съёмка на iphone/ Как сделать 25 или 50 кадров в секунду?
сейчас выбор 30 ил 60 - плохо монтируется с другими камерами (25/50)
!!! Только у нас на форуме !!! | |
Спектакли от дяди Пчёлки
для просмотра необходима регистрация |
Отправлено 13 окт 2019 - 21:49
съёмка на iphone/ Как сделать 25 или 50 кадров в секунду?
сейчас выбор 30 ил 60 - плохо монтируется с другими камерами (25/50)
Отправлено 13 окт 2019 - 21:53
так вроде интерполяция в монтажках сейчас не проблема, вставляй на тайм лайн 25p и все, или? В ФК можно выбрать метод интерполяции..
Отправлено 13 окт 2019 - 22:46
что значит "интерполяция"? Ты уверен, что используешь правильное слово? )))
Частота кадров - это... частота кадров. И чтобы смонтировать вместе 25 и 30 кадров в секунду - нужно привести их к "единому" знаменателю.
При использовании 30 fps в проекте с 25 fps получается drop frame ... может для "простого зрителя " это и не критично, но я вижу эти "дрыжки" (при пропуске кадра) и меня это раздражает
Отправлено 13 окт 2019 - 22:54
Отправлено 13 окт 2019 - 23:04
filmic pro,либо Mavis - это плагины?
СПАСИБО!!!
Отправлено 13 окт 2019 - 23:07
Отправлено 13 окт 2019 - 23:45
Quote
30 fps в проекте с 25 fps получается drop frame ..
правильно, потому что промежуточный не интерполируется.Поставь Frame Blending, или модный оптический, и не будет дергаться.
Больше чем уверен, что в АП оно есть, в ФК оно подгоняет длинну.
Отправлено 13 окт 2019 - 23:48
прежде чем советовать: "модный оптический" - ты его пробовал? я - да. Это ужасно. Frame Blending - это тоже неприятное смазывание изображения.
Я за чистый кадр! И пойду по пути Veren-a )))
Отправлено 14 окт 2019 - 00:04
в незапямятные времена все это в афтере делали, замедляли (или проект с нужными данными), жали кнопку (два кружочка друг на друга) и пересчитывали с нужным фреймрейтом, в ФК оптический нормальный алгоритм, невесты с тещами тащаЦа, у меня ж не голливуд, и вообще я сегодня первый раз за пол года монтажку открыл, так что ни чего страшного, а в твиксторе тоже интерполяцию указывать надо, а если просто, то оно и будет тебе и пропускать кадры, и будет строб, про что Верен и пишет какая блин разница. Ваш премьер тупой?
Сообщение отредактировано Sego: 14 окт 2019 - 00:05
Отправлено 14 окт 2019 - 00:18
нет)))
Так странно: у тебя и вдруг такие заниженные критерии оценки: "и так сойдёт"?
***
но я не об этом: надо снимать правильно (25 fps) и не нужно никаких ухищрений))
и вопрос можно считать закрытым - приложение для айфона
Отправлено 14 окт 2019 - 00:18
да да, ты прав, не пользую я оптику), так, для форсУ написал!
Отправлено 14 окт 2019 - 00:19
вот! эта оптика - сырая, иногда тянучки получаются... Она годится только для статичных кадров
Отправлено 14 окт 2019 - 00:22
Отправлено 14 окт 2019 - 00:43
Sego, on 13 Oct 2019 - 19:04, said:
и вообще я сегодня первый раз за пол года монтажку открыл,
везёт тебе! а мне пришлось вернуться к монтажу: я почти ушёл на пенсию, но... не дали Ведь я ушёл от поисков заказов, думал: "буду раз в месяц-два снимать для старых заказчиков", но так получилось, что меня сами нашли и ... короче, работы много.
Сообщение отредактировано Verendey: 14 окт 2019 - 00:46
Отправлено 14 окт 2019 - 00:55
да мне фотег покупать надо, на предметке сейчас пытаюсь собрать денег, пентакс наверно крякнет скоро, хорошо я его погонял..., смысла нет в него вкладываться больше (наверно), система не развивается, жалко....
Отправлено 14 окт 2019 - 01:02
Sego, on 13 Oct 2019 - 19:55, said:
пентакс наверно крякнет скоро, хорошо я его погонял...
в смысле??? У меня Canon уж скоро 10 лет и гоняю нещадно, таймлапсы на нём снимаю, Sony (перед тем как я её купил) больше года снимала непрерывный таймлапс (строительство в Зарядье), снято 150 000 кадров и я за лето снял ещё 50 000 .
Сколько же ты снял???
Отправлено 14 окт 2019 - 01:16
Снимок экрана 2019-10-13 в 22.12.47.png 45,2К 0 Количество загрузок:
Ты меня озадачил своим вопросом, я победил лень, снял джепег и проверил, купил я его было 2300, т.е. я снял за полтора года 51000 фотографий.
Нормально, осталось 150000, с моими способностями года на 4 хватит.
пс.. но все равно хочу бзк.
пс2 он иногда стал вести себя не предсказуемо..., пару раз зависал на съемках, переключался в то, что я не делал и т.д.
Отправлено 14 окт 2019 - 07:50
Verendey, on 13 Oct 2019 - 18:48, said:
прежде чем советовать: "модный оптический" - ты его пробовал? я - да. Это ужасно. Frame Blending - это тоже неприятное смазывание изображения.
Я за чистый кадр! И пойду по пути Veren-a )))
Профессиональные вещательные транскодеры 50i в 60i или на оборот уже десятилетиями применяет именно Frame Blending. Секрет удачи такой работы - при профессиональной видеосъемке затвор (имитатор обтюратора) всегда как правило отключен, т.е. выдержка равна 1/50 сек. Конечно, если смотреть по кадрам, после транскодировки размазка полей при движении не строго одинаковая, но в живой картине это еле заметно лишь профессионалам.
Кино при преобразовании 25р в 24р и на оборот принципиально использует замедление или ускорение на 4% вместе со звуком. Но с 25 до 30 кадров изменение скорости становится заметной, и такой способ не годиться. Правильный подход - изменить настройки уже при съемки.
Всякие "оптические" приемы (твикстор и его современные упрощения в монтажках) для получения какого-нибудь качества требует специальный прием съемки с очень короткой выдержкой и последующего устранения строба программным моушен блюром.
Отправлено 14 окт 2019 - 13:32
Верендей вам немного не о том говорит)
Все варианты с фреймблейндингом на глаз каждые 2-3 секунды делают небольшой дроп.
Его очень хорошо заметно на панорамных кадрах.
на статике может и не заметно для обычного обывателя,для меня например это косяк!
Отправлено 14 окт 2019 - 14:18
так... тогда проще все в 30 выводить и все, и не мучаться, сейчас ящикам, плеерам и прочей лабуде это до лампочки. У меня г85 американец, 30 фпс (условно), основную камеру поставил так же в 30, в нем же и монтирую и вывожу, ни кто не жаловался...
Сообщение отредактировано Sego: 14 окт 2019 - 14:18
Отправлено 14 окт 2019 - 15:05
Опять не туда)))
Вы просто работаете для частника,а тут контент вещательного формата для телекомпаний,которые в своем требовании к материалу обычно прописывают фреймрейт,кодек и даже битность звука.
Я постоянно работаю на разного рода проф заказчика и сталкиваюсь с этими требованиями.
Отправлено 14 окт 2019 - 15:09
так ... стартертопик читаем, там про телефон речь (или это не телефон? ), на ТВ берут уже с него?
Попробую предположить, это верендеевский товарищь попросил его отмонтировать очередной хоумшедевр телефонный, ну а Вова по старой ВгИковской привычки сует все в 25фпс, поэтому и написал.
Сообщение отредактировано Sego: 14 окт 2019 - 15:10
Отправлено 14 окт 2019 - 15:21
Отправлено 14 окт 2019 - 15:32
конечно, только каким образом это соотносится к просмотру 30 или 25? Или у американцев зрение с мозгами другое?
Выдержку я ставлю 1/50 при съемке, ни каких проблем с лампочками современными.
Отправлено 14 окт 2019 - 15:39
Jurisviii
Не в населении дело. Просто частота сети 60Гц преимущественно в Северной Америке и Японии, а 50Гц в остальном мире. Но я бы не связывал это так жёстко с частотой кадров.
Sego
Вы можете и 1/100сек использовать. Частота сети то 50Гц, но ток через лампочку при этом протекает 100 раз в секунду и мерцание тоже имеет такую же частоту. А вот 1/200сек уже не прокатит.
Сообщение отредактировано Kolobokk: 14 окт 2019 - 15:44
Отправлено 14 окт 2019 - 17:36
Отправлено 14 окт 2019 - 18:45
Jurisviii
Я имел в виду, что никто не заставляет снимать 50fps, если частота сети 50Hz. У меня есть возможность переключить fps в камере, частота сети у нас 50Hz, но я всё равно снимаю 30 или 60fps. Взвесим все за и против, я сделал этот выбор даже при том, что я использую мерцающий свет.
Отправлено 14 окт 2019 - 19:09
ну что могу сказать? Это "американопоклонничество" ))) пусть неудобно,пусть свет мерцает, зато - "как в аммерице" )))
Отправлено 14 окт 2019 - 19:26
Verendey
Почему Америка, почему не Япония? Камеры то у нас у всех японские. Других нет. А американский телефон то как раз у вас, и он с частотой обновления экрана 60fps или 120fps, если модель последняя. Так что кто из нас тут американопоклонник ещё нужно разобраться.
Что касается меня, то мой монитор, да и все остальные девайсы, кроме телевизора, 50fps показывать не умеют. Думаю у большинства остальных пользователей картина примерно такая же, вне зависимости от локации.
Отправлено 14 окт 2019 - 20:07
Вова, что мерцает то, где?
Отправлено 14 окт 2019 - 20:15
в Европе частота сети 50 гц и при съёмке в 30 или 60 fps - риск мерцания увеличивается .
