|
!!! Только у нас на форуме !!! | |
|
Спектакли от дяди Пчёлки
для просмотра необходима регистрация |
|
Отправлено 09 июл 2022 - 21:58
Увидел ролик и хочу поделится с нашими форумчанами. Ролик интересный, я все это знал в виде путанной каши в голове.
Тут же человек все разложил по полочкам, при этом сам глубоко окунувшись в тему. Это первый ролик. Будет продолжение.
Да, подпишитесь на автора. Это наш с Андреем общий знакомый.
Отправлено 10 июл 2022 - 08:57
Присоединился там под видео к вопросу Андрея.
Ну, и лайкнул, если автор просит. Это Ю-Тубовский тренд: просить лайк + подписоту )
(хотя на своем Канале этого никогда не делал)
Отправлено 10 июл 2022 - 12:30
Я этим не заморачиваюсь, меня больше интересует суть видео.
Она для меня более интересна, чем кому и когда поставить лайк, или на кого подписаться.)
Многое конечно знал и до этого, люблю читать и слушать интересный материал. Хотя кое в чем изменил свое мнение.
Когда-то я поспорил с Самохой что объемное зрение, определение расстояний, дает только наличие двух глаз.
Оказывается это не совсем так, наличие двух глаз обеспечивает только дополнительную информацию для мозга.
Отправлено 10 июл 2022 - 17:20
Отправлено 10 июл 2022 - 21:16
Я тоже раньше думал что 3D с одним глазом невозможно, с Сашей, Самохой спорил. Но закрыв один глаз, я понял, что тогда я был неправ..
Кстати, твой отец прямое доказательство того, что объемное зрение у него было, с чисто плоской картинкой невозможно водить машину.
И без разницы, какие механизмы при этом задействованы, например дальние объекты бледнее ближних, мельче и т.п. 3D с одним глазом возможно.
Два глаза в определении расстояния, всего лишь дополнительная информация. Важная, но дополнительная. Более 90% видеоинформации дофантазирует мозг.
Это следствие эволюции наших предков. Факт однако!
Сообщение отредактировано Taiga: 10 июл 2022 - 21:26
Отправлено 10 июл 2022 - 23:03
посмотрел немножко, вспомнил уроки биологии за 8 класс, мы всё это проходили)
Отправлено 11 июл 2022 - 06:54
А точно, надо чаще обращаться к школьной программе. Чего спорить до хрипоты )
"Какое преимущество даёт зрение двумя глазами?
Во-первых, мы видим большее пространство, т. е. увеличивается поле зрения. Во-вторых, зрение двумя глазами позволяет различать, какой предмет находится ближе и какой — дальше от нас. Дело в том, что на сетчатках правого и левого глаза получаются отличные друг от друга изображения, мы как бы видим предметы слева и справа. Чем ближе предмет, тем заметнее это различие, оно и создаёт впечатление разницы в расстояниях, хотя, конечно, изображения сливаются в нашем сознании в одно. Благодаря зрению двумя глазами мы видим предмет объёмным, не плоским."
А вот за счет чего создается псевдообъемное зрение у одноглазых (по косвенным признакам):
"Человек обладает многими механизмами оценки глубины. К примеру, если вы знаете величину объекта (рост человек и др.), то можно определить расстояние до него и узнать, какой из объектов ближе, путём сравнения угловой величины объекта. Также если один предмет расположен впереди другого и частично его закрывает, то передний объект кажется человеку находящимся ближе и т.д."
То о чем я и писал:
С одним глазом на общем фоне ты не сможешь сказать какой столбик стоит ближе, если они рядом и нет никаких привязок.
Больше того, ты можешь в этом случае обмануться: если такой же по форме, но более крупный столбик будет стоять дальше - он тебе покажется стоящим ближе маленького )
Так то, брат )
Отправлено 11 июл 2022 - 15:23
В начале ты повторил материал 8 класса или википедии, было как-то скучно читать, но в конце ты добавил от себя, что: "Благодаря зрению двумя глазами мы видим предмет объёмным, не плоским.". Если бы ты был прав, то твой папа не смог бы ездить за рулем с одним глазом. Ты представляешь что такое плоская картинка? Твои знания очень поверхностны, а формулировки не точны, оттого и проблемы.)
Точная формулировка: "Два глаза дают дополнительную информацию для получения объемного зрения". Основную работу делает наш мозг.
посмотрел немножко, вспомнил уроки биологии за 8 класс, мы всё это проходили)
Это еще вступление, что бы люди вспомнили школу, азы. Самое интересное, на основе этих знаний, впереди!
Сообщение отредактировано Taiga: 11 июл 2022 - 15:27
Отправлено 11 июл 2022 - 17:02
Да, этот парень не так прост, его голыми руками не возьмешь )))
в конце ты добавил от себя, что: "Благодаря зрению двумя глазами мы видим предмет объёмным, не плоским.".
