42 ответов в этой теме

[Sego]

Раз критика гУру на уровне "мрак-жуть-парниша...", буду спрашивать сам.

Прошу учесть - вопросы глупые, для кого то очевидные, тема, для то, что бы рассеять свои сомнения и прочее....

 

Зайцы слева - это допустимо, или брак?

 

 

 

Не нравится точка съемки, выше - левее - взгляд не в камеру - чуть больше крупность.... или?

 

 

Когда размещал, взял более крупный план, сейчас нравится более общий, что по композиции лучше? Или ..., даж не знаю как сказать, "лучше" - мне не нравится, "правильнее" - тоже... Наверно, что более приемлемо...?)

 

 

 

Сообщение отредактировано Sego: 28 мая 2018 - 14:59

[Sego]

Здесь фокусировать по кораблю? Закрыть дырку и все в резкость? Иногда хочется на переднем какие нибудь размытые веточки-травки - можно, или забыть? По композиции и точке не нравится все, наверно надо было дождаться, когда кораблик проплывет, чуть в диагональ взять, раскидать их по "углам, или ?

 

 

Когда ни чего с собой нет (отражатель, и даже (чур меня) вспышки) - а дамам очень хочется на речку ФОН, а на свет ни как не поставить, он отсутствует, посылать, и не фотографировать, или.... пытаться что то такое изобразить...? Вообще .., такая обработка имеет место, или для хоум (пардон ДОМА) пойдет? Насколько фОн размывать? ут мне кажется черезчур...

Брэкетинг по экспе еще не пробовал, надо попробовать...

 

 

 

 

 

(исходник, обработка с1, три маски фон-модель-глаза, коррекции (в т.ч. бб по маскам) - ФШ - портретура в маске.)

Сообщение отредактировано Sego: 28 мая 2018 - 16:22

[Kolobokk]

Sego

Фото то постановочное, бейсболку можно было снять. Фото в последнем посте попугаистое, да и бейсболка лицо закрасила. 

 

Свет сквозь зелень или зайчичики в расфокусе - беспроигрышный приём, если выполнен качественно. 

 

По первому фото - модели подкачали - недоиграли. 

 

Без обид! Только из соображений, что критика полезнее похвал. 

[Verendey]

"камень в огород" принял  и признал, что камень - справедливый)

НО если хочешь подробной и деловой критики, пожалуйста,  включи "внутреннего редактора", не выставляй всё что снял. (как вариант - можно организовать отдельную тему под названием "все кадры Sego" или проще: "свалка")

Как можно всерьёз обсуждать, например такие кадры: 1 2  и т.п.?  Когда нет ни сюжета, ни композиции, ни света?

 

по делу: 

• про "зайцы" и блики: допустимо всё, что красиво. Когда блики расположены в "правильном месте" (уравновешивают композицию) - то они очень даже хороши. В данном случае они не совсем на месте и блики в сильном пересвете, но в принципе - неплохо
• второе  фото -  мне нравится и цвет и модель и свет на лице идеальный... Но  не нравится композиция - ломает отрезанная посредине предплечья  рука. (сейчас вызову гнев Главного Гуру, но на мой взгляд тут бы больше подошёл горизонтальный кадр или квадрат. И, как всегда, много лишнего воздуха над головой... посмотри случайную выборку (по запросу "портрет на природе")  Если где-то есть воздух над головой, то он обоснован каким-то значимым объектом над головой (ну, или просто плохой кадр: это случайная выборка, там есть плохие... но большинство - хорошие... и без воздуха над головой   
• Пейзажи. Красивые, общий мне нравится больше. Единственный "недостаток" - "стандартность": подобных кадров очень много  

[Sego]

Kolobokk -

Ни каких обид, все по делу, пишите еще!

 

Про бейсболку. Вот как с ними жить!) Говорю - сними - нет, волосы то ли растрепаны, толи не так причесаны, то ли еще чего. Про "попугаистое" не понял), фантазии не хватает, или не туда она заруливает), просьба пояснить.

