125 replies to this topic

[Verendey]

В этой теме попробуем разобраться: в каких случаях ЧБ предпочтительнее  цвета и  обсудим "приёмчики и секретики"  перевода цветного изображения  в ЧБ  

[Verendey]

Начнём  с "философии":   нужно помнить, что многие из нас родились в эру ЧБ фото, но пережили "цветную революцию" и сейчас процентное отношение цветных фото -  99% .

То есть ЧБ фото в наше время - скорее раритет (и это - плюс, всё, что отличается от "мэйнстрима"" - уже интересно).

 На мой взгляд - чтобы цветное фото было интересным, там должны быть не "просто цвета", а говорящие, значимые цвета...  

Если цвет на фото обыденный, скучный - есть повод попробовать перевести его в ЧБ 

 

 

Начнём с фото Sego. 

 

Мне не очень понравился цвет и я решил посмотреть, что будет в ЧБ ( не всем понравился конечный результат, но это дело привычки и вкуса, на мой взгляд  такая обработка - имеет право быть)..

Вот описание процесса , результат и PSD (слои названы понятно, надеюсь вместе с описанием каждый сможет повторить)    

 

 

 

 открыл исходник  в CamRaw - сделал неконтрастную копию, как-тотак  (открываю как 

 

smart object) https://yadi.sk/i/aMtwuPF5WW_aww 

 

Создал копию слоя  и  rasterize его (просто смарт-объекты тяжелее для фильтров, 

 

дольше на пару секунд обрабатывается) 

 

Применил фильтр Portraiture 3  с пресетом  default (обычно для мужчин не 

 

использую, но для ЧБ - да, так как собираюсь делать ЧБ с "высокой структурой", а 

 

такая обработка вытаскивает/усиливаетвсе морщины. Поэтому  уменьшаем морщины в  

 

цвети и увеличиваем в ЧБ - сумма не меняется)) 

 

Далее: я перевожу в ЧБ с помощью фильтра NiK Silver FX (это можно делать руками, 

 

через раздельные каналы, но зачем изобретать велосипед?) 

 

Применил Silver FX, пресет "полная динамика, шероховатый"

Изначально выглядит так:   https://yadi.sk/i/ZgtD0MkQBemNJw

 

Но я убираю яркостьи "играю" с контрастностью и структурой до полученя желаемого 

 

результата) (яркость в минус, контраст и структуру - в плюс) 

 

https://yadi.sk/i/SAtv5vp_0SoZng 

 

На этом можно бы и остановится, но мне захотелось глаза поярче сделать.  Это 

 

можно кисточкой дорисовать, но я решил пойти  "честным" и слоным путём: снова 

 

делаю из цветного фото с помощью  Silver FX , НО применяю синий фильтр и  смотрю 

 

только на глаза, посмотрите, как они загорелись))  

 

https://yadi.sk/i/Wm4cdj_ctiQJFAменяю слои местами, так удобнее. Сверху "лицо" 

 

ниже - "глаза". На верхнем слое делаю маску и протираю дырочки для глаз 

 

Маска выглядит так (чтобы посмотреть: alt - клик по маске) 

https://yadi.sk/i/6l12GP7jCoqM5w 

 

*(чтобы сравнить - shift клик по маске - это включение /выключение маски) 

"без глаз" так https://yadi.sk/i/cDppmmJMr6CLsQ

 

" с глазами" https://yadi.sk/i/PLVThJMfmFN6DA  (многовато, чутть убрать  нужно)

 

Но и это не всё: делаю "результирующий слой" ( shift+ctrl+alt+E) 

 и к нему применяю фильтр Nik collection Color FX Pro пресет: "виньетка 

 

размытие", центр виньетки смещаю вверх, чтобы кофта размылась, а волосы - 

 

меньше), подбираю степень прозрачности и размер 

https://yadi.sk/i/Mt8G_zVfe4jFeg 

 добавляю фильтр "виньетка объектив"  https://yadi.sk/i/Mt8G_zVfe4jFeg

 

 На этом можно остановиться))  

[Verendey]

****

 

 

Цветные фильтры в ЧБ обработке фото.

 

В эпоху ЧБ плёнки эти фильтры применялись при съёмке (и ничего потом не изменишь).

Сейчас проще, при переводе из цвета в ЧБ можно применять эти фильтры уже после съёмки (при обработке) и можно регулировать степень фильтрации.

 

Для чего нужны цветные фильтры в ЧБ фото? Всё просто:

• Красный фильтр: пропускает красный цвет и срезает синий. 

В результате  синее небо станет на ЧБ фото станет чёрным, а лица – белыми

• Синий фильтр – срезает красное,  в телесном цвете много красного, поэтому кожа становится тёмной (глаза не меняются – поэтому выглядят ярче). Можно любого в негра превратить


• Зелёный фильтр -  лес и листва станут светло серыми, а не чёрными

Давайте посмотрим на примерах:

по ссылке оригинал RAW

… https://cloud.mail.r.../5dBL/QoPmH91DB

 

А здесь PSD (с понятно названными слоями)  https://cloud.mail.r.../Dta5/E29ocq2hQ

 

Без фильтра – «автоматический» перевод в чб:

 

 

 

 

 

 

 с красным фильром (небо чёрное)  фильтром 

 

 с синим фильтром ... для пейзажей  - не очень полезно)) 

Edited by Verendey, 09 Jan 2019 - 19:20.

[Sego]

Супер, теперь бы переварить все) Спасибо!

[Verendey]

хе-хе... это пока азы, там много ещё нюансов:  структура, микро-контраст, контраст тёмного,  экстрактор деталей и т.д.

PS filickr  висит уже час ( We’re aware of the problem and are fixing it. Thanks for your patience.) 

поэтому готовый пока на vfl выложу  

 

 

Spoiler

Edited by Verendey, 09 Jan 2019 - 20:08.

[Sego]

3_24.12.18 111 by Sergej Axt, on Flickr

 

3_24.12.18 112 by Sergej Axt, on Flickr

[Степных Александр]

хе-хе... это пока азы, там много ещё нюансов:  структура, микро-контраст, контраст тёмного,  экстрактор деталей и т.д.

PS filickr  висит уже час ( We’re aware of the problem and are fixing it. Thanks for your patience.) 

поэтому готовый пока на vfl выложу  

 

 

Spoiler

Замечательный, интересный кадр - интересно рассматривать, картинная, зрелищная!

[Sego]

Да, в музей! в смысле на выставку!+)

[Verendey]

Spoiler

3_24.12.18 111 by Sergej Axt, on Flickr

 

3_24.12.18 112 by Sergej Axt, on Flickr

 

ну вот, первый шаг сделан)  

[Sego]

третий)

 

Мне сильно про фильтры интересно, пока не совсем врубаюсь...

Edited by Sego, 09 Jan 2019 - 23:15.

[Степных Александр]

При переводе в чб, двигай ползунки каждого цвета и смотри как чб они меняются от светлого к темному.
У меня называется в фотошопе - черное и белое

[Sego]

3_24.12.18 123 by Sergej Axt, on Flickr

 

3_24.12.18 122 by Sergej Axt, on Flickr

Edited by Sego, 09 Jan 2019 - 23:41.

[Verendey]

 ты   какими фильтрами пользуешься?  Если штатными средствами - то конечно через 3-4  месяца углублённого изучения можно научится работать  с каналами и отдельно обрабатывать синий-зелёный-красный, освоит смешение через  luma и chroma///

Но велосипед уже изобретён и плагин "Nik silver FX"  позволяет работать напрямую с изображением, а не углубляться в теорию частотного разложения

[Sego]

хочется)

 

это все родное с1, ник пробовал, да, там хорошо.

[jurisviii]

Для пейзажей в эпоху ч/б фото, как правило, применялся фильтр различных оттенков желтого - от светло-лимонного до оранжевого. Он осветлил зеленных растений и затемнил небо, выделяя облаков.

[Verendey]

у меня есть объектив "Zenitar"  и к нему в комплекте несколько фильтров, правда они  ставятся необычно, за объективом .

 

Может попробовать с ними  поснимать? 

Edited by Verendey, 10 Jan 2019 - 02:25.

[Verendey]

сейчас снял из окна... 

 

это цветное фото, ББ взял по снегу, насыщенность  цвета  не трогал

 

 

грех не сделать ЧБ из него)))

 

 

Но сначала сделаю заготовку в camraw

такую:

[Степных Александр]

у меня есть объектив "Zenitar"  и к нему в комплекте несколько фильтров, правда они  ставятся необычно, за объективом .

 

Может попробовать с ними  поснимать? 

Попробуй, почему бы и нет, всегда интересно знать много и всего, мы тоже что - то новоеузнаем..

[Verendey]

вот, настрогал "на слух", звтра посмотрю)))

 

 

 

[Степных Александр]

понравилась1,3,4,, почему - не смогу объяснить)))

[jurisviii]

В натуре должно быть красиво, а в фото получается неинтересно - уйма мелких деталей без чего-то главного. В этом отношении №3 чуть выигрывает.

[Sego]

 ты   какими фильтрами пользуешься?  Если штатными средствами - то конечно через 3-4  месяца углублённого изучения можно научится работать  с каналами и отдельно обрабатывать синий-зелёный-красный, освоит смешение через  luma и chroma///

Но велосипед уже изобретён и плагин "Nik silver FX"  позволяет работать напрямую с изображением, а не углубляться в теорию частотного разложения

 

 

Да, не фиг огород городить, все там понятно, супер плагин....Спасибо!

 

weis 1 by Sergej Axt, on Flickr

 

weis by Sergej Axt, on Flickr

 

пс моя мотивация простая, сделав скажэем каким то пресетом, или плагином, я пробую тоже самое изобразить штатными, чисто для понимания и изучения...

[Verendey]

очень хорошо! просто отлтчно)

[Sego]

weis 3 by Sergej Axt, on Flickr

 

weis 2 by Sergej Axt, on Flickr

 

weis 4 by Sergej Axt, on Flickr

 

 

пс это как раз с фильтрами поигрался, хорошая тема, если б не написал, я б просто не понимал этого и не знал. Спасибо!

 

пс 2 легкое тонирование здесь под "настроение"...

Edited by Sego, 10 Jan 2019 - 16:52.

[Verendey]

 ещё ЧБ 

 

Степных и я чб 5D__9836-1 by Юлия Калачева, on Flickr

 

 

этот вариант нравится мне,  но Юля и Степных забраковали тонирование

Spoiler

Степных  ЧБ colorize 5D__9787-1 by Юлия Калачева, on Flickr 

 

***

 

Степных  ЧБ сепия 5D__9787-1 by Юлия Калачева, on Flickr 

 

 

 

 

Степных и я  пальцы ЧБ 5D__9833-1 by Юлия Калачева, on Flickr

Edited by Verendey, 10 Jan 2019 - 20:16.

[Sego]

weis 8 by Sergej Axt, on Flickr

[Verendey]

портрет Степных - его нужно доработать, Саша сам сделает

[Sego]

Портрет шикарный, мне в чб без тонирования больше!

 

weis 9 by Sergej Axt, on Flickr

-----------------

 

вариант

 

weis 11 by Sergej Axt, on Flickr

[jurisviii]

 

 

weis by Sergej Axt, on Flickr

 

пс моя мотивация простая, сделав скажэем каким то пресетом, или плагином, я пробую тоже самое изобразить штатными, чисто для понимания и изучения...

 

Перешарпено IMHO.

[Sego]

не знаю, завтра посмотрю), по мне так нормально, резкость что в исходнике, что в тифф потом прибил чуть (кстати вместе с четкостью), в плагине (сразу с с1 отправил) я двигал по каналам, "белесость" веток оставил по минимуму, как, уже не помню)

 

 Снимок экрана 2019-01-10 в 18.29.18.png   78.31K   0 Number of downloads

Edited by Sego, 10 Jan 2019 - 22:32.

[jurisviii]

Возможно, побочный эффект маски?

[Verendey]

SEGO

после голосования  троих членов фотокружка ушли на выставку (и силуэтное  дерево и пень с чайками)

"Трое" -  это Юля, я и Степных, он  был в гостях, только уехал

***

если примешь советы (на веру, без обоснования   )

 

в ЧБ  - откажись от цветного вирирования.

Все через это проходят и я совсем недавно от него отказался (и не до конца, иногда приходится бить себя по рукам)  

Но всё же опыт показывает, что ЧБ фото  должно быть либо совсем чёрно-белым, либо с очень небольшими оттенками (в чёрном)  ... 

чуть коричневого  - сепия, чуть синего - циан. Всё остальное -от лукавого

PS пришли рав дерва?

 

мне кажется ты пережариваешь сильно

Edited by Verendey, 11 Jan 2019 - 05:34.

[Verendey]

Тест объектива  Гелиос 44 

Ася ЧБ графика  5D__9851-1 by Юлия Калачева, on Flickr

в цвете

 

Spoiler

Ася 5D__9851-1 by Юлия Калачева, on Flickr

****

 

вот так лучше) 

 

Ася  полоса чб 5D__9851-1 by Юлия Калачева, on Flickr

Edited by Verendey, 11 Jan 2019 - 05:41.

[Степных Александр]

Мне все варианты нравятся.

[Степных Александр]

 Фото Ю. Калачева
обработка А. Степных

[Sego]

Возможно, побочный эффект маски?

 

Я не знаю, в смысле маски ни какие не делал в с1, обработка примерно так (я не востановлю сейчас ход точно, это не возможно, с1 - экспа, бб, уровни, сатурейшен, цветовой редактор, - в плагин (сильвер ник) - там по каналам и прочее - сохранение - с1 пост.

Ниже ссылка на рав, смотри, он резкий свм по себе, пипец.

 

 

SEGO

после голосования  троих членов фотокружка ушли на выставку (и силуэтное  дерево и пень с чайками)

"Трое" -  это Юля, я и Степных, он  был в гостях, только уехал

***

если примешь советы (на веру, без обоснования   )

 

в ЧБ  - откажись от цветного вирирования.

Все через это проходят и я совсем недавно от него отказался (и не до конца, иногда приходится бить себя по рукам)  

Но всё же опыт показывает, что ЧБ фото  должно быть либо совсем чёрно-белым, либо с очень небольшими оттенками (в чёрном)  ... 

чуть коричневого  - сепия, чуть синего - циан. Всё остальное -от лукавого

PS пришли рав дерва?

 

мне кажется ты пережариваешь сильно

 

 

С чайками хз, я его скомпозил для композиции, т.е. добавил чаек с другово, это когда мы про этот пень обсуждали, добавил, не понравилось, забыл, а тут вернулся и ни че вроде, особенно в чб. Так что смотри сам, что б честно было.+)

 

По поводу .... веры .... (разумеется безусловной)...   Так вот....., приходится  ... верить!), даже с моим сверхкритичным мышлением))

Доказательство твоих слов - тоже дерево (вверху) в цвете - ни про что, чб - хорошо! Твои слова и обоснование перевода цвета в монохром.... вот и все. Еще раз спасибо!

 

RAW дерева

Edited by Sego, 11 Jan 2019 - 15:21.

[Sego]

-------------------

 

weis 14 by Sergej Axt, on Flickr

[Sego]

weis 23 by Sergej Axt, on Flickr

 

ЦВЕТ ОБРАБОТАННЫЙ

 

Spoiler

weis 22 by Sergej Axt, on Flickr

[Степных Александр]

В черном бы контраст усилил бы,  цветной мне нравится

[Sego]

Не, спец так

[jurisviii]

Ниже ссылка на рав, смотри, он резкий свм по себе, пипец.