Это не от себя, а из курса 8 класса
3D с одним глазом возможно.
Тогда прийди в стерео 3D кинотеатр с одним глазом, потом расскажешь )
Отправлено 11 июл 2022 - 17:52
Дик, если судить по базовым законам физики - ты прав, но если копнуть глубже и понять что наше зрение - это на 75% "вычислительное зрение" (мы видим всего 5% в резкости остальное комп мозг достраивает} то и Олег прав
Отправлено 11 июл 2022 - 17:52
Мальчики, не спорьте.
Мозг, действительно, может "вычислять" объём изображения, полученного от одного глаза, но ...
... за счёт изменения положения глаза.
Проведите такой эксперимент:
где-нибудь, где вы ещё не были (не видели), закройте глаза, повернитесь на 180°, зафиксируйте голову так, чтобы она вообще не двигалась (прислонить к столбу, к стене, к авто ...) и откройте один глаз.
Объёма, вы, не увидите!
Но стоит сместить голову и мозг тут-же "нарисует объём".
у чудаков мысли сходятся.
Сообщение отредактировано nixa: 11 июл 2022 - 17:54
Отправлено 11 июл 2022 - 18:06
Но стоит сместить голову и мозг тут-же "нарисует объём".
очень правильный аргумент! мне его не хватало!
PS вспомнил вопрос-урок от одного "безымянного" оператора (сам урок - помню, кто научил - не помню
"как передать разноплановость, глубину объекта при монокулярном зрении?" - проездом/ движением камеры
***
именно поэтому съёмки с рельсов и со стедикама выглядят намного интереснее чем статика
почему именно со стедикама? при обычной съёмке всё трясётся и это "неправильно" с точки зрения мозга - у нас при движении тряска компенсируется мозгом
Отправлено 11 июл 2022 - 18:11
Тогда прийди в стерео 3D кинотеатр с одним глазом, потом расскажешь )
Посмотри телевизор (обычный) одним глазом ...
... почти как в 3D кинотеатре побывал.
Отправлено 11 июл 2022 - 19:23
Мальчики, не спорьте.
Мозг, действительно, может "вычислять" объём изображения, полученного от одного глаза, но ...
... за счёт изменения положения глаза.
Проведите такой эксперимент:
где-нибудь, где вы ещё не были (не видели), закройте глаза, повернитесь на 180°, зафиксируйте голову так, чтобы она вообще не двигалась (прислонить к столбу, к стене, к авто ...) и откройте один глаз.
Объёма, вы, не увидите!
Но стоит сместить голову и мозг тут-же "нарисует объём".
у чудаков мысли сходятся.
Ключевое здесь: Мозг, действительно, может "вычислять" объём изображения, полученного от одного глаза, но ...
... за счёт изменения положения глаза. А за счет чего, это уже другой вопрос, главное что мозг может вычислять объем изображение от одного глаза.
Дик, если судить по базовым законам физики - ты прав, но если копнуть глубже и понять что наше зрение - это на 75% "вычислительное зрение" (мы видим всего 5% в резкости остальное
компмозг достраивает} то и Олег прав
Я ему говорю то же самое. Просто надо быть точнее в формулировках, и отделять главное от второстепенного. А вообще-то мы с Серегой и не ссоримся, мы просто спорщики еще те.)
Сообщение отредактировано Taiga: 11 июл 2022 - 19:29
Отправлено 12 июл 2022 - 00:04
Хм... тогда запостю здесь то что написал под видео из #1
Больше того (мое дилетантское мнение) все - все! - что мы видим - это уже продукт обработки мозга.
Зрение... Готовое видео он-лайн, как на киноэкране, нам показывает мозг: перевернутая в правильное положение картинка, улучшенные ее характеристики при слебеньком фотоэлементе-глазе...
Доказательство простое - человек, поймавший "белочку" или "поехавший", все глюки видит реально. Это ему рисует мозг. Сновидения - тоже элемент этого.
Мозг - удивительный РС, он еще контактирует с ноосферой, читает и слышит оттуда инфу. Предчувствие, предвиденье особенно развито у животных - часто сохраняет им жизнь. Но это уже другая песня. )
Но давайте все же придерживаться законов биологии, физики и т.д., а иначе у вас опять кипяток в морозилке будет замерзать быстрее холодной воды и Лутро будет пудрить вам мозги с пост-фокусом )))
(хотя уже не будет, слиняли прихватив пару лимончиков $$$)
-----------------------------
Итак, мы говорим не о возможностях мозга домысливать объем и расстояние по косвенным признакам, а конкретно о стереозрении, где есть база - расстояние между глазами - и углы под которыми два глаза видят предмет.
В первом - монокулярном случае - вы можете ошибиться, во втором - бинокулярном - ошибки быть не может!
Отправлено 12 июл 2022 - 00:11
Серега, без обид. С тобой легче согласится!)
Отправлено 12 июл 2022 - 11:23
Я что, я всегда за! 
Тут еще подумал, исходя из того, что пишут в учебнике 8 класса:
"... на сетчатках правого и левого глаза получаются отличные друг от друга изображения, мы как бы видим предметы слева и справа. Чем ближе предмет, тем заметнее это различие, оно и создаёт впечатление разницы в расстояниях... "
Если предмет перед глазами, то мы вообще скашиваем на него глаза, разные в глазах картинки, моск вычисляет расстояние...
Но если мы смотрим вдаль за горизонт, на пейзаж, например, то оси двух глаз параллельны, изображения в глазах не отличаются друг от друга, поэтому, даль у нас почти плоская. Моя мысля! )
вспомнил вопрос-урок от одного "безымянного" оператора (сам урок - помню, кто научил - не помню
"как передать разноплановость, глубину объекта при монокулярном зрении?" - проездом/ движением камеры
... именно поэтому съёмки с рельсов и со стедикама выглядят намного интереснее, чем статика
Хых, я даже не задумывался над этим, что проездом мы создаем объем.
Предметы ближе по законам перспективы - проплывают быстрее, чем те, что вдали, смотришь на них справа и слева.... вот тебе и объем.
Хотя и про это в Википедии написано:
Важным признаком удаленности служит параллакс движения — кажущееся относительное смещение близких и более далеких предметов
Отправлено 13 июл 2022 - 14:41
Ты знаешь, я стал обращать внимание на работу мозга.
SUP BOARD. С момента покупки каждый день прохожу по 3-4км.
Не пропустил ни одного дня, и сегодня обратил внимание, что почти пропал тремор.
Мой мозг уже адекватно реагирует на "показание" датчика вестибулярного аппарата.
Короче мне уже можно покупать головной убор вождя краснокожих, с перьями!
Тельняшку дашь на аватар сфоткаться? 
Сообщение отредактировано Taiga: 13 июл 2022 - 14:45
Отправлено 13 июл 2022 - 17:04
Сообщение отредактировано Dick: 14 июл 2022 - 06:34
Отправлено 13 июл 2022 - 22:38
Хороший фильм. "Тремор" (взял в кавычки), он по естественным причинам, мозг нифига не справлялся.
Сейчас привыкает понемногу.) Даже у совсем молодых идет чрезмерная реакция на перекос доски, а у меня и подавно.
За тельняшку спасибо! )))))
Сообщение отредактировано Taiga: 13 июл 2022 - 22:48
Отправлено 14 июл 2022 - 15:29
Интересные наблюдения, или как адаптируется мозг к новым условиям. Это только мои эмоции.).
Есть у нас массажная кушетка с прогревом. Короче она массирует, греет, а мы почти засыпаем, балдеем так сказать.)
И вот в процессе массажа, в полудреме с закрытыми глазами, я ясно ощутил работу своего вестибулярного аппарата, как будто я реально плыву на доске.
Причем эти ощущения были в голове, в представлении я прямо ощущал доску и рябь воды под ней, и все легкие парирования тела при потере равновесия.
Мозг автоматически, в холостую делал свою "работу", хотя мышцы были в расслабленном состоянии. Удивительное чувство!
Не нужно быть сильно умным что бы понять, что мой вестибулярный аппарат уже "запомнил" все на уровне спинного мозга.
Действительно, в последние два дня я почувствовал в себе уверенность в плавании на сапе. Хотя конечно нет пределу совершенства.
Отправлено 14 июл 2022 - 17:24
Предлагаю так, часть бюджета Форума (НЗ) можно выделить тебе на командировку, предположим, на.... Мальдивы, там интересный серфинг.
Пора расти!
Думаю, это легко и просто. Что такое волна - это склон, по которому надо тупо скатываться на доске вниз )
Отправлено 14 июл 2022 - 20:35
Что это легко, я сильно сомневаюсь. Эти ребята боги.
Меня это не привлекает,) я люблю ходить на доске с веслом, типа как Гурон по озеру Онтарио, обхожу кувшинки.
Ко мне привыкли утки, огари, чайки, я для них уже свой! Каждый день в 5 утра я на воде. Чего еще делать пенсионеру?! 
Отправлено 02 авг 2022 - 22:51
Тем не менее пришло продолжение.
Посмотрим?
Кстати, у нас с ним одинаковые авто!
Сообщение отредактировано Ancle Fedor: 03 авг 2022 - 13:26
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей
