Перейти к содержимому


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Фотография
- - - - -

Вопрос к АтцамНереальным монтажа


  • Please log in to reply
22 ответов в этой теме

#1 Kontrabas

Kontrabas
  • Участник
  • 109 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2003 - 11:18

вот не оканчивал я одноименных академиев, но знаю что существует что то похожее на правило монтажа... приминимо практически к любому сюжету....

вот пишем мы сочинение по литературе - существует вроде как план...

а вот при монтаже цельной картины? Я не беру в расчет техническую сторону ( эффекты, наезды), а именно планирование фильма...
Что дОлжно быть на первом месте, в середке, в конце? Какие фишки разделяют данные части? Ну все равно что раньше на эстраде - выделить припев в песне... Вот и хотелось бы узнать... А то не хотелось бы услышать от сторонних - ТЕМА НЕ РАСКРЫТА...!!!
Пасибо all.
  • 0

#2 Миха

Миха
  • Участник
  • 390 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2003 - 13:54

Ну тут все от сюжета вобще-то зависит...Адресный план,имхо,обязательно...Ну а потом главное что бы панорамы с отъездами-наездами не чередовать:blink:))И поменьше узбекфильма!!!Сам,наверное,знаешь-о чем я:D))

Но я и не отец,вобще-то...
  • 0

#3 Kontrabas

Kontrabas
  • Участник
  • 109 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2003 - 14:03

Ну тут все от сюжета вобще-то зависит...Адресный план,имхо,обязательно...Ну а потом главное что бы панорамы с отъездами-наездами не чередовать:blink:))И поменьше узбекфильма!!!Сам,наверное,знаешь-о чем я:D))

Но я и не отец,вобще-то...

пасиб, но вообщем то я сам не знаю что конкретно хачу услышать... Это наверно как дизайн квартиры ( какие то цвета не сочетаются)...
Может есть такие правила и в монтаже...? или пофиг? полет фантазии?
и тут можем только угадать о мнение зрителя?
  • 0

#4 Swettlana

Swettlana
  • Участник
  • 58 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2003 - 15:12

И поменьше узбекфильма!!!Сам,наверное,знаешь-о чем я:blink:))

А я вот помню киностудия "Узбекфильм" выпустила продукт где то в 88-90х годах про мальчика инопланетянина, попавшего в узбекскую деревню. Оч милый фильм был, немного похоже на стиль Э.Кустурици. Я бы сейчас с удовольствием его пересмотрела.
  • 0

#5 Swettlana

Swettlana
  • Участник
  • 58 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2003 - 15:23

вот пишем мы сочинение по литературе - существует вроде как план...

а вот при монтаже цельной картины? Я не беру в расчет техническую сторону ( эффекты, наезды), а именно планирование фильма...

Могу посоветовать книгу Алексанра Митты "Кино между адом и раем" Ну не совсе планирование монтажа, скорее планирование сюжета, но так как это вещи неразрывнае и монтаж я думаю все же зависит от идеи, почитать стоит. Особенно если Вы собираетесь создать кинематографический шедевр :blink: :D
  • 0

#6 Slash

Slash

    Модератор

  • Модераторы
  • 796 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2003 - 15:37

А меня мама ещё со школы приучила те же сочинения и прочие работы делать с серцем,нестандартно,то есть если уж делать,так делать это хорошо.Это правило очень помогло в жизни.Вот,а как монтировать,какой будет сюжет я могу только понять после просмотра видеоматериала,ничего не пришло в голову,откладываю,пока что-то не щёлкнет в башке и не пойму,это то,что надо...

З.Ы:ребята,извиняйте за убогость и скудность письма,знали бы как трудно мне это даётся...говорю по-русски уже с сильным акцентом,кой кто из ребят,с кем разговаривал по телефону подтвердят....
  • 0

#7 Kontrabas

Kontrabas
  • Участник
  • 109 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2003 - 15:48

Особенно если Вы собираетесь создать кинематографический шедевр


"Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом!!!" :blink:

обязательно почитаю... Но все таки может у кого свои наметки, соображения?
  • 0

#8 pvk

pvk

    Наблюдатель

  • Участник
  • 660 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2003 - 16:21

Но все таки может у кого свои наметки, соображения?

Это и есть сочинение, только средства несколько иные.
Посему, все теми же методами.
Slash все верно сказал, пока в башке нужные контакты не перемкнут, делать что либо бесполезно. Кураж должен прийти! Пруха!
А это, уже ни каким формулам не поддается.
Я стараюсь включать побольше музыки, в живую оставляю только самые кульминационные моменты, без которых уж совсем нельзя.
  • 0

#9 APELSIN

APELSIN
  • Участник
  • 70 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2003 - 16:27

А Я ВОТ ПОРЕКОМЕНДУЮ КНИГИ А.СОКОЛОВА ПОД ОБЩИМ НАЗВАНИЕМ "МОНТАЖ", ЗАГЛЯНИТЕ НА WWW.625-NET.RU, В РАЗДЕЛ
КНИГИ, ТАМ ВСЕ ЭТИ ПРИНЦИПЫ ЕСТЬ. ПРАВДА ОНИ ПРОДАЮТ ВТОРУЮ И
ТРЕТЬЮ ( NEW! ) КНИГИ, ПЕРВОЙ ПОЧЕМУ-ТО НЕТ. НО МОЖНО ПОДНЯТЬ АРХИВЫ ЭТОГО ЖУРНАЛА ЗА 1997 ГОД, ОНИ ЕТУ ПЕРВУ ЧАСТЬ СНАЧАЛА ТАМ ПЕЧАТАЛИ...НАСТОЯТЕЛЬНО ВСЕМ РЕКОМЕНДУЮ ЭТИ ИЗДАНИЯ,
НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ...НАСЧЕТ КНИГИ МИТТЫ, ПРОСТО СУПЕР!!! :blink:
  • 0

#10 Swettlana

Swettlana
  • Участник
  • 58 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2003 - 19:30

Но все таки может у кого свои наметки, соображения?

Это и есть сочинение, только средства несколько иные.
Посему, все теми же методами.
Slash все верно сказал, пока в башке нужные контакты не перемкнут, делать что либо бесполезно. Кураж должен прийти!

Только так!!!!! И тогда врубаешь пятую скорость монтажа, и такой кайф после сделанной работы! И бальзам на сердце от благодарных глаз или слез :) заказчиков.
  • 0

#11 Slash

Slash

    Модератор

  • Модераторы
  • 796 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2003 - 20:27

Только так!!!!! И тогда врубаешь пятую скорость монтажа,  и такой кайф после сделанной работы! И бальзам на сердце от благодарных глаз или слез :) заказчиков.

Ой как знакомо...аж сердце защимило... :)
  • 0

#12 Benc

Benc
  • Участник
  • 151 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2003 - 22:35

А Я ВОТ ПОРЕКОМЕНДУЮ КНИГИ А.СОКОЛОВА ПОД ОБЩИМ НАЗВАНИЕМ "МОНТАЖ", ЗАГЛЯНИТЕ НА WWW.625-NET.RU, В РАЗДЕЛ
КНИГИ, ТАМ ВСЕ ЭТИ ПРИНЦИПЫ ЕСТЬ. ПРАВДА ОНИ ПРОДАЮТ ВТОРУЮ И
ТРЕТЬЮ ( NEW! ) КНИГИ, ПЕРВОЙ ПОЧЕМУ-ТО НЕТ. НО МОЖНО ПОДНЯТЬ АРХИВЫ ЭТОГО ЖУРНАЛА ЗА 1997 ГОД, ОНИ ЕТУ ПЕРВУ ЧАСТЬ СНАЧАЛА ТАМ ПЕЧАТАЛИ...НАСТОЯТЕЛЬНО ВСЕМ РЕКОМЕНДУЮ ЭТИ ИЗДАНИЯ,
НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ...НАСЧЕТ КНИГИ МИТТЫ, ПРОСТО СУПЕР!!! :)

Точна, у нас в студии эту подшивку до дыр зашоркали. На мой взгляд это лучшее, что есть. По крайней мере, все очень просто и доступно.
  • 0

#13 Guest_molodoy_*

Guest_molodoy_*
  • Гость

Отправлено 01 окт 2003 - 00:14

НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ...НАСЧЕТ КНИГИ МИТТЫ, ПРОСТО СУПЕР!!! :)

Это наверное то очем вы говорите

Счас закачаю сайт . утром съем.
присоединяйтесь. Спасибо за советы . буду учиться и благодарить вас и Соколова.

http://goldenrose.na.../Montaj/Sokolov

http://www.videodive...l/montazh.shtml
  • 0

#14 Alena

Alena
  • Участник
  • 14 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2003 - 00:45

За ссылочку 0-огромное спасибо! Ужо скачала - наслаждаюсь. Интересно то, что до многих веще дошла интуитивно. Зато здесь все названо своими именами и систематизировано.
Только сама композиция все равно зависит именно от замысла фильма, так мне кажется. От того, что ты именно выразить этим фильмом хочешь. А приемы монтажа позволяют не допускать явных ляпов, ну и являются выразительными средствами. Вроде так.
Меня вот тут как то заплевали, когда написала что музыку к фильмам своим в ACIDe делаю. Что есть мол Студия - и хватит. Только неверно это. ПОтому что музыка - это такая огромная сила в смысле воздействия на зрителя. Вот тут кино делали - нарезка из BBC, для школы. Так для всяких сухопутных, морских и летающих зверей сделали свою озвучку. Дельфин выныривает из вод воды под обработанный звук гейзера - впечатление потрясающее! Музыка меняется вместе со сменой кадра, пульсирует в ритм копыт антилоп - аж самой результат понравился.
  • 0

#15 Guest_molodoy_*

Guest_molodoy_*
  • Гость

Отправлено 01 окт 2003 - 01:11

За ссылочку 0-огромное спасибо! Ужо скачала - наслаждаюсь.

приятно когда можешь быть чем то полезен.

всегда пожалуйста.

всем спасибо.
  • 0

#16 Kontrabas

Kontrabas
  • Участник
  • 109 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2003 - 09:57

2molodoy - респект за ссылочки !!!
  • 0

#17 APELSIN

APELSIN
  • Участник
  • 70 Сообщений:

Отправлено 02 окт 2003 - 08:55

Да, честно говоря, я вот тоже от ACIDа не в восторге, правда кроме видео, занимаюсь еще и музыкой...вот для написания музыки он не совсем подходит, даже если и собирать композицию из каких-то готовых треков...Он, как бы выразиться попонятней, чуть-чуть "портит" звук, то есть у этой проги "математика" немного неправильно написана.
Но, Alena, хвалю за то что выбралась дальше студии, хотя сам не знаю, что за прога, но предполагаю что проще, чем Премьер.
А вообще, не понимаю как можно делать качественное видео ( и звук )
в одной программе видеомонтажа...Это ж бред!!! :unsure:
  • 0

#18 Alena

Alena
  • Участник
  • 14 Сообщений:

Отправлено 02 окт 2003 - 13:36

А чтобы математика особо жизнь не портила для ACIDa надо семплы делать самому. И компелировать их с умом. Тогда прилично получается. На музыкальное произведение может и не потянет, но для озвучки фильма хватает с головой. Потом очень удобно им пользовать, когда надо попасть музыкой или звуком в такт со сменой кадра. Да к тому же в нем просто больше возможностей для работы со всякими звуками (ну там громы, молнии, шуршания рызные). Настроек всяких много можно использовать. А в Премьере тоже работаю. Не так чтобы уж очень сложно, если знаком с Адобовскими продуктами. Но собственно монтаж мне удобнее делать в Студии. А потом уже в Премьере и в Афтерэффекте поизвращаться можно.
  • 0

#19 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4 526 Сообщений:

