Перейти к содержимому


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Фотография
- - - - -

... о "психологии " портретов...

о психологии портретов

  • Please log in to reply
13 ответов в этой теме

#1 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 053 Сообщений:

Отправлено 27 дек 2017 - 08:03

 

... о "психологии " портретов...

Эта «статья» - не теоретический трактат о фотографии, просто отрывочные мысли, написанные в ответ на дискуссию о том, как снимать портреты…
 
Начну издалека: у режиссеров театра и кино, при работе с актёрами, есть несколько разных подходов, например, "система Станиславского", когда актёр "отождествляет" себя с героем и "вживается в образ"... 
Может эта система и хороша для театра, но с появлением кинематографа была придумана новая школа. Сейчас не припомню "имени кого": Дзига Вертов, Эйзенштей, Трауберг - все приложили руку
(в начале XX века российская, советская киношкола была впереди планеты всей).
Это связано с тем, что в кино эпизоды снимаются не по порядку, в один день могут сниматься сцены из начала и из финала фильма... Поэтому у актёра нет времени "вживаться в образ". Целостная картина фильма - только в голове у режиссера и он "лепит" из актёров, как из пластилина, нужные образы.
Даже переименовали актёров в "статистов". На практике это выглядит так: (некоторые режиссеры принципиально не дают актёрам читать сценарий, чтобы "не замутнить образ героя фильма актёрскими амбициями").
Режиссер на съёмочной площадке даёт актёрам очень конкретные указания типа: "проходишь оттуда - сюда, на третьем шаге смотришь в небо, сейчас у тебя горе и на глазах блестит слеза.."
Я, конечно, слегка утрирую: у опытных актёров есть свои наработки (скорее всего придуманные ранее другим режиссером)... 
 
Небольшое отступление: большинство зрителей отождествляют актёров с их героями, но актёры редко бывают "личностями". Точнее, они, конечно, личности, но не такого масштаба, как их герои, их образы. "Идеальный актёр" (не помню чьи слова, но кого-то из великих) - "он как воск и чем меньше он думает, тем лучше"... 
 
Не могу сказать, что очень часто, но по работе я общался со многими известными актёрами. Не называя фамилий - некоторые из них вызывали у меня "когнитивный диссонанс": в кино - актёрище, тонкий, ироничный и мудрый. В жизни – капризный и… глуповатый человек. Я говорю без тени осуждения – величие актёра именно в том, что он может перевоплощаться… Впрочем, об этом написано/снято много книг и фильмов. (первое, что приходит в голову: «Театр» Сомерсета Моэма и «Начало» Г. Панфилова с Инной Чуриковой).
 
Теперь о съёмке фотопортретов. Не примите за «PR», но у нас есть фильм на эту тему «Объект объектив=объективность?»
. Он, возможно, слегка устарел «технически» (10 лет назад снимали), но творческая составляющая актуальна и сейчас
 
Для тех, кому лень смотреть (или нет возможности) – краткий дайджест фильма: 12 известных фотографов снимают портрет одного и того же актёра (Григорий Сиятвинда) и при этом рассуждают о фотографии, об искусстве и о жизни вообще.
Точнее всего (и циничнее) о съёмке портретов сказал рекламный фотограф Михаил Королёв.
Цитирую не дословно, по памяти: «… в некоторых учебниках по фотографии пишут, что для съёмки портретов нужно познакомиться с человеком, понять его внутренний мир… меня тошнит от такой демагогии: например у меня в студии во время съёмки от сквозняка хлопнуло окно, человек среагировал (лицом) на громкий звук, а потом критики напишут – раскрыл внутренний мир, передал характер…» .
 
Григорий Колосов, один из самых известных портретистов России говорит о душе, о «чертах французской прабабушки, проступивших в портрете», но на деле это выглядит так (мы снимали на видео процесс его фотосъёмки): «подбородок выше, прищурь правый глаз и т.д.) 
 
Я не Фотограф: так, иногда, раз в месяц, нажимаю на кнопку фотоаппарата. Но количество (иногда) переходит в качество и у меня есть несколько (вроде бы) удачных портретов. Один из самых удачных – портрет девочки Марфы.http://verendey.35ph...u/photo_126303/
 
Я с ней был знаком, в общей сложности, минут 30: приехала с мамой, я поснимал немного (по той же «стандартной» схеме: «тяни шею вверх… глаза шире открой… наклони голову… не улыбайся, не улыбайся, я сказал!!!»…
На фотографии она такая «несчастная и взрослая», на самом деле – улыбчивая, весёлая…
Это всё к тому, что портрет – это не «объективность», портрет – это виденье фотографа, случайность.
 
С уважением, Владимир Верендеев
"Кино для всех"
video007.ru
 
Spoiler

Сообщение отредактировано Verendey: 27 дек 2017 - 08:09

  • 1

#2 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 053 Сообщений:

Отправлено 07 янв 2018 - 21:01

***

не знаю, психология или нет?

Приехали гости: Асина подружка Василиса и её мама.  Василиса, как и положено (вредным) подросткам отказалась сниматься.

Я спорить не стал, говорю: "я сниму твою маму, поможешь? Мне нужно  нерезкое пятно на фоне"...  Согласилась и постепенно  всё вылилось во всеобщую фотосессию (и Ася тоже стала сниматься за компанию)

 

7e6e9d290c00.jpg

 

 

 

c44160d14422.jpg

 

Результаты - чуть позже, пошёл гостей развлекать


... учитывая, что у нас в фотокружке идёт обучение - обсуждаем без "политкорректности"  :yes:

 

У женщины лицо очень сложное для съёмки:

Spoiler
 Но не бывает некрасивых лиц... 

 

d221581de3a9.jpg


Spoiler

 

вот ещё сделал, пока не знаю какой лучше))) 

 

87c2e934a94d.jpg

 

5ef8b48e013d.jpg


Сообщение отредактировано Verendey: 08 янв 2018 - 08:37

  • 1

#3 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 655 Сообщений:

Отправлено 07 янв 2018 - 22:15

Spoiler

Да, лицо - сложное.....

 

 у тебя есть фоты где и сбоку подсвечены лица, и глаза выделены...вот тут бы, мне кажется, эти приемы пригодились бы.
свет основной падает справа, треугольник образуется на левой стороне - выделяя  длину носа. но здесь - я - не совсем уверен, как лучше было бы. надо разные варианты посмотреть - наклоны в разные стороны.


Сообщение отредактировано Verendey: 08 янв 2018 - 09:11

  • 0

#4 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 5 748 Сообщений:

Отправлено 07 янв 2018 - 22:31

Два разных настроения в одном кадре. Я думаю Володя именно это увидел и хотел развить. наверняка есть и другие варианты. Остается только немного подождать.)


  • 0

#5 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 053 Сообщений:

Отправлено 07 янв 2018 - 22:49

 я бы снимал в фас снизу - укорачивается нос, лицо расширяется, в фас - нос становится прямой без горбинки. неправильный прикус - открываем рот. я бы ...

Александр, всё, что ты написал имеет приставку "бы" и все эти "правила" - весьма условны...

 теория без практики - мертва и я пробовал разные варианты и все твои "бы" в теории должны бы дать улучшения, но на деле, становится хуже... вот посмотри сам, что получается при нижней точке

Spoiler

 

и сравни с фронтальной точкой... (для меня ответ очевиден: с нижней точки - хуже) 

 

Spoiler


Сообщение отредактировано Verendey: 07 янв 2018 - 23:40

  • 0

#6 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 5 748 Сообщений:

Отправлено 07 янв 2018 - 23:10

А последний кадр мне видится самым удачным, только убрать белую, яркую, вертикальную полосу между ними и подкадрировать немного. Совсем чуть убрать слева. И мне кажется будет отличный снимок. 


Сообщение отредактировано Taiga: 07 янв 2018 - 23:11

  • 0

#7 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 107 Сообщений:

Отправлено 07 янв 2018 - 23:15

... не Олег, полосу убирать не надо), посмотри выше ч.б... :yes:


  • 0

#8 Dick

Dick
  • Участник
  • 9 890 Сообщений:

Отправлено 07 янв 2018 - 23:21

Кто-то спорил о важности п.6 про блики в глазах на портретах ) "Без блика глаза модели становятся темными и выглядят маловыразительно... "

 

Вот блик на исходнике, оживляющий глаза... Потом убрал блик - сравнивайте)

 

Spoiler

 

Spoiler


Сообщение отредактировано Verendey: 07 янв 2018 - 23:23

  • 0

#9 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 053 Сообщений:

Отправлено 07 янв 2018 - 23:21

полоса - это часть освещения и (надеюсь)  часть композиции. Убирать не вижу смысла

Spoiler


Сообщение отредактировано Verendey: 07 янв 2018 - 23:24

  • 0

#10 Dick

Dick
  • Участник
  • 9 890 Сообщений:

Отправлено 07 янв 2018 - 23:34

это спорное высказывание

Spoiler

Сообщение отредактировано Verendey: 07 янв 2018 - 23:41

  • 0

#11 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 655 Сообщений:

Отправлено 07 янв 2018 - 23:38

Почему - теория, я разные лица снимал. И в основном - некрасивые.  и  с неправильным прикусом( как назло - одно время мне попадались, даже стал в людях сомневаться..) Да, сначала отталкиваюсь от этого, ну и конечно не ко всем применимо, я сразу написал - что глаза станут меньше... сложное лицо   конечно одним источником  красиво не подсветишь... Ну, значит данному лицу  ракурс нижний не подходит... 


  • 0

#12 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 053 Сообщений:

Отправлено 07 янв 2018 - 23:39

Кто-то спорил о важности п.6 про блики в глазах на портретах ) 

у нас тут в основном спорит один человек, и часто спорит с самим собой) 

Было сказано, что "блик-отражение" - хорошо, "блик-точка" - плохо. 

PS ещё раз напоминаю, что мы не знакомы с "вашими фотографами"  и их "метод" - порочен. Но ты упорно продолжаешь его навязывать (что важно - без иллюстраций).

Ты не обижайся , но это учебная тема и всякие непроверенные вредные советы буду удалять...  


Почему - теория, я разные лица снимал. И в основном - некрасивые.  и  с неправильным прикусом( как назло - одно время мне попадались, даже стал в людях сомневаться..) Да, сначала отталкиваюсь от этого, ну и конечно не ко всем применимо, я сразу написал - что глаза станут меньше... сложное лицо   конечно одним источником  красиво не подсветишь... Ну, значит данному лицу  ракурс нижний не подходит... 

Александр,  в фотокружке правило: сказал - найди визуальное подтверждение. Слова без иллюстраций на веру не принимаются) 


  • 0

#13 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 655 Сообщений:

Отправлено 07 янв 2018 - 23:42

А если бы ещё круче снизу снять, совсем с нижней точки. и у неё глаза  - глубокие.... 


Александр,  в фотокружке правило: сказал - найди визуальное подтверждение. Слова без иллюстраций на веру не принимаются) 

принял к сведению. ))) ОК!


  • 0

#14 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 053 Сообщений:

Отправлено 08 янв 2018 - 09:19

Спасибо Дику за идею! Несмотря на "противоположность" - его идея убрать все отражения из зрачка сподвигла меня  сделать фото без отражений в глазах, но не в фш, а при  съёмке) 

вот так:

Spoiler

 

0853bb672e2a.jpg

Вот блик на исходнике, оживляющий глаза... Потом убрал блик - сравнивайте)

 

Spoiler

 

Spoiler


Сообщение отредактировано Verendey: 08 янв 2018 - 09:24

  • 0




0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Rambler's Top100