На лампах накаливания (галоген) это не критично, но при энергосберегающих и светодиодных - есть риск
Отправлено 14 окт 2019 - 20:32
риск мерцания увеличивается при не правильном шуттере, частота кадров с "правильным шуттером" ни каким образом не соотносится с частотой мерцания ламп.
Отправлено 14 окт 2019 - 22:39
Verendey
в Европе частота сети 50 гц и при съёмке в 30 или 60 fps - риск мерцания увеличивается .
Современные камеры умеют синхронизировать частоту кадров с частотой мерцания ламп. Иногда это даже можно заметить в видоискателе в первую секунду съёмки. Именно поэтому мы и можем избавится от артефактов при мерцающем освещении.
Например, если снимать:
при 50Гц и 30fps с выдержками: 1/30, 1/50 или 1/100 (сек), то при других значениях выдержки получим бегущие полосы.
при 50Гц и 25fps с выдержками: 1/30, 1/50 или 1/100 (сек), то при других значениях выдержки получим фиксированные полосы.
Думаю из-за того, что фиксированные полосы не так бросаются в глаза, у фотолюбителей сложилось предубеждение, что при несовпадении частоты кадров и частоты сети, артефакты будут, а при совпадении - нет. На самом же деле это заблуждение может сыграть злую шутку, если любитель неверно выберет выдержку даже при совпадении частот. Где-нибудь на ровном фоне у него вылезут эти самые полосы.
Сообщение отредактировано Kolobokk: 14 окт 2019 - 22:40
Отправлено 14 окт 2019 - 23:10
коллеги... у меня был простой вопрос и он был один: "съёмка на iphone/ Как сделать 25 или 50 кадров в секунду?"
Ответ получен: с помощь. программ filmic pro, либо Mavis (спасибо Veren!)
Я не теоретик, но практик и я не предполагаю, я знаю (видел у других и сам сталкивался) что при несовпадении частоты сети и частоты кадров возможны любые сюрпризы. И мастерство заключается не в том, чтобы исправлять ошибки, а в том, чтобы не допускать их!
PS НО я не психиатр, чтобы разбираться в ваших пристрастиях и фобиях: нравится снимать на 30 кадров - снимайте на 30.
PPS очень люблю теоретиков: они снимают "по теории"... а потом нас зовут переснимать (за двойную цену)
Отправлено 14 окт 2019 - 23:23
Нет. В данном случае фобия у тебя!
Если ты практик возьми свои 30 фпс закодируй в 30 фпс и посмотри на ящике, если оно снято с выдержкой 50 кадров в сек, то ни каких сюрпризов не будет, ибо я так снимаю последние лет пять, и все нормально, могу исходниками поделится, как с камеры, так и с фотега.
А костыли в данном случае, вышеозвученные тобой программы, ибо если снято правильно, то и делать ни чего не надо, а отмонтировать с этим фпс и с ним же вывести.
пс Вова, ты ж меня сам гиком (хорошо , что не геем) назвал. Я, прежде чем американца покупать , хорошо вопрос изучил, или мы тут все лохИ?
пс2 до того как, я снимал все в 50, файлы тяжелые несколько, в 30 легче монтируются, тоже плюс, плюс замедлялки все "плавнее".
Отправлено 14 окт 2019 - 23:51
Sego, on 14 Oct 2019 - 18:23, said:
или мы тут все лохИ?
я этого не говорил )))
***
НО я говорил (и говорю, ибо это истина)
Verendey, on 13 Oct 2019 - 17:46, said:
При использовании 30 fps в проекте с 25 fps получается drop frame ... может для "простого зрителя " это и не критично, но я вижу эти "дрыжки" (при пропуске кадра) и меня это раздражает
ты пишешь, что много лет снимаешь в 30 fps и нет проблем ? - всё верно, для современных теликов это не критично, они сами переключаются на нужную частоту.
Но у тебя ВСЁ снято в 30 fps, а у меня-то большая часть снята на 25 fps, а малая часть (подсъёмки) на айфон, на 30 FPS
и вопрос лишь в том, как не допускать этого в будущем, как настроить айфон на 25 fps
Сообщение отредактировано Verendey: 14 окт 2019 - 23:52
Отправлено 15 окт 2019 - 00:26
ясно..
мысль (крамольная) - а не лучше 25 к 30 привести в том же афтере с моушен блуром?
Отправлено 15 окт 2019 - 00:55
мысль, однозначно, крамольная))
8 часов материала - в 25 fps и 1 час 13 мин - 30 fps.
PS я не собираюсь ничего пересчитывать, твикстерить и моушенблюрить. Для хоум-видео это некритично)
Главное - придумать идею, "фишку" , чтобы это не было просто "отчётом" о поездке, но чтобы было интересно и сторонним зрителям ))
Отправлено 15 окт 2019 - 00:58
да .. понял уже.
Отправлено 15 окт 2019 - 16:33
На 2.19 рассказано как именно в filmic pro настроить 25 fps
Что мне в этой проге нравится,то что можно снять с log файлом видео!
Отправлено 15 окт 2019 - 17:02
оно того стоит)
Отправлено 15 окт 2019 - 17:12
Да!)
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей