки" исходных кадров)

 

Spoiler

 

Пример 1: Зонт (диаметр1 метр) прямо над объективом. От зонта до модели ~ 1.5 метра. Меня в кадре нет, но я снимал просунув объектив вплотную к зонту, снизу.

 

Результат:

 

 

На втором кадре включил моделирующий (чтобы рассказать и о нём) ... 

 

Не уверен, что "холодный"  по цвету  моделирующий тут нужен, но  я снимаю "под обработку" и в финальном варианте лицо будет более оранжевым, а моделирующий - менее насыщенным и уйдём в сторону "teal" (цвет морской волны) и получится беспроигрышный teal&orange    

 

Вот кадр после обработки:

Spoiler

 

 

 

Пример 2: Зонт под углом 45 °

 

 

Результат:

 

 

 

 

 

Пример 3: зонт под углом 90° 

В кадре моя жена Юлечка - "держит взгляд" ребёнка с помощью мультика на планшете :-) 

 

 

 

получился не самый лучший свет 

 

 

 

Но стоило нос повернуть в сторону света и уже поинтереснее стало ... если бы ещё чуть повернуть, но «модель» уже устал и не слушался))) 

 

 

Пример 4,   «сомнительный»

Зонт сзади, под углом 135°

 

Результат – «на любителя», но если повернуть голову налево, то тоже будет неплохо.  Это уже скорее не рисунок, а два моделирующих. С таким светом часто НЮ снимают.

 

 

 

Пример 5: если у вас нет зонта - можно использовать отражатель

 

~ 45 ° Выключил синий светодиодник, включил настольную лампу (5вт)

 

 

 

 

результат: (отражатель далековато и свет стал жёстче )

 

 

 

Пример 6: если нет и отражателя 

Направил свет на светлую стену, причём не белая, а светло-зелёная стена… на контрольках видно, что ББ «поплыл», но из RAW исправилось одним кликом пипетки.

 

 

результат (кстати, свет тоже вполне портретный… и уж точно – самый мягкий из всех J )

 

 

 

После этого кадра  "модель" Сеня так жалобно сказал: «Вова-а! Не хочу, пусти»  и я, растроганный, что он так хорошо построил фразу - прекратил съёмку…

 

 

PS  Я бы предложил участникам кружка принять эти  тесты как «домашнее задание», повторить эти схемы света  и показать в комментариях.

… желательно без «отсебятины»: 1.5 м от зонта – это полтора, а не 3. И лишних дополнительных приборов пока не нужно. Заменить свет на вспышку  - без проблем, но будет сложнее, предупреждаю. Вспышки требуют навыков и немного интуииции: ты не видишь во время установки света баланса светов и теней

 Можно и отсебятину сделать, но после выполнения «обязательной программы». Обещаю написать рецензии/разборы ваших фото …

 

PPS Для Sego: куклы не принимаются J нет модели? Поставь фотик на штатив и снимай автоспуском.

 

 

Вопросы – приветствуются, комментарии – тоже. 

Но неаргументированные споры и возражения, типа: «я считаю, что нужно было сделать по-другому…»  - считаешь? Сними и покажи!

 Но давать «вредные советы» в нашем фотокружке не принято 

 

С уважением, ваш «РуФоКруж»  Владимир Верендеев  J

video007.ru

Edited by Verendey, 25 Dec 2017 - 02:56.

[Sego]

Спасибо!

 

Spoiler

Сене скажи, приедет дядька с Германии, привезет много мультиков и шоколадку! И Юле большое спасибо передай (отчества не знаю)..... 

отвечать буду в "теле" вопроса, так удобнее/понятнее.  Вы не против?

Вопросы -

1. объектив какой? диафрагма? объектив 70-200   

Spoiler

Модель                            Canon EOS 5D Mark III

Выдержка                          1/100 s

   Диафрагма                         f/3.2

   ISO                               ISO 640

    Фокусное расстояние               70 mm

   Модель объектива                  EF70-200mm f/2.8L IS II USM

   Дата/время оригинала              23.12.2017 17:46:09

 

 

2. 1 пример, зонт прямо, 1,5 метра, у тебя получаются хорошие мягкие тени по лицу, у меня так не получалось. Смотрю на зонт и сравниваю с моим софт боксом, свет у бокса он по всей пощади равномерно, от зонта по др., т.е. от зонта идет более рассеивающий? Какая лампа в зонте (мощность)?   лампа "no name", даже маркировки нет. Замерил прибором, потребляет 370 вт  ЦТ - 2650 K ..

Spoiler

.Какое у тебя было расстояние от софта до лица и какая площадь у твоего софта? (и стоит ли самый плотный рассеиватель? Если полупрозрачный - вспышка его "пробивает": по центру небольшое яркое пятно, а края - тёмные. 

(Чтобы понять - сфоткай свой бокс "анфас",  с небольшой недоэкспозицией.  В идеале вся поверхность должна быть освещена ровно.  У зонта тоже так не получается (видно на фото)  , Но у зонта это можно исправить - выдвинуть зонт вперёд по "ручке зонта". Мне было тесно и зонт слишком близко к лампе (был неправ!)... Ещё: зонт = 1 метр, значит площадь = 0, 78 м²  То есть оптимальная дистанция от ~ 1,5 метра.  Если у тебя софт 50х50 см, то его площадь 0.25 м² и  дистанция для получения "бестеневого света" ... полметра)))  Ну, это преувеличение, мы делаем не бестеновой, а мягкий... но софт 50х50 см   ставить дальше 1 метра - деньги на ветер )))  Совет, если хочешь мягкие тени - направь вторую вспышку на заднюю стеную НЕ на ПОТОЛОК, забудь слово потолок!!!!  Это   зло!!!!  Многие портретные сессии срываются из-за того, что забыли выключить верхний свет!

 

У меня так не получалось - свет на твоем примере от зонта идет на заднюю стену и потолок, понимаю так - работает еще как заполняющий - так? Если у меня все стены белые - это влияет? Уменьшить мощность лампы? Выкинуть бокс - поставить зонт? (шЮтка)  да, паразитный свет от зонта идёт во все стороны и в данном случае это неплохо, добавляет рассеянного  да, светлые стены помогают добавить рассеянного света... Несколько раз снимал в "малахитовом" зале гост. "октябрьская" - вот это караул! Ядовито-зелёные стены: и как не свети, на лицах зелёные рефлексы прут((( 

3. Про моделирующий, в принципе по результату понятно. Объясни пож, ты используешь лампу, она так и стоит на столе? Расстояние там получается метра два, лампа, как понимаю, мощность не регулирует, регулируешь мощность расстоянием? Какой он вообще по идее лучше - рассеивающий, направленный, вообще  (как называется не знаю) - луч, точечный, как у прожектора? Или по ситуации , в зависимости от задачи? всё верно, светодиодник стоял там же где лампа , мощность на серединке, но нужно было чуть меньше. Регулирую либо расстоянием, либо "поворотом" - светит на стену, которая не в кадре и лишь краешком попадает на щёку. Я (и многие) предпочитаю "обволакивающий" моделирующий - зонт или отражатель (часто без прибора или с дедолайтом 75 вт на минимуме по диммеру)... Но зависит от ситуации: если волосы прикрывают щёку, то сильнее. Если кожа жирная и блестит, то вообще отражатель без прибора, чтобы был лишь намёк на свет

4. (пож. не ругайся)  - Направил свет на светлую стену - если попадаю в ситуацию, света c собой нет, можно такое провернуть со вспышкой (как я понимаю)(и теперь понимаю то, что ты говорил - не в потолок, в стену - спасибо!), т.е. подбираю приемлемую мощность и т.д. Или вариант не очень? отличный вариант! Пока я снимал с накамерной вспышкой,  только так и работал: вспышку на 90 градусов в бок (не дай бог, чтобы краешек вспышки лицо зацепил, у вспышки угол большой) Пример: репортаж, накамерная вспышка вбок - в стену снимал кто-то из гостей, не профи, на мой фотик

 

5. КУКОЛ НЕ БУДЕТ, СДЕЛАЮ ОБЯЗАТЕЛЬНО, НО НЕ СОВСЕМ СКОРО. Сегодня тут местное Рождество, семейные посиделки, беру с собой ессно фотег, но.... не вспышки, свет, решил так - оба софта, накамерный светодиодный для контрового, зонт для моделирующего. Буду пробовать... Жаль, что не успел потренироваться). Но .... статья во время, все понятно, еще раз спасибо, и дай Бог тебе здоровья!

 

 

пс

Spoiler

Володя, если зайдешь, ответь пож сразу, хотел бы прочитать ответы до своего отъезда на мероприятие, спасибо.

Edited by Verendey, 25 Dec 2017 - 03:24.

[Dick]

Портретный свет можно разделить на 4 основных типа (рисующий, моделирующий, контровой и заполняющий)[/size][/font]

Наверно, можно дополнить, что входит в источники света при портретной съемке (это не моё, это по классике):
5. Фоновой свет (подсветка фона) - каким он может быть, разные приемы использования, плюсы и минусы... в принципе, все это мы знаем, если что, то в Поиске. Спасибо, я забыл про фоновый свет. Но это последнее, о чём стоит думать при съёмке портретов: если у вас будет красивый фон, но при этом двойные тени от носа, портрет - на выброс.

 

...использую фоновый свет редко: если  фон монотонный - делаю на нём полоску или пятна . Можно сделать разные эффекты на фоне проекционным прибором (извините за качество, это скрин из старого видео)  .

Но я предпочитаю "активные" (но нерезкие,  в расфокусе) фоны с самосветящимися объектами (настольная лампа, монитор, окно... сейчас грядёт Новый Год - буду ёлочные гирлянды использовать)

. 

Иногда использую светодиодную ленту, она и на фон работает, освещая его "фантастическим" светом и одновременно работает как контровой.

Пример:

Spoiler

 

6. Блик - далее идут  "Вредные советы"   , поэтому спрячу под спойлер

Spoiler

 возьму первую попавшуюся чужую цитату: "Без блика глаза модели становятся темными и выглядят маловыразительно. Обратите внимание, что блик также слегка изменяет цвет радужной оболочки и яркость глаз в целом, что усиливает ощущение жизненности и придает блеск глазам."
Наши фотографы в павильоне на работе просто имели небольшую стойку с подвешенной лампочкой ватт на 60 что ли. Положение её справа-слева-посередине в зависимости от позы и положения головы.
У статьи будет продолжение, поэтому нет смысла, что-то дополнять, лезть "поперек батьки в пекло" )

 

Блик (в смысле "белая точка")  - это скорее недостаток, НО  блик-отражение в глазу  ("объёмное", в виде окна или софтбокса)   - это хорошо.   И ещё, есть такое правило: "Один глаз - один блик" . Посмотрите, на 35 фото иногда два блика встречается, но у лучших фотографов (и кинооператоров)  чаще всего Одно отражение.
-----------
Хорошая статья, полезная, может иногда дополнять чертежом, а то не всегда понятно в сложных случаях расположение света и модели на словах. Если другим нормально, то и ладно.

Кароч, спасиб.

 

Всегда пожалуйста!  в таком ключе с тобой приятно беседовать 

Spoiler

(на днях убрал тебя из игнора и вижу твои реплики)

Edited by Verendey, 24 Dec 2017 - 20:53.

[nixa]

Наверно, можно дополнить:
5. Фоновой свет (подсветка фона) - каким он может быть
6. Блик - ... возьму первую попавшуюся чужую цитату: "Без блика глаза модели становятся темными и выглядят маловыразительно. Обратите внимание, что блик также слегка изменяет цвет радужной оболочки и яркость глаз в целом, что усиливает ощущение жизненности и придает блеск глазам."
Наши фотографы в павильоне на работе просто имели небольшую стойку с подвешенной лампочкой ватт на 60 что ли. Положение её справа-слева-посередине в зависимости от позы и положения головы.

 

"за базар надо ответить" ))))  примеры в студию.

 

У статьи будет продолжение, поэтому нет смысла, что-то дополнять, лезть "поперек батьки в пекло" )

 

Саша, спасибо за поддержку, но  Dick очень правильно про фоновый напомнил (и я добавлю абзац про фон в статью)

... и второе Dick сменил форму  реплик: от агрессивно-менторского тона перешёл к ... нормальному. За что ему большое спасибо!

Edited by Verendey, 24 Dec 2017 - 20:41.

[Sego]

Spoiler

Вы не против?

 

Против, плюс не могу поставить!)

 

Большое спасибо!

Сегодня, как писАл, небольшое мероприятие, с собой беру два софт-бокса (135вт, 5400к, 50-70см), один рисующий,.... второй тоже) , в смысле как дополнительный на группу. Думаю получится попробовать что нибудь с портретами замутить и использовать второй так - направь вторую вспышку на заднюю стеную -  смысла большого в этом в той ситуации не вижу, ибо стены там белые ( мода тут такая), хотя попробую. Светодиодный контровым, он с димиром, и на контру, если будут портреты пойдет еще елка с гирляндами, если поставят "как положено") столы, хочу с малой ГРИП.

Моделирующий - хз, пока оставлю, не то что не совсем понимаю его предназначение, думаю, что он должен использоваться осознанно, для неких творческих целей-задач, чего то выделить - подчеркнуть, а не просто, что б был, но зонты возьму, а там видно будет (опять - стены белые). 

 

Примерно так, перечитал все вышеизложенное раз ....надцать, и каждый раз чего то нахожу новое. Хороший, добротный урок, еще раз - спасибо!  

Edited by Sego, 24 Dec 2017 - 18:28.

[Степных Александр]

Серег, мой совет

 

Spoiler

Рисующий и контровой, с моделирующим не мучайся, это - долго, трудно, точно, тяжело...

 

(почти) согласен 

 

Моделирующий - сложный свет: модель чуть не так повернула голову и моделирующий превращается в... ломающий форму лица  свет.

 

Но  если его использовать правильно -  в нём весь кайф))) 

 

PS но никто не мешает поставить в заднем углу несильный светодиодный прибор - он в любом случае улучшит объём и если повезёт (при правильном повороте лица) сработает как моделирующий (а при "неправильном" - сработает полу-контровым)

Edited by Verendey, 24 Dec 2017 - 21:42.

[Sego]

Так не..., на контровой воткну светодиодник чуть для объема и будет елка , с моделирующим - не, я написал, спасибо!

[Taiga]

 

Spoiler

Сегодня, как писАл, небольшое мероприятие, с собой беру два софт-бокса (135вт, 5400к, 50-70см), один рисующий,.... второй тоже) 

Серега, держу пальцы скрещенными, только вопрос,

 можно ли "рисовать" таким мягким светом? Может лучше фонариком, прожектором и т.д.? Ну это еще допустимо, а можно ли использовать сразу два рисующих света одновременно? Если они конечно не все с одной стороны.  Мне было бы очень не удобно. Это не утверждение, сам не знаю.) ...Будем ждать результатов. Это интересно. Удачи.

 

Хотя по первому вопросу, свет от стены помягче софтбокса будет. Тут мои опасения напрасны.  А как насчет одновременно двух рисующих не знаю...

Spoiler

Edited by Verendey, 25 Dec 2017 - 00:27.

[Dick]

1.Не увидел, что в моем "п.6 Блик" ты увидел "вредного"

Объясняю под спойлером: выделяю "вредности"  в твоей реплике жирным красным

 

Spoiler

Расжуй (Разжуй). О важности этого пункта никто возражать не будет, даже у Игоря Сахарова есть отдельный пункт о блике.  - пожалуйста говори за себя, а не за всех: например я буду возражать: это второстепенный пункт, не требующий обсуждения, там всё просто: "один глаз - одно отражение" (но не точечный блик)... Второе: в фотокружке мы не ссылаемся на "сторонних авторитетов", если ты выбрал себе в кумиры некоего Сахарова - твоё дело. Но для нас это хороший, но обычный рекламный фотограф, не хуже и не лучше тысяч и тысяч других  рекламных фотографов

Тебе не понравилось, как наши фотографы в закрытом павильоне добивались одиночного круглого блика? Дык, много есть способов его получения... Они тоже не сами это придумали. Главное, чтоб блик работал

Я не знаком с "вашими фотографами" и, судя по твоим описаниям -  и не хочу знакомится. Но можешь прислать мне в ЛС их фотографии,  посмотрим достойны ли они упоминания в нашем фотокружке.

 

Над этим  - подумаю: я пока ищу форму подачу, наиболее удобную для восприятия: 

2. Когда в одном посте перемешиваются два автора, черный и красный текст, трудно читать. Часто цельный текст несет один общий смысл, а разбитый на части, дифрагментированный, он вообще не воспринимается, что хотел донести автор.
Можно, как раньше - в отдельном своем посте цитируй, разбирай
Все-таки авторское право на целостный текст остается

Edited by Verendey, 25 Dec 2017 - 00:57.

[Verendey]

можно ли использовать сразу два рисующих света одновременно?

 Если у тебя несколько человек в кадре, то можно на каждого ставить отдельный свет...

Два рисующих на одно лицо?  Ну, не советую... в очень редких случаях это возможно, но требует большого умения. Если неопытный фотограф поставит 2 прибора на лицо - почти наверняка пойдут двойные тени, а это ужасно))

 

Олег, не относящееся к к статье о портретном свете - лучше прятать под спойлер... или в специальную ветку для флуда 

[Dick]

Spoiler

D:Расжуй (Разжуй)(спс)
V:"не хочу знакомится (не хочу знакомитЬся)
Блик - это второстепенный пункт, не требующий обсуждения."
Ну, и ладно, пусть второстепенный, не будем спорить, твоя статья. С интересом читаю. Хотя имхо это немаловажная деталь: м.б. неудачный блик,какой-нибудь некрасивый двойной, или наоборот - для придания пустоты в глазах, невыразительности, можно блик убрать. Кароч, работать и с ним.

Еще один аргумент, что не гоже трогать, красным разбивать и сокращать! авторский текст - автор может потом взять и изменить (сократить, удалить) твой текст, т.к. пост его). Так что лучше по-старинке в своем посте цитировать и разбирать.

Читал, что жесткая светотень подчеркивает мужественность на мужском портрете, а мягкая - женственность на женском (понятно, м.б. исключения, варианты)

Edited by Dick, 25 Dec 2017 - 07:25.

[Verendey]

D:Расжуй (Разжуй)(спс)
V:"не хочу знакомится (не хочу знакомитЬся) 

Тоже спасибо за правку) 

Хочу сказать: опечатки бывают у всех, но умышленное коверканье русского языка ("дык", "центропупизм", "кароч", "имхо" "спсб") - может так принято на молодёжных форумах, но мы, старая школа, не приветствуем. Согласен? 

PS это и ко мне относится, я пытаюсь отучится от "спсб" и "плз"... Но жена (филолог) говорит, что письмо без гласных - это старославянский и "спсб"  -  до сих пор существующая в церковном лексиконе форма, означает - "спаси, Боже"

[Dick]

Как вам свет? )
 

Spoiler

Автор: В.Верендеев 

(хочешь, если не в тему, сотри этот пост)

 

 РуФоКруж: ; стирать не буду   но, действительно, не совсем в тему: здесь свет не мягкий, а наоборот - жесткий: один мощный прибор 2 квт сверху на лицо + отдельный 3 квт. справа на фон (на лицо не проходит) 

Edited by Verendey, 27 Dec 2017 - 15:54.

[Степных Александр]

Александр

Вынужден поправить.

Нельзя верить всему "из интернетов" и, тем более, цитировать. В твоей ремарке есть не только сомнительные, но и откровенно зловредные советы   

Например:  "Худые лица, с ямами вместо щек, надо моделирующим подсвечивать щёки, чтобы лицо не  выглядело как череп" . Всё ровно наоборот: моделирующий подчеркнёт  впалость щёк.

Я пару лет назад обжёгся на этом: поставил "стандартный" свет (используя как "статиста" другого человека)  и лишь когда начали  героя снимать -  увидел, что именно для этого человека такой свет не подходит, подчёркивает впалость щёк. Но было поздно останавливать

на освещённой стороне, без моделируещего - щека нормальная, с моделирующим - "освенцим"   

 

 

 

***

Поэтому предлагаю так: написал - найди визуальные подтверждения!

 

 

***

Ремарка, примечание. Тема - Мягкий рисующий свет, но если надо можно либо убрать, либо перенести в соответствующую тему

Spoiler

Чтобы второй подбородок уходил, желательно тянуть лицо к объективу, к  фотографу, как будто хочешь получше расслышать.

 

Круглые лица желательно снимать чуть сверху уровня глаз, правильно - получается 1. верхняя точка съёмки увеличивает немного верхнюю часть головы и уменьшает нижнюю, у японцев, к слову, идеальный  овал лица считается яйцеобразный. Также верхний ракурс предпочтителен для лиц с тяжелым подбородком, с расширенной нижней частью лица, опять же по этим причинам

                                                                                                                                2.прячет шею и второй подбородок..

 

Худые лица, типа моего с ямами вместо щек, надо моделирующим подсвечивать щёки, чтобы лицо не  выглядело как череп.

 

Круглые полные лица ещё можно высвечивать посередине, тогда щеки уходят в тень, в полутень и лицо кажется Уже, опять же- более мощный источник, высвечивающий середину лица может создать как европейский овал так и японский овал.

 

для лиц с глубокими глазами желателен моделирующий для подсветки глаз, иначе получаются черные глазницы.

 

Для длинных лиц желательно освещать середину лица, тогда большой, высокий лоб уходит в тень. Лицо становится не таким длинным.

 

Всё это знают визажисты и при визаже просто рисуют тени , полутени и выпуклые светлые области где надо, можно делать это светом или фотошопом. Цель  - одна привести форму лица к классическим пропорциям.

 

Edited by Verendey, 27 Dec 2017 - 17:08.

[Степных Александр]

флуд

Spoiler

я у Дыко, кажется, прочитал, что моделирующий, это - дополнительный свет, который высвечивает какие - то детали. Поэтому так и написал.

Spoiler

вот и так же пишут... "Моделирующий свет применяется для создания акцентов (подчеркивания бликов) или же смягчения отдельных теней на объекте съемки. Обычно моделирующий свет является узконаправленным, а его мощность устанавливается так, чтобы не перебивать основной светотеневой рисунок."

 

то есть подсвечивать , то что тебе надо. в любом , нужном тебе месте.

 

то есть в твоём примере, ты мог бы узким пучком подсветить впалую щёку.
Я чувствую, разница -  в определении моделирующего света.

Edited by Verendey, 27 Dec 2017 - 23:46.

[Verendey]

флуд продолжается:

Spoiler

 

"я кажется прочитал"... Л.П.  Дыко   была хорошим искусствоведом (и поработала вторым оператором на двух фильмах... у своего мужа) Я у неё учился и сдавалей экзамены, НО она вела не киноосвещение, а фотокомпозицию: То есть она учила ЧТО нужно получить, но не КАК... В моём примере никакие лучики  не помогли бы, нужно было просто убрать моделирующий... либо световая ванна, бестеневой.

[Verendey]

это не урок... эксперимент и, скорее, не совсем удачный.

Я видел/слышал, что иногда портреты снимают с вертикальной полосой света посредине лица.  (чтобы "широкое" лицо сделать  зрительно уже)

 

Как получить такую узкую вертикальную полосу? Нужен линзовый прибор со шторками (вероятно подошёл бы dedolight, я с его помощью делал горизонтальную полосу, но было лень  доставать-собирать и решил сделать "внешние шторки"

Вообще-то фотографу помогает знание курса физики (оптики)  за 10 класс:  чем ближе шторка к объекту, тем резче граница тени - поэтому шторки внешние: подальше от прибора, поближе к лицу. 

 

 

 

Но тут вступила в силу "псевдо-дифракция":   прибор светодиодный, каждый диод прикрыт  микролинзой, поэтом закрытие шторок даёт не 1 полосу света, а "интерференционную" картинку: несколько параллельных полос...

Поэтому свет получился странным...  Но, любой опыт - это опыт, будем знать, что такой свет ... даёт такой эффект и может когда-то пригодится и такой)) 

 

Edited by Verendey, 08 Jan 2018 - 07:31.

[Sego]

....ага, на моем светодиоднике ручкой такое регулируется, и тоже замечал, но посчитал за косяк, поэтому этой ручкой как бы в широкий угол делаю....

[Verendey]

не знаю, нужно ли  кружковцам "повторение для закрепления материала"? 

Схема света:

зонт (почти фронтально, чуть сверху и справа)  

Spoiler

 

за спиной у девочек висит светодиодная лента: даёт синий цвет фона и синий контровой

 

Spoiler

 

 

Результат:

 

 

... на ЧБ лучше видна светотень... но здесь цвет - значимый и (вероятно) лучше в цвете... хотя мне традиционно ЧБ нравится больше))  

 

 

Edited by Verendey, 08 Jan 2018 - 07:33.

[jurisviii]

Но тут вступила в силу "псевдо-дифракция":   прибор светодиодный, каждый диод прикрыт  микролинзой, поэтом закрытие шторок даёт не 1 полосу света, а "интерференционную" картинук: несколько параллельных полос...

Поэтому свет получился странным...  Но, любой опыт - это опыт, будем знать, что такой свет ... даёт такой эффект и может когда-то пригодится и такой)) 

 

Spoiler

Это должно устранится рассеивающим фильтром непосредственно на диодном фонаре - если не все, то многие светильники таким комплектуется.

Edited by Verendey, 08 Jan 2018 - 03:15.

[Verendey]

Спасибо!  Забыл я про него - где-то валяется, но искать нужно( 

 

***

Вот тоже одна из схем света. Кто догадается, для чего такая используется? 

 

Ответ через 10 мин))  

 

фото-ответ под спойлером:

Spoiler

 

Тёмная ткань -  для  портрета без бликов в глазах: редко, но и такая задача бывает)))  

 

(добавил фото, оно более точное)

 

Edited by Verendey, 08 Jan 2018 - 07:38.

[Sego]

1. через дырку фоткаешь

2. сильно рассеяный, мягкий, отраженный, без теней.

3. ни каких лишних бликов и отражений

Edited by Sego, 08 Jan 2018 - 02:38.

[Verendey]

Это  сейчас  легко нарисовать в фш портрет... без  бликов и отражений в глазах. 

 

А вот сделать это при съёмке - сложно. Вот я и вспомнил урок из  80-х: как снять портрет без отражений, 

Почти получилось: не хватило терпения. Нужно было поставить не 2, а 4 прибора, тогда свет был бы идеально ровным 

[Sego]

в смысле я правильно ответил? 

 

пс твою с Диком дискуссию толком не отслеживал, по ответу в др. теме понял, зачем это, но .... познавательно, и спасибо!

 

пс вопрос - прибор, что у окна, он вроде как в потолок? или мне так кажется? как заполняющий? на отражение?

Edited by Sego, 08 Jan 2018 - 03:11.

[Verendey]

ответ абсолютно точный) 

 Про прибор у окна: 

в идеале оба  прибора должны светить на серую ткань вокруг объектива, НО  оба прибора - без шторок и у них угол практически 180 гр.

То есть они отвёрнуты так, чтобы не отражаться в уголках глаза. То, что попадает в потолок  (так тебе хочется  услышать это слово  )  - это досадная случайность.

Повторю ещё раз:  свет в потолок - он КАЖЕТСЯ лёгким вариантом, но свет от потолка это ЗЛО!  Просто поверь на слово (пока) потом сам убедишься! 

[Sego]

ок, спасибо!, еще вопрос (не отстану)) ) - а что за ткань? Я понял, что оно не черное, не поглощает.....

[Verendey]

...это  подкладочная ткань для шинели    тёмно серого цвета

Отец был военным и им выдавали отрезы. Вот, пролежал  отрез 40 лет и нашёл своё применение

PS я понятно написал? 

оба прибора должны бы быть направлены прямо на отверстие , освещать поверхность вокруг него!

Они чуть отвёрнуты в стороны лишь потому, что  при  правильном направлении - краешком попадают на лицо, а этого нельзя допустиить...

Места мало, тесно, вот и приходится искать  компромиссы  

[Sego]

оба прибора должны бы быть направлены прямо на отверстие , освещать поверхность вокруг него!

 

 

 

да, я все понял, это логично, надо попробовать будет соорудить чего нибудь похожее, в крайнем случае со стенкой попробовать, в смысле приборы на стенку.

 

Я чего спросил про ткань, как с этим соотносится? - 

 

Или: на большую белую стену (2.5х4 м) с двух сторон светят два прибора (свет отражается от стены), фотограф стоит вплотную к стене (по центру), а модель в метре от него – получаем бестеневой свет.

 

 

 

Попробую сам ответить .) От "серого" меньше света, он не такой яркий, значит меньше контрастность и больше "мягкость", еще -  меньше света на лицо, можно более ровно экспонировать с бэком, или более точно соотносить с ним по свету.

 

Или еще тонкости есть?

Edited by Sego, 08 Jan 2018 - 03:45.

[Verendey]

всё точно и приз имени Шерлока Холмса переходит к Sego) 

[Verendey]

 надо попробовать будет соорудить чего нибудь похожее, в крайнем случае со стенкой попробовать, в смысле приборы на стенку.

 Рано))) 

Съёмка "без отражения в глазах"  - случай редкий , особенный  и маловостребованный...

Я думаю его можно изучить лишь когда разберёшься с более ходовыми схемами света...

Edited by Verendey, 08 Jan 2018 - 07:42.

[Степных Александр]

Свет - приятный получился.

[Verendey]

спасибо! самому понравилось, буду развивать эту тему... жаль Ася - модель капризная. Но завтра Сеня придёт)  У него глазищи-то как у... у кого там в сказках были глаза огромные? 

[Sego]

По совету Володи, попробовал, вернее прикинул схему в комнате. Ниже цитатами -

 

Схема 

 

как ты написал, софт бокс в стену, машка между диваном и ящиком, ну и контровой от телевизора, ни чего больше. Да, каюсь, на посте выровнял фон - машку

 

 

Что считаю нужно доработать-попробовать -

 

Далее думаю так - ввернуть более мощную лампу в софт бокс, или др. прибор, есть "полунаправленный" галоген со шторками , это в стену. Далее негром отсечь противоположную, и попробовать с ним и без. На контровой светодиодник, поиграться с его мощностью. И ящик на фон.

 

 

Ну и замечания "руководства"!)

 

я написал свет  почти рядом с камерой (чуть правее) и разворачиваешь так, чтобы он освещал максимальный участок стены , забыл написать, что "голый прибор" , а не софт бокс (но ты мог бы и догадаться)))  

Софтобкс  1. отожрал половину яркости света  2. ограничил угол освещения стены 

 

 

Licht 4 by Sergej Axt, on Flickr

 

Licht 5 by Sergej Axt, on Flickr

 

[Verendey]

 очень свет красивый,

 НО не это главное,: Ты его очень правильно обработал : притемнил лысину у машки))) и края притемнил.

Объём получился намного больше чем на исходнике!  И придало такую нежность лицу машки... я почти влюбился 

 

PS   только не злоупотребляй/не перегибай . На портретах мальчика  (лень искать) у тебе это эффетк  - чересчур, неоправдано..

 

Уже философия:  можно и нужно усиливать/подчёркивать эффект освещения, созданный на съёмке, но делать его (эффект освещения) искусственно - это дурной тон ..

"делать"  -в смысле так: снято со вспышкой в лоб, затемнил одну щёку, высветлил другую... вроде и объёма добавилось и стало получше... но опытный зрител увидит обман (а неопытный - почувствует: что-то не так)...  

PPS  но "дурной тон" - только если сделал грубо/заметно... Если нужно "спасать" фотку (нет шанса переснять) то конечно нужно "рисовать" тени.. НО очччень аккуратно, чтоб комар носу не подточил  

[Sego]

офф

 

В своих многочисленных (очень) экспериментах в съемке и обработке, восхищением всяких портрет студий (которую я кстати купил, но.... последнии два месяца ни разу не открыл - попса) и прочих плагинов я пришел к этому выводу, про что выше пишешь - снимать надо сразу, желательно правильно. Ни какой рисованный свет не заменит настоящего, натурального.... Это для меня уже однозначно.  И то что выше пишешь про "мои" все так, полностью согласен.

[Verendey]

"случайная" реплика про свет:

 

Сегодня  весь свет и рабочая камера уехали на съёмку, а у меня неожиданно возникла фотосессия. 

Из света осталась 1 (один) "строительный"  осветительный прибор (380 вт)

 

Поэтому снимал на Canon 70D   с таким светом.

 

Вроде неплохо получилось..

Spoiler

(мне уже страшно, сейчас придёт Nixa и скажет: "не получилось"    

 

 

 

[nixa]

Spoiler

(мне уже страшно, сейчас придёт Nixa и скажет: "не получилось"    

 

Spoiler

правильно, бойся меня - я в гневе страшен

[Verendey]

[nixa]

а если серьёзно, то опять у тебя фокус на чёлке.

У человека есть такая "дурная привычка", в первую очередь смотреть "в глаза", ...

... а они - тусклые, безжизненные.

может это временно?

"переболеешь" и будет всё опять нормально ))))

[Verendey]

на втором  фокус на глазах (нажми на фото, а потом на лупу+)

Кстати, ВОПРОС К АЛАДЕЛЬЦАМ CANON 70 D:

 

Как сделать одну точку наводки на резкость? я не нашёл (поэтому и ошибка в резкости)

[Sego]

Хорошие портреты!

[nixa]

на втором  фокус на глазах (нажми на фото, а потом на лупу+)

 

 

точно!

... но впечатление, что фокуса - нет.

и я понял почему:

в зрачке отражается "размытый" источник света, а должна быть "резкая" точка.

[Verendey]

Хорошие портреты!

спорный вопрос: вот Никса считает, что 

 

в зрачке отражается "размытый" источник света, а должна быть "резкая" точка.

[Verendey]

***

продолжим тему света.

Поликлиника, процедурный кабинет 2 х 2 метра, белые стены. Как поставить портретный свет? 

Один прибор  (500 вт галоген) в стену слева от нас и светодиодник лежит на кушетке сзади)

 это кадр из видео (интервью)

 

Edited by Verendey, 23 Jul 2019 - 03:15.

[nixa]

светодиоды подсвечивают фон?

... а контровой, это от окна или от светодиодов?

[jurisviii]

Половина лица плоская, вторая половина - 3D

[Dick]

Spoiler

Поэтому и выражение лица такое "2D-3D" )))

[Sego]

"это кадр из видео"

Edited by Sego, 23 Jul 2019 - 14:37.

[Verendey]

светодиоды подсвечивают фон?

... а контровой, это от окна или от светодиодов?

светодиодный даёт только "моделирующий блик" на правой от нас щеке (и даёт незначительную подсветку фона, пять процентов - добавлять синевы на фоне)

"это кадр из видео"

Видео интервью - это "портрет со словами" . И ставить нужно именно портретный свет, в этом залог успеха. 

[Sego]

Я про 2-3д,стоп из видео, это не совсем фото.