Отправлено 02 окт 2003 - 16:50

Несколько лет назад, когда дома еще не было компа, я другу отснял свадьбу на 5 минут. По сценарию. Сценарием была песня Гребенщикова " Сентябрь ". И так она в жилу пошла! Каждая строчка навивает свои мысли в соотношении с кадром, личный подтекст в каждой строчке и не один!. Все получилось компактно, содержательно, без наворотов: титров, переходов, смартсаундов и пр., чем изобилуют программы монтажа. Все были (и я в т.ч.) в восторге. Это я к тому, что" А вообще, не понимаю как можно делать качественное видео ( и звук )
в одной программе видеомонтажа..."
Много говорилось о переходах. Кто какие пользует, погоня за новыми Голливудами и т.д. Кто-то когда-то говорил, что на телевидении предпочитают монтаж встык, без переходов. Но надо иметь семи пядей во лбу, чтоб красиво смотрелось.Соглашусь на половину. Во-первых, встык хорошо монтируется и смотрится то, что снимается со штатива. Так же со штатива хорошо смотрится любой переход. А во вторых, то, что мы снимаем - это нечто среднее между рекламным клипом и новостями. Съемки детей во дворе и на утренниках, скучные застолья, поездки на природу - все это информация, которую скучно смотреть, если не преукрасить всякими наворотами. Свадьбы - это отдельная песня. Вот. Не знаю, может не в тему, хотел поделиться.
  • 0

#20 Миха

Миха
  • Участник
  • 390 Сообщений:

Отправлено 02 окт 2003 - 16:52

Еще раз про узбекфильм:unsure:))
Это метафора,вобще-то...
Вот песня о моем городе:
"Деревянные дома,деревянный тротуар..." и т.д.
Так вот узбекфильм ложит на дома-дома,на тротуары-соответственно-тротуары!!!!
  • 0

#21 APELSIN

APELSIN
  • Участник
  • 70 Сообщений:

Отправлено 03 окт 2003 - 10:21

Эй, ребята, я вобще-то говорил про качественный звук, а не то, что
подходит для свадьбы...Качественный, это когда ты делаешь для показа по телевидению, а не заказчику...Качественный, это когда ты знаешь, что такое компрессор, лимиттер, и уровень шума при записи на микрофон...( и как его снизить ).
А про склейки и переходы скажу одно, я ими пользуюсь редко-редко, когда не знаю, как ВСТЫК соединить каких-нибудь два нестыкуемых кадра...А то что монитруются кадры только снятые со штатива, это бред!!! :( Есть еще так называемый смысл кадра, ну вот навсидку вспомнились переходы из старых фильмов....План ( статичный ), быстрая панорама ( по Л.Кулешову это называется смазка, то есть изображение как бы размывается в сторону, противоположную движению камеры ), снова статичный кадр...Вспомните, посмотрите кино, но только не говорите что ВСЕ НАДО СНИМАТЬ СО ШТАТИВА. Мы вот с ребятами делаем новогоднюю телепрограмму, снимаем музыкальные местные группы, так вот у меня ни одного када со штатива нет, я или двигаю камеру в соответствии с замыслом ( то есть хожу ), или бегаю вокруг участников с целью снять круговую панораму. Правда, это не стедикам, но кадр получается динамичным... :(
  • 0

#22 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4 526 Сообщений:

Отправлено 03 окт 2003 - 17:04

Да не говорю я что надо снимать со штатива, может не так выразился, просто когда со штативом съемка, все проще (хотя не факт, что лучше, в смысле интереснее) - думать меньше надо: вставить или нет переход, если да - то какой. Опять же подрезать: рука дрогнула если - лови момент. В динамических сценах штатив - штука почти бесполезная, а в статичных - очень даже помогает. :(
  • 0

#23 pvk

pvk

    Наблюдатель

  • Участник
  • 660 Сообщений:

Отправлено 03 окт 2003 - 18:24

Эй, ребята, я вобще-то говорил про качественный звук,
Вспомните, посмотрите кино, но только не говорите что ВСЕ НАДО СНИМАТЬ СО ШТАТИВА.

Изначально, ваще не про звук говорили.....
Хотя......!!!!!
15 мин назад, вернулся из бара.......
Все мое внимание было занято просмотром спутникового канала.."Fason". если не ошибаюсь.....
70% времени было снято с рук! И не просто с рук, а с мельтишением!
(Ренат меня щас будет убивать! :( давно его язвительных выскахываний не видно!. В творческом отпуске что ли?
Ведь, достигли определенного эффффффффффффффекта?!!!!
:(
  • 0


1 человек читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Rambler's Top100