С равом в С1 все ОК. Фиг его знает, что добавляет восприятие накрученной резкости - применение плагина или тому подобное телодвижение?

[Sego]

Я знаю что, понял.... вероятно крутанул в плагине "четкость", других вариантов нет, пардон, извиняюсь.+)

Edited by Sego, 11 Jan 2019 - 18:55.

[Verendey]

 я с Юрисом согласен!  Ты  сильно пережарил в обработке) 

Исходник идеальный ...  

PS   ты иногда используешь слово "заговнить" , мне не нравится этот термин, "как назовёшь корабль, так он и поплывёт". Предлагаю  заменить на "спрятать лишние детали"

 

не претендуя на "истину в последней инстанции",  просто сделал вариант в два действия: проявка raw - 1 минута, silver FX - 1 минута

 

 

 

твоя обработка для сравнеиня

 

weis

by Sergej Axt, on Flickr

PS я думаю истина где-то посредине

 ***

в твоей обработке есть эффект: БУДТО ОБЛАКА СТАЛИ ЧАСТЬЮ КРОНЫ ДЕРЕВА.

я  думаю этот эффект нужно сохранить, но уменьшить "мазню" и "соляризацию"  на дереве

Соляризация - частичное  изменение тонов на  обратные (полу-негатив) и образование контуров

[Sego]

ты иногда используешь слово "заговнить" , мне не нравится этот термин, "как назовёшь корабль, так он и поплывёт".

 

 

Ноу! "

 

Spoiler

Пардон конечно..., но я применял этот "термин", кстати придуманный не мной, только к тому, что "заговнить" можно "г...но", т.е. заведомо бракованный, и типа этим самым "говном" явить для неискушенных или идиотов некий креатив. Это все. Не больше ни меньше. И я не поверю, что ты не использовал данный "прием" ни когда.))

Edited by Sego, 11 Jan 2019 - 23:49.

[Sego]

Соляризация - частичное  изменение тонов на  обратные (полу-негатив) и образование контуров

 

 

Это примерно как было.

 

 

 Снимок экрана 2019-01-12 в 10.41.08.png   1.24MB   0 Number of downloads

 

 Снимок экрана 2019-01-12 в 10.27.44.png   765.33K   0 Number of downloads

 

 Снимок экрана 2019-01-12 в 10.30.59.png   1MB   0 Number of downloads

 

 Снимок экрана 2019-01-12 в 10.31.47.png   1.06MB   0 Number of downloads

 

 Снимок экрана 2019-01-12 в 10.32.33.png   1.04MB   0 Number of downloads

 

 Снимок экрана 2019-01-12 в 10.37.07.png   1.15MB   0 Number of downloads

 

пс но что самое интересное, вчерашний первый "перешарпленый" вариант, мне нравится больше, чем все изготовленное с утра. Посему оставляю. Кстати, особо перешарпа я не вижу, да эффект есть, но не на столько, что прям уж.  и ж..) .... Два варианта, первый - 4к монитор, на нем все несколько иначе в плане резкости и детализации, второе мой извращенный вкус. Простите тут, ни чего поделать с собой не могу.

Edited by Sego, 12 Jan 2019 - 14:45.

[Verendey]

ничего не понял, но...  согласен: ты, в конце концов - автор, тебе и решать)  

[Sego]

Та не.... Там я показал, что применил пресет, и фильтром красным во первых, по тонам, как видел подвинул, ну и четкость с резкостью и контрастностью регулировал и все вкупе дало такой эффект.

[jurisviii]

Обработка Sego отличается от обработки Venderey светлым полем, что IMHO украшает картину. Но получается слишком сильное виньетирование, Думаю, лучше ее чуть ослабить.

Edited by jurisviii, 12 Jan 2019 - 22:37.

[Verendey]

Вот! 

(истина где-то посредине) 

***

 

не шедевр... но лучше, чем в цвете) 

 

[Sego]

_IMG8661 1c1 by Sergej Axt, on Flickr

 

_IMG8661c1 by Sergej Axt, on Flickr