43 ответов в этой теме

[Verendey]

коллеги!  мне нужно срочно купить (к среде) стедикам для лёгкой камеры Sony a 5100

бюджет ~ 20 тыс руб

Читать форумы некогда.  Кто  знает - достоинства или недостатки Zhiyun Crane Plus 2018

 https://market.yande...&context=search

[Sego]

Недостатков нет, подстроить под себя, ну и площадку я лёгкую приспособить..

[Verendey]

спасибо! заказал

[veren]

Мне тоже интересно: расскажите вообще в принципе о качестве и удобстве разных типов и брендов?

Кто что порекомендовал бы для камеры до 0.7-1.5 кг?

[Sego]

Я не могу ни чего порекомендовать.. Сам выбирал, прочитав кучу информации на максе. Купил второй зиюн, единственный недостаток отсутствие площадки, купил от стороннего и поставил. Настройка - вывешивание фотоаппарата, ну и чуть поправил в настройках крана - доводки и т. Д. Сейчас не дома, приеду настройки выложу. Работает с панасоник г85 идеально.

[Verendey]

 купил)))

[Sego]

Пздрвл)

[Verendey]

спсб, рбтет норм

[nixa]

потом расскажешь, действительно ли он так хорош.

может и я прикуплю.

[Verendey]

Саша, оказывается я таким давно пользуюсь:  брал его в аренду (думал, что Crane 2, оказалось точно такой "Crane plus") 

недостатков не замечал, работает штатно.

 

вот быстренько снял пробу 

 

 PS одно но: он спокойно таскает Mark III, но я планирою снимать на Sony 5100, а она слишком лёгкая, не хватает хода площадки для балансировки по вертикали (центр тяжести ниже оси, то есть нужно камеру поднимать выше, а некуда)

Но я нашёл выход: можно купить такую площадку , думаю она поднимет камеру как раз на нужную высоту. Пока я обошёлся простым винтом "папа-мама" и как раз хватило для точной балансировки.

Сообщение отредактировано Verendey: 22 июл 2019 - 23:24

[nixa]

ты родной объектив используешь?

... мне он показался "мыльным".

[Verendey]

***

пара слов про пословицу: "жадность рождает бедность"    и про "психологический барьер" цен.

 

Я брал его в аренду в течение 3 лет,  по 1 тыс. руб в день. Тысяча, это "мелочи", можно не считать за расходы. Но они недавно подняли цену до 2 тыс и я подумал: у меня минимум 10  смен (вероятно будет больше), за аренду получается 20 тыс, а он стоит (с доставкой) 24 600.  То есть почти окупается за один проект, но ведь будут ещё проекты, да и в деревне смогу снимать проходы по лесу. 

ты родной объектив используешь?

... мне он показался "мыльным".

родной, 16 мм... Mail.ru мылит, скачай и посмотри оригинал. Нормальный объектив

 **

а твоя камера уже пришла?

Мне тоже интересно: расскажите вообще в принципе о качестве и удобстве разных типов и брендов?

Кто что порекомендовал бы для камеры до 0.7-1.5 кг?

 см. выше, оказывается  я таким пользовался несколько лет.

Нареканий нет: таскает Mark III с объективом  16-35, с лёгкой камерой тоже норм.

[nixa]

родной, 16 мм... Mail.ru мылит, скачай и посмотри оригинал. Нормальный объектив

 

я уже по своим фото оцениваю

у меня E 3,5-5,6/PZ 16-50 OSS - мылит

[Verendey]

пришли  raw-ы  ?  посмотрю

[nixa]

куда?

[Verendey]

на почту, адрес отправил в ЛС (но он у тебя есть, мы переписывались) 

[Verendey]

 НО!!!

на марке объектив 16 - это шестнадцать, а на сони  (кроп 1.6)  это уже не 16 а ~ 24/

Картинка а марке шире и ... мягче проходы... всё же на марк снимать будем.

 

тест на марк 3 

[Dick]

на марке объектив 16 - это шестнадцать, а на сони  (кроп 1.6)  это уже не 16 а ~ 24/

 

Наступает на те же грабли ) Не станет объектив 16 мм объективом 24 мм

Геометрические искажения картинки на кропе останутся те же (и удаление объекта), как и при объективе 16 мм.... просто обрежутся края кадра фул-фрейм  (самые искажающие)

Тест прохода нормальный, качественный 

[Verendey]

я пропустил слово "эквивалент"

не придирайся, из контекста понятно, что на кроп-камере тот же 16 мм даёт менее широкий углол, что и видно по картинке

[Sego]

Да, площадку я такую же примерно поставил, ну и ставится на компьютер программа, через USB подключается крейн, и можно тонко подстроить все. Я сделал чуть мягче остановку при панорама и ещё чего то..)

[Kolobokk]

Verendey

Познавательный тест для проверки закона подлости. Всё было красиво и плавно ровно до тех пор, пока вы не решили снять что-то по сценарию, и тогда стедикам заметно качнуло. Я имею ввиду отъезд от планшета на 02:18. Это случайность, ошибка оператора, или может можно исправить в настройках? Я спрашиваю в том плане, нельзя ли этим стедикамом заменить современный 3D манипулятор, даже если допустить, что годный результат будет только с пятого-шестого дубля? 

Спасибо!

[Verendey]

 Это случайность, ошибка оператора, или может можно исправить в настройках?

это ошибка оператора. Я очень давно не снимал, подрастерял навыки и... снимал "левой ногой" не продумав движения  и т.п.  Извините

[Kolobokk]

Ждём интересных кадров. Мне особенно интересно увидеть что-то на минимальных дистанциях фокусировки. 

[Sego]

Ошибки можно минимизировать, например выставив определённое значение доводки-остановки при панорама. Оно само сделает как надо.

[Kolobokk]

Sego

Меня интересует, насколько просто использовать этот стедикам в качестве 3D манипулятора, чтобы можно было управлять движением камеры по заданной траектории и при этом на ходу направлять камеру в нужную точку.

Вот пример того, что я имею в виду: https://youtu.be/Tn6...e8B3VTgU?t=79  Это я снимал с помощью рига. В некоторых местах сцены имеется ускоренное воспроизведение, но догадаться как это снималось несложно. Потратил очень много времени на эти несколько секунд, но результат совсем не устроил. Нет плавности при изменении вертикального угла и обоих углов одновременно. Но зато камера всегда смотрит куда хотел. Так вот я боюсь, что с этим стедиком плавность у меня появится, а оперативно управлять направлением камеры в двух плоскостях я при этом не смогу. 

Стоит за это беспокоиться? А лучше, если у вас имеется, покажите что-нибудь подобное, снятое с эти стедикамом.

Спасибо!

[Sego]

Такое при определённой сноровке с крейном снять проще, чем с ригом, приеду сниму чего нибудь..

[Verendey]

нет такого слова "крейн" в русском языке. Есть слово кран ))) 

 

по поводу вопроса Колобка - я не уверен, мы стедик используем "дозировано", например в этом ролике один план, последний 

Сообщение отредактировано Verendey: 24 июл 2019 - 11:26

[Sego]

Бука) эта штука на кран не похожа)
Да.. И я тебе как то видео показывал с театра, шикарная проводка, при чем длинная, одним планом, г85, без всяких примочек, с рук, только "внутренние" стаб...

[Kolobokk]

Verendey

Понятно, вы людей снимаете, и камера может в одной плоскости работать. Макушку доктора показывать не нужно. А мои самоделки мне хотелось бы показывать с разных ракурсов. У меня есть карусель и трёхколёсный слайдер с произвольной траекторией движения, но это довольно скучно, так как с них можно только в одной плоскости снимать. А мне, что бы оживить картинку, нужно менять одновременно горизонтальную и вертикальную ориентацию камеры. Думал моторизованный стедикам позволит это сделать, но я пока не видел в сети таких клипов.

 

Ещё вопрос, справиться ли с таким прибором пожилая женщина (жена)?

Вес камеры 450гр. С рига она уже пару раз снимала и весьма успешно, причём без подготовки. Но там было две руки при весе оборудования всего 700гр. А тут будет 1400гр и одна рука, то есть нагрузка возрастёт ровно в четыре раза.

[Sego]

Сложно ей будет, справится, но не долго, мин 3-5),можно жилет с рукой приспособить, или есть для них риг с двумя ручками..

[Verendey]

вопрос даже не в этом: если я правильно понял, у Колобка  небольшие (по траектории) движения и они должны быть точными..

Всё же  стедикам предназначен для  "длинных" движений. Думаю для ваших целей лучше подойдёт мини-кран.  Можно самодельный.

У нашего осветителя есть какая-то головка, он берёт  осветительную стойку и штангу (для фона которая) и получается кран с размахом стрелы 1 м.

Поговорите с Тайгой, у него есть опыт постройки крана... большого, а вам нужна стрела не более метра, может даже 50 см

Сообщение отредактировано Verendey: 24 июл 2019 - 16:59

[Sego]

Да
Зиюн можно использовать как голову к краны, дистанционно вроде есть..

[Kolobokk]

Может кран это не такая уж плохая идея, если подвесить к потолку там же, где сейчас карусель висит. Недостаток тот же что и у карусели - фиксированная точка привязки. Такое, как я показал выше, снять не получится. Но цены падают потихоньку, так что я уже начинаю думать в этом направлении.

[Verendey]

только сейчас увидел пример: да, для таких целей стедикам подойдёт, НО нужно чётче строит композицию и продумать движение камеры

[Sego]

мои настройки (как обещал) 

 

Following rate ( следование за рукой, скорость с какой кран будет реагировать)

 

Pitch - 10

Roll   - 10

Pan   - 12

 

Dead.. (контроль мертвой зоны)

 

Pitch - 2,0

Roll   - 5,0

Pan   - 5,0

 

Controll Rate (джойстик)

 

Pitch - 10

Roll   - 10

Pan   - 12

 

Degree (степень плавности панорамы, как кран будет входить - выходить (останавливаться жестко, или не очень, чем больше, тем жестче)) 

 

Pitch - 100

Roll   - 100

Pan   - 95

Сообщение отредактировано Sego: 01 авг 2019 - 13:21

[Verendey]

а его обязательно настраивать? Он и так, с настройками по умолчанию, работает хорошо.

[Sego]

Конечно нет.

[Verendey]

вот и я подумал: камера лёгкая, по сравнению с марком 3 - невесома  300 грамм против 1.8 кг 

[veren]

в общем поработал я сегодня с a6300 на cтедикаме от Ленвидео

 

проблемы оказалось 2! И довольно странных)))

1. Объектив я подцепил 18-200

а у этой твари внизу горб,из за чего он цепляет площадку крепления к стедику и стедик просто не может нормально отбалансироваться.

Пришлось поставить криво))) (русская смекалка) и так уже центрить.

 

Второй минус-это вес фотоаппарата! вся серия 6000-6600 слишком легкая,что бы нормально работать с громоздкими стедиками и моторы на легких объективах просто не видят этого веса,камера болтается как х...в рукомойнике.

Поэтому вопрос:

какие и почему стедики под Sony вы используете?

[Taiga]

До боли мне знакомый стедикам!))) Я такой настраивал Верендею, лет 7 назад, потом мы его продали, а еще позже он оказался у меня. и я уже трижды его переделывал.

Все моторы осей разгруженны, хотя ось Pitch в этом не нуждается, так как эта ось сама по себе разгружена с двух сторон. 

Но то что разгружены остальные две оси, конечно хорошо. ...Сфоткай проблему объектива, где он мешает, а я подскажу как выйти из этой ситуации.)

 

...тут главное понять принцип работы, как его настраивать. Короче, если кому интересно, могу просто рассказать, как вообще настраивать подвесы на БК моторах.

Кстати, при настройке PID надо учитывать момент взаимного влияния осей друг на друга. А мозги от AlexMos конечно крутые.... 

 

Судя по этим словам, ты не понимаешь принципа: "моторы на легких объективах просто не видят этого веса,камера болтается как х...в рукомойнике."

 

Нагрузки вращения на моторах не должно быть ни на 10 килограммовой камере, ни на 100 граммовой. Если интересно, могу объяснить более подробно.

Сообщение отредактировано Taiga: 30 сен 2019 - 19:58

[Verendey]

какие и почему стедики под Sony вы используете?

Zhiyun Crane Plus 2018.

 

почему? 

1. недорогой.  24 тыс.  Окупился за месяц ( в смету ставлю 1500 руб за аренду стедикама)  
   Spoiler

   Купил  22 июля,  за это время он  был загружен  очень плотно, почти каждый день
2. лёгкий. Можно ездить в гор. транспорте:  Sony 5100 - в карман, стедик - маленький портфельчик в руке.
3. удобный, не требует обучения 

[nixa]

Володя, а почему ты ZHIYUN Crane M2  не взял?

он какраз для Sony 5100 подходит.

Technische Daten / Crane M2 :

- Akkulaufzeit: bis Max.: 8 Stunden
- Ladezeit: Standard ca. 2-4 Stunden
- Mechanischer Neigebereich / Rollbereich:
  PAN: 360 °
  TILT: 310 °
  ROLL: 324 °
- Zulässige Traglast: Max.: 720 g / Min.: 120 g
- Eigengewicht: 500 g
- Akku: fest verbaut
- Wasser / Spritzwasserdicht: Nein

Geeignet für:

• Sony ILCE-5100/6000/6300/6400/6500, DSC-RXO/RXOM2/RX100M4/RX100M5/RX100M6/WX500/HX90/HX99
• Panasonic DMC-GX85/ZS110GK/LX10GK, GF10KGK, DC- GX9KGK/GX9GK/GF9KGK/GF9XGK/ZS70GK/ZS220GK/LX100M2GK
• Canon M50
• GoPro HERO 5/6/7

Сообщение отредактировано nixa: 01 окт 2019 - 03:54

[Sego]

смысла нет переплачивать.

[Verendey]

 

Володя, а почему ты ZHIYUN Crane M2  не взял? он как раз для Sony 5100 подходит.

 всё просто:   мы снимаем не только на Sony, но и на марк 3, с объективом 16-35 (это почти 2 кг).

Zhiyun Crane Plus - рассчитан на этот вес и спокойно с ним работает,  Crane m2 - Максимальный вес прикрепляемого устройства 720 грамм  (марк 3 только тушка 950 гр) 

Сообщение отредактировано Verendey: 01 окт 2019 - 12:36