[Verendey]

***

по поводу портрета на контровом... во-первых не очень верю, что невозможно найти точку с хорошим светом (встать в тень и повернуть голову в сторону открытого неба)  а во вторых можно попробовать поигрть с силуэтом, иногда это даже интереснее, чем видеть ярко освещённое лицо. примеры 

и ещё, когда снимаешь на контровом, не нужно стремится к тому, чтобы лицо было "в нормальной экспозиции", пусть оно будет тёмным (и снимать не анфас, а в 3/4, тогда от контрового (в твоём случае - небо) появится рисунок

вот пар моих фото   на контровом без подсветки 1   2

 Должен отметить, что иногда цвет в тенях ведёт себя странно и в цветных "контровых" портретах следует внимательно следить за цветом в тенях

Сообщение отредактировано Verendey: 28 мая 2018 - 16:37

[Sego]

не выставляй всё что снял

 

 

Стоп.) Если бы я выставлял, все что снял, уверяю тебя, ты бы уже сбежал с кружка, и оставил нас без рук., одних, горемычных (так сказать). 

Я выставляю то, что на мой взгляд кажется интересно. Согласись, он, этот самый мой взгляд, может быть не совершенен, или его может совсем не быть, а мне только кажется, что он есть, а так же -  он может от твоего отличаться, и это не есть "ПЛОХО", ведь ты не хочешь сделать из меня второго "Верендея"? Это .., во первых не реально, а во вторых контрпродуктивно. Воспитывай, ты же Учитель!.

 

Как можно всерьёз обсуждать, например такие кадры: 1 2  и т.п.?  Когда нет ни сюжета, ни композиции, ни света?

 

 

 

Все просто. 1 - первый раз сфотографировал птичку, попал в фокус, не обсуждай, а просто порадуйся за ученика!)

2. - не согласен, что нет смысла. Может композиционно не очень, и точка съемки не так выбрана,  сам вижу, но определенная смысловая нагрузка в фото есть.

 

Единственный "недостаток" - "стандартность"

 

 

 

Опять же, с т.з. ученика это не недостаток, а достаток!

 

За остальное - спасибо, согласен.

***

по поводу портрета на контровом... во-первых не очень верю, что невозможно найти точку с хорошим светом (встать в тень и повернуть голову в сторону открытого неба)  а во вторых можно попробовать поигрть с силуэтом, иногда это даже интереснее, чем видеть ярко освещённое лицо. примеры 

и ещё, когда снимаешь на контровом, не нужно стремится к тому, чтобы лицо было "в нормальной экспозиции", пусть оно будет тёмным (и снимать не анфас, а в 3/4, тогда от контрового (в твоём случае - небо) появится рисунок

вот пар моих фото   на контровом без подсветки 1   2

 Должен отметить, что иногда цвет в тенях ведёт себя странно и в цветных "контровых" портретах следует внимательно следить за цветом в тенях

 

О.., вот это дело, данке шон!) Пардон - СПАСИБО!

[Verendey]

успехов! 

[Kolobokk]

Sego

Говорю - сними

Поэтому сказал про постановочное фото. Вы должны заранее запастись костюмами и косметикой, если решили снимать на природе. Погода то ни каждый день подходит. По-хорошему вы ещё дома должны знать, что собираетесь снимать. Сценарий.

 

"попугаистое" не понял

Яркие цвета одежды отвлекают от лица. Хотя такой стиль и существует, но он сюда, на мой взгляд, не подходит.

 

для хоум (пардон ДОМА) пойдет?

Для дома всё пойдёт, что не старит ваших женщин. Но вы же в сеть постите.

[jurisviii]

В пейзаже интересны "50 оттенков тени", и они лучше видны в более крупном плане. Вытянутый портрет - брак из-за окантовки. Остальных мог и не выставлять.

[Sego]

Вытянутый портрет - брак из-за окантовки. Остальных мог и не выставлять.

 

Уточни пож, какой именно, не пойму. а ... и тема сделана не "выставлять", а в т.ч. и для брака с конкретными вопросами.

 

Поэтому сказал про постановочное фото. Вы должны заранее запастись костюмами и косметикой, если решили снимать на природе. Погода то ни каждый день подходит. По-хорошему вы ещё дома должны знать, что собираетесь снимать. Сценарий. 

 

 

Тут некий полупостанов, просто отдыхали на природе, хотя да, вы правы!

 

 

успехов! 

 

 

Такое ощущение, что ты нас покинуть собрался, даже не вздумай думать про это!  

[jurisviii]

Голубовато-лиловая окантовка на правом щеку - пожалуй, из-за отражения от одежды.

[Sego]

а.., наверно, я так на объектив еще грешу, мог в шопе убрать конечно, но... не на выставку, с конкретным вопросом фотка, извиняйте за небрежность..+)

[jurisviii]

Не так важно, что первичная причина, дефект появляется только из-за чрезмерного вытягивания.

[Verendey]

 Вытянутый портрет - брак из-за окантовки. 

вы многие не  услышали, повторю "громко":

 

 "брак из-за окантовки" часто бывает из-за заблуждения, что всё нужно "вырезать".

Очень часто, особенно при обработке портретов не нужно "резать" маски, но лучше рисовать кисточкой (не вылезая за контуры).

Я иногда "режу" маску, но исключительно с целью "не вылезти за границу". (и это, вероятно, правильнее, но я привык обходиться без обрисовки)

Теперь внимание: обрисовал контур, но не "заливаешь" его, а  тычешь мягкой кисточкой  (с прозрачностью 30%) в маску: по центру - полная прозрачность, но чем ближе к контуру, тем маска слабее.  То есть центр лица получается светлым, а края лица, намного темнее, и это получается живописно и не видно контуров.

 

Если не очень понятно - пришли raw - молу даже сделать видеоурок на полторы минуты))) 

 

Kolobok,  подскажите, какой прогой удобнее захватывать экран?  Я раньше пользовался  Camtazia, но подзабыл как и может есть что-то более удобное? 

[Sego]

через час вернусь, пришлю...

[Sego]

Две фотки под спойлером, по верхней, почему так? Свет так пал? Я чего не так сделал, имеется ввиду скелет какой то получился. Как такого избегать....??

Вторая просто для сравнения...

Spoiler

 

 

[Verendey]

Коллеги, я собираюсь сделать мини видеоурок по работе с масками в портрете. 

Sego прислал свой кадр, но...  кадр неудачный  по свету:  фон почти в полном пересвете, лицо совсем в тени (даже после обработки результат так себе).

Вот даже не знаю, делать ли видео урок  на этом фото  или подобрать из своих - где нормальная экспозиция и можно получить хороший результат?

выбор кадра не влияет на сам урок, но результаты не такие впечатляющие .

 было так  после обработки "контуров"  нет  но и результат не впечатляющий

 

после обработки (пока наспех)

Spoiler

Spoiler

 почему так? Свет так пал? Я чего не так сделал, имеется ввиду скелет какой то получился. Как такого избегать....??

 

Spoiler

 

 

 

Да, свет неудачный и ракурс. Как избегать? Смотреть в окуляр и стараться подмечать все  детали. Это непросто: нужно следить  буквально за  всем: как свет лёг, как обрезал руки, нет ли двойных теней и двойного подбородка, нет ли грязи на фоне и т.д. 

кстати, про второе фото:  нерезкие фигуры на фоне  правильно вписываются в композицию и уравновешивают её.

Я бы отрезал ещё 5 мм сверху и довёл до квадрата (если есть запас слева - можно чуть добавить (чтобы "нерезкая группа" на фоне не резалась, а образовалась БЫ ещё одна внутренняя рамка. (то есть чтобы "пятно" из людей не резалось слева, а было бы "законченным пятном)

[Sego]

280518 79 by Sergej Axt, on Flickr

[Verendey]

я зануда)  Теперь мне жалко зелёную полосу сверху ("внутренняя рамка"). я бы оставил  5 мм (я имел ввиду "подрезать", но не убрать полностью) зелёную полосу 

Но это мелочи...

 

Понятно, что я придираюсь и такие мелочи - дело вкуса, но я бы отрезал самую левую женщину (край кадра между ней и основной группой) , она  "лишняя"...

Не обращай внимания, это уже совсем мелочи, "устранение женщины" прибавит лишь 0.1 % харизмы))) 

Сообщение отредактировано Verendey: 28 мая 2018 - 22:54

[Sego]

не, простите извините, обращаю внимание), для этого эта тема, более того, чувствую что то не то, но это на подсознательном, и объектив мне все меньше нравится, его мыло и разрешающая.... попробую, как за рабочий сяду, сильно жарко сейчас, в комнате за 30...

 ДОБАВИЛ...

 

Я вот чего подумал. Взгляд его, нет "яблок" справа, он как бы исподлобья и в тоже время нет. Если с этой точки, то смотреть не в камеру, а если взять чуть леве, то глаза открылись бы, не так напряженно что  было бы, естественней... (имхо)

Сообщение отредактировано Sego: 28 мая 2018 - 23:17

[Степных Александр]

Ну, везде пишут, не желательно, чтобы зрачки были в уголка глаз, ты сам до этого додумался, поздравляю.

 

Насчет скелета, ну он и есть скелет, просто свет сверху выделил его ребрышки, но и сбоку было бы чуть получше.... я тоже был скелетом, но с животиком, как рахитичный, с детства)))))) и сейчас тоже самое , только живот увеличился, даже втягивание не помогает)))))

[Verendey]

... урок сделал, но не успеваю довести его до ума.

Опять слишком много говорю и приплетаю лишние  (но сопутствующие) темы... Поэтому пока не буду его в "наши статьи"  размещать, пусть здесь повисит?

когда  если кто посмотрит и скажет, что урок понятный и полезный - перенесу в "статьи"

 

[Степных Александр]

На ютубе наткнулся на самое простое выделение, которым пользуюсь в последнее время. Обводится  контур объекта, приблизительно, не вплотную на небольшом расстоянии от объекта. Потом в опциях  выделения ("Уточнить край") увеличиваем до максимального значения растушевку. Значения растушевки зависит от расстояния объекта до границы выделения. вообще никакого ореола нигде не наблюдается. Потом что хочешь делаешь - протираешь, изменяешь любые цвета и контрастности и блюришь и так далее

Сообщение отредактировано Степных Александр: 29 мая 2018 - 01:37

[Verendey]

мне кажется, что я не смог донести  главную мысль (или ты смотрел не вникая).. надо переделать урок.

самая главная мысль: не надо ничего обводить/выделять, достаточно  мягкой кисточкой "протереть" маску на центре лица - полностью, а к краям лица - меньше

 

Другими словами:  переход от лица к  фону  должен быть не по контуру  а на самом лице, градиентно от центра. 

 

 

PS  Стоит ли переделать? Сделать то же самое, но вообще без обводки, одной кисточкой (и убрать "побочные мысли" про тон фона, про  то, где галочки ставить)

Что скажете? 

Сообщение отредактировано Verendey: 29 мая 2018 - 02:34

[Sego]

Не надо ни чего переделывать (имхо), эта твоя мысль я давно на вооружение взял...

 

 

 

Урок посмотрю завтра, сегодня мои мозги сплавились, уже часа 4 ни чего делать не могу, сильно жарко....

Сообщение отредактировано Sego: 29 мая 2018 - 03:43

[Kolobokk]

Verendey

Хороший урок. Всё просто и ясно. 

[jurisviii]

Да, по уроку все понятно. Вопрос в другом - может кто боится рисовать вручную, тогда он поищет более сложного способа типа предложенного Степных Александр. Если что-то можно улучшить, то это расположение или тип микрофона, чтобы он меньше звук помещения брал.

Сообщение отредактировано jurisviii: 29 мая 2018 - 09:36

[Verendey]

Спасибо, коллеги.

 

Юрису про звук: извините, я просто поленился. Всё равно не диктор и голос...противный. Поэтому решил так: разборчиво? Да. А остальное не важно)))  

 Вопрос в другом - может кто боится рисовать вручную, тогда он поищет более сложного способа 

Хм... вопрос интересный...

Вероятно (очень вероятно) что если  залить, а потом  кисточкой (белой) пройтись по краям маски, то эффект будет тот же... Даже самому интересно стало... сейчас сделаю

[Sego]

Посмотрите пож на своих мониторах, по черному нормально, или перебор, или тени чуть вытянуть, и вообще))?

 

OF 16 by Sergej Axt, on Flickr

 

OF 5 by Sergej Axt, on Flickr

Сообщение отредактировано Sego: 29 мая 2018 - 16:47

[Verendey]

лучшая проверка - сравнить картинку на хорошем мониторе и на самом плохом.

Сейчас смотрю на ноутбуке ( плохой монитор) - картинка выглядит хорошо....

проверил на айпаде - тоже хорошо...

короче, на мой взгляд качество - более чем достаточно...

 

 

PS на нижнем фото - ты случаем не "вырезал" их? На парне подозрительный контур

***

открыл большой размер и ... точно вырезал)))

Посмотри урок и попробуй оставить контур в покое, протри только центр лица.

Сообщение отредактировано Verendey: 29 мая 2018 - 17:39

[jurisviii]

Посмотрите пож на своих мониторах, по черному нормально, или перебор, или тени чуть вытянуть, и вообще))?

Зачем гадать по монитору, если в С1, в фотошопе и даже в некоторых вюверах имеется приборы? Или это нам проверка на точность настройки мониторов? Картинки по черному чуть отличается, и не только по черному, по цвету тоже. Я скажу так - гамма черного по мне приятнее в первой картинке, а цвет лица - в второй. ("Подозрительный контур" на волосах парня обсуждать не стану.)

[Verendey]

(вне темы)

 

короче, моё увлечение записью видеоуроков закончилось так:

1. Решил всё сделать по уму,
2. набросал, пусть не сценарий, но план, даже написал на бумажке (вот такой) 
3. нашёл и установил веб камеру. протестировал (звук плохой, фонит) (15 минут)
4. Достал рекордер, установил (ещё десять минут)
5. Записал.
6. Camtasia написала - "программа допустила ошибку и будет закрыта. Файл невозможно сохранить"
7. Принял решение - да пошло оно всё))) 

Сообщение отредактировано Verendey: 29 мая 2018 - 18:55

[Sego]

 Вот елки... Перфекционист. Клевый урок, все понятно и так было.

 

Я посмотрел, в принципе так и делал в ФШ, сам допер, твои неоднократные пожелания мягкой кисти, и твои псд, спасибо!) 

 

Мой вариант с чистым RAW (СaptureOne). Взял самый убитый файл.

 

 

 

PS на нижнем фото - ты случаем не "вырезал" их? На парне подозрительный контур

 

 ("Подозрительный контур" на волосах парня обсуждать не стану.)

 

 

 

Нет, не вырезал, во первых нах оно мне надо.... Это скорее всего маска ФШ неловкая с портретурой. Не вырезал!!!! Я не умею)))(шЮтка)

Зачем гадать по монитору, если в С1, в фотошопе и даже в некоторых вюверах имеется приборы? 

 

Понимаешь..., я все не могу с этим определиться что ли... По гистограме все устраивает, пошел смотреть на аймак, показалось перебор.... Решил спросить.

пока оно в дурной башке уляжется....

Картинки по черному чуть отличается, и не только по черному, по цвету тоже. 

 

 

Я кожу не правил, только общий бб, вторая снята минут на 30-40 позднее первой, а это вечер поздний, перед ночью) Посмотрю, спасибо!

Сообщение отредактировано Sego: 29 мая 2018 - 19:55

[Verendey]

по поводу твоей обработки: на мой взгляд ошибка... ну не ошибка, но по моему опыту это даёт худший результат. 

У тебя маска больше лица, то есть заходит на фон. И граница, переход - получается на границе лица и фона. 

На мой взгляд граница должна быть не только мягкой, но и "прятаться"  "внутри лица"

То есть всё, как ты делаешь, просто кисточку взять меньше по размеру...

 

PS  рисование маски "цветом" мне не нравится, мне удобнее сразу видеть конечный результат мазка кисти. Картинку, а не розовую маску. 

[Sego]

PS  рисование маски "цветом" мне не нравится, мне удобнее сразу видеть конечный результат мазка кисти. Картинку, а не розовую маску. 

 

 

В ФШ так и делаю, здесь тоже в принципе можно, но тут несколько философия другая.

 

по поводу твоей обработки: на мой взгляд ошибка... ну не ошибка, но по моему опыту это даёт худший результат. 

У тебя маска больше лица, то есть заходит на фон. И граница, переход - получается на границе лица и фона. 

На мой взгляд граница должна быть не только мягкой, но и "прятаться"  "внутри лица"

То есть всё, как ты делаешь, просто кисточку взять меньше по размеру...

 

 

Наверно, но как бы из экспериментов своих именно с такими настройками кисти, и потом "уточнением" маски (двух масок - основной (лицо) , инверта (фон) дает лучший результат , наверно там алгоритм такой применения их (умно-интеллектуальный)) ). Хотя .... попробую, отпишусь..

Сообщение отредактировано Sego: 29 мая 2018 - 20:03

[Taiga]

... урок сделал, но не успеваю довести его до ума.

Опять слишком много говорю и приплетаю лишние  (но сопутствующие) темы... Поэтому пока не буду его в "наши статьи"  размещать, пусть здесь повисит?

когда  если кто посмотрит и скажет, что урок понятный и полезный - перенесу в "статьи"

 

Spoiler

 

Оч. полезный урок! А можно продублировать закладки на русском?  У меня русский ФШ. На английский переходить не буду... Понятно, что сейчас у тебя выезд на природу, и тебе не до этого. )  

Сообщение отредактировано Taiga: 30 мая 2018 - 00:02

[Степных Александр]

мне кажется, что я не смог донести  главную мысль (или ты смотрел не вникая).. надо переделать урок.

самая главная мысль: не надо ничего обводить/выделять, достаточно  мягкой кисточкой "протереть" маску на центре лица - полностью, а к краям лица - меньше

 

Другими словами:  переход от лица к  фону  должен быть не по контуру  а на самом лице, градиентно от центра. 

 

 

PS  Стоит ли переделать? Сделать то же самое, но вообще без обводки, одной кисточкой (и убрать "побочные мысли" про тон фона, про  то, где галочки ставить)

Что скажете? 

Во - первых я не смотрел
во вторых -  поделился  своим способом

Сообщение отредактировано Степных Александр: 30 мая 2018 - 01:12

[Verendey]

 У меня русский ФШ. На английский переходить не буду..

на нет и суда нет)

 

Тут получается смешной "конфликт интересов" - я ратую за неиспользование англицизмов в русском языке, а сам пользуюсь англоязычными версиями программ.

 

Но тут всё просто: я учился (20 лет назад) на англоязычной версии, (русской не было в природе) и  абсолютное большинство профи (насколько я знаю) работают (по привычке) на английских версиях...

 

Дело в том, что даже в обычной речи у слов несколько значений, а у проф. терминов (при переводе) - особые сложности...

 

Ну просто пример^ есть такой термин feather  - означает "смягчение, размытие края"... Но прямой перевод - "перо" и как эта функция называется в русском фотошопе - уй его знает

[Sego]

уй его знает

 

 

я знаю! - физер!

[Verendey]

 поделился  своим способом

покажи результат? PSD желательно

я знаю! - физер!

так называется в русском ФШ?  Смешно, уж лучше бы перевели:  "растушовка" или "размытие" контура

Сообщение отредактировано Verendey: 30 мая 2018 - 02:14

[Sego]

не.., это я поюродствовал слегка), извини, просто если бы на русс объяснял словами, назвал бы физер, ну или .... размытие... границ (что б ты не ругался)

Сообщение отредактировано Sego: 30 мая 2018 - 02:35

[Степных Александр]

покажи результат? PSD желательно

так называется в русском ФШ?  Смешно, уж лучше бы перевели:  "растушовка" или "размытие" контура

не